РС и В12 анемия

[Ека]

Сегодня с утра относительно норм. Силы есть, топаю через 300м. Сатурация 99, пульс 56.

 

По поводу одышки - только в движении (сейчас нет), она по жизни, один из симптомов анемии.

 

Ковид - уверена, что переболели в феврале-марте. Одышка в движении на улице была, но не сильная. Сейчас думаю, что последние очаги вообще не от РС/анемий, а от ковида. Поеду к Щуру - спрошу.

В инете появились фотки ковидной сыпи - у меня в феврале была на ногах :))))))) Совсем мелкие кровоизлияния-точки, на каждой ноге площадь поражения с ладошку. Потом еще раз через месяц в марте, площадь с палец.

Но я в феврале с соплями была, а тогда везде писали, что сопли - это не ковид. А сейчас этот симптом вроде добавили :))))))

Ну и я там кровь сдала - более-менее, забила.

И кровь через 1,5 месяца удивила - поднялось железо. 25 февраля было 7,9 (норма от 9). А 16 апреля уже 14. При том, что с 4,5 до 7,9 я семь месяцев поднимала. А тут за полтора месяца почти в два раза.

Повышение железа - симптом ковида.

 

В курсе, что ковид и 3 месяца может быть, волнами, пульсоксиметр рядом  :))))) В феврале сатурация 95 была.

 

И да, я и говорю - выглядит как улучшение через ухудшение лечения ковида гормонами :)))))))))))))

 

Ну и по врачам - и я, и дочка, в феврале-марте ходили. Меня вообще не заподозрили, дочке ОРВИ поставили. В пик кашля у нее сатурация тоже 95 была, сейчас вообще 100. Муж до сих пор 97-98. было до 93-94.

 

==========

Из зоопарка Клепа переболела. Потекли глаза, затем цистит. Лечила котэрвином-цистоном, сейчас норм. К вету не обращались, не критично было.

А еще Рэтти несколько раз несло. Но она хроник по жкт. Думали мож съела чего, не углядели. У нее раз пять в феврале-марте было.

 

 

 

 

[AnnaZ]

1 час назад, Ека сказал:

 

По поводу одышки - только в движении (сейчас нет)

 

Повышение железа - симптом ковида.

 

И да, я и говорю - выглядит как улучшение через ухудшение лечения ковида гормонами :)))))))))))))

 

 

Я не врач (а только учусь))), но у меня сомнения. 

Железо там повышается в разы, до 400 (600). Так что, все нормально сейчас.

Гормонами ковид лечат, как и РС, так что это, мне кажется в плюс, чем в минус.

Актовегин это антигипоксант, его добавляют теперь и к лечению ковид (и к нашему тоже). Одышка это нехватка кислорода. Ека, добавь Актовегин, ну пожалуйста 

[Ека]

2 минуты назад, AnnaZ сказал:

Актовегин это антигипоксант, его добавляют теперь и к лечению ковид (и к нашему тоже). Одышка это нехватка кислорода. Ека, добавь Актовегин, ну пожалуйста 

Дык сейчас одышки нет. Ну и в квартире актовегина нет. До аптеки 800м, мне похода в магаз хватило (400м до него). До окончания гормонов точно не буду (мне сатурации 90 было выше крыши), а там - надеюсь, рассосется :)))))))

 

 

8 минут назад, AnnaZ сказал:

Я не врач (а только учусь))), но у меня сомнения. 

У меня тоже сомнения, просто рассматриваю как вариант.

 

Про железо - пишут, что корона бьет по тем, у кого гемоглобин зашкаливает, у анемийников бессимптомно. Но мне теперь очень интересно следующее железо.

[AnnaZ]

27 минут назад, Ека сказал:

У меня тоже сомнения

Сатурация 97% = 97% частичное давление O2 (норма)
Сатурация 90% = 60% частичное давление O2 (опасность)
Сатурация 80% = 45% частичное давление O2 (тяжелая гипоксия)

 

ПС. Пошли в аптеку кого-нибудь. 

[Ека]

10 минут назад, AnnaZ сказал:

ПС. Пошли в аптеку кого-нибудь. 

Не возможно. Остальные здесь не прописаны, еще со штрафами бодаться. Патрули с Гердой постоянно встречаю, иногда до трех троек за прогулку.

Ну и сатурация у меня 99 сейчас :))))))))))

Упала после гормонов позавчера на полчаса, затем восстановилась, пока норма.

[AnnaZ]

30 минут назад, Ека сказал:

Не возможно. Остальные здесь не прописаны, еще со штрафами бодаться. Патрули с Гердой постоянно встречаю, иногда до трех троек за прогулку.

Ну и сатурация у меня 99 сейчас :))))))))))

Упала после гормонов позавчера на полчаса, затем восстановилась, пока норма.

Интересно, железо зависит от сатурации? Чем меньше сатурация, тем меньше железо или больше?

Я опять могу быть не права, напишите, плиз :) 

[Ека]

Понятия не имею. Знаю, что при гемоглобине ниже 90 у меня  -  одышка и пульс до 110. Сатурацию до новостей о короне не мерили, просто пульсоксиметр пару лет назад купили, по разу померили и забросили игрушку.

 

И вот мне странно было - в феврале гемоглобин норма, а одышка и пульс как при анемии.

А учитывая, что еще слабость, горло, дохала, пятна и сатурация 95, а не 98-99 как сейчас - скорее всего была корона.

[jodaz]

Вызовите врача и пусть Вам сделают анализ тест на ковид.

[AnnaZ]

Вот что пишет Владимир Будянский, анестезиолог-реаниматолог и администратор профессионального сообщества в фейсбуке «Неотложные состояния», участник Независимого медицинского сообщества: 

ВОЗ ранее рекомендовала при новой коронавирусной инфекции давать кислород пациенту, у которого этот показатель ниже 90%. Правда, сейчас в рекомендациях нет конкретного показателя. У здорового человека этот показатель, скорее, будет 95% и выше. Обычно это говорит о том, что ткани организма не страдают от нехватки кислорода и наши легкие достаточно эффективно «передают» кислород в кровь. 

Некоторые врачи, тем не менее, рекомендуют пульсоксиметры людям и без таких показаний. Аргументы в этом случае следующие:

Чтобы не паниковать лишний раз. Ощущение «заложенности» в грудной клетке и одышка совсем не обязательно связаны с тяжелым поражением легких. В ряде случаев температура, кашель, волнение могут приводить к тем же ощущениям. Если показатели пульсоксиметрии 94–96%, можно не волноваться: скорее всего, срочной госпитализации не требуется.

Чтобы контролировать изменения своего состояния. При ОРВИ, которая течет как обычно, с помощью пульсоксиметра можно достаточно рано заметить ухудшение состояния и сообщить об этом врачу. Речь идет о постоянной сатурации ниже 92–93% в бодрствующем состоянии (во сне она и в норме может быть ниже).

Чтобы помочь врачу. Если вы расскажете врачу о своих жалобах, сообщите температуру, пульс и насыщение крови кислородом, ему легче будет определить дальнейшую тактику лечения, даже при дистанционной консультации.

Аргументы против очевидны: постоянные измерения у кого-то могут усиливать тревогу, а случайные низкие показатели — тем более. В любом случае важно понимать, что общее состояние должно оцениваться комплексно, а не только по показаниям прибора.

ПС.  Я предполагаю, чем выше сатурация, тем больше кислорода, тем выше гемоглобин.  Меньше шансов иметь гипоксемию и гипоксию. Хороший приборчик! :)

[jodaz]

А если Ека считает, что у нее ковид, то, пардон, зачем она принимает дексаметазон...

 

(Я уже сбился со счета ее болезней ) и самолечений)

 

Временные методические рекомендации "Ведение пациентов с рассеянным склерозом в условиях пандемии COVID-19"

Версия 1 от 19.04.2020 г

https://mcusercontent.com/2e31c148fb751ef275412a386/files/c69a7d79-2fff-4224-aed5-fc14c14a99d1/РС_и_COVID_19_Рекомендации_ВОН.pdf

[Ека]

29 минут назад, jodaz сказал:

Вызовите врача и пусть Вам сделают анализ тест на ковид.

Нафиг мне поражение в правах. Будет сатурация держатся сутки меньше 93, может быть. А так - нафиг!

Это в феврале надо было, но я тогда ко врачам ходила, норм :))))))))))

 

Сейчас тест на антитела надо, пцр небось уже и не покажет - переболели. Появится в аптеках по нормальной цене - куплю, сделаю. Говорят, уже по 8000 продаются в интернете, дорого.

 

2 минуты назад, jodaz сказал:

А если Ека считает, что у нее ковид, то, пардон, зачем она принимает дексаметазон...

Доктор назначил.

Про ковид я сейчас подумала, после реакции с сатурацией на дексаметазон и улучшением дыхания дальше.

[Ека]

7 минут назад, jodaz сказал:

(Я уже сбился со счета ее болезней ) )

Диагностированных два - РС и сочетанная анемия.

Ковид - домыслы.

[jodaz]

Вы, Ека, женщина впечатлительная и обсуждать Ваши новые впечатления о Ваших болезнях дело гиблое )))))))

 

"3. Пациенты с РС и подтвержденным диагнозом COVID-19 должны быть госпитализированы в инфекционное отделение с обязательным совместным наблюдением инфекциониста и невролога. В данном случае назначение гормонотерапии нежелательно, если только польза не превышает риск осложнений. При необходимости можно рассмотреть возможность назначения иммуноглобулинов."

(ссылка выше)

Изменено 2 Мая 2020 пользователем jodaz
Исправил ошибки ))

[Ека]

Да поздно. Завтра последний день гормонов. Сегодня лучше, в квартире не топаю. Слабость появилась, но меньше вчерашней.

 

После гормонов уколю В12 и через пару дней ВМИГ пачку (планировала в мае).

 

Подтверждать ковид не собираюсь.

 

А вот когда к Щуру поеду, повезу дневник наблюдения с февраля :))))))))))))

[aliens]

19 минут назад, jodaz сказал:

В данном случае назначение гормонотерапии нежелательно, если только польза не превышает риск осложнений

Тем более в случае Ека риск явно превышает пользу. Ну если конечно ковид есть/был.

[AnnaZ]

57 минут назад, aliens сказал:

Тем более в случае Ека риск явно превышает пользу. Ну если конечно ковид есть/был.

Я совсем запуталась, коллеги) подскажите, пожалуйста..

Ковид рекомендовано лечить гормонами (рекомендации Минздрава на прошлой неделе) как и снятие обострений, в обоих случаях снижается иммунитет, это и есть риск - польза?

[Ека]

3 минуты назад, AnnaZ сказал:

это и есть риск - польза?

Думаю, да. При ковиде гормоны от шторма, когда надо сбить иммунитет. А если его угрозы нет, то гормоны ослабят иммунку, что тоже плохо.

Сейчас вынесла мусор, выгуляла Герду. Сатурация 99, ковид не прогрессирует, жить буду :))))))))

Топала через 100м.

[jodaz]

14 минут назад, AnnaZ сказал:

Я совсем запуталась, коллеги) подскажите, пожалуйста..

Ковид рекомендовано лечить гормонами (рекомендации Минздрава на прошлой неделе) как и снятие обострений, в обоих случаях снижается иммунитет, это и есть риск - польза?

https://medvestnik.ru/content/documents/6-ot-28-04-2020-g.html

 

Выложите цитату о лечении гормонами, если найдете )

[AnnaZ]

31 минуту назад, Ека сказал:

Думаю, да. При ковиде гормоны от шторма, когда надо сбить иммунитет. А если его угрозы нет, то гормоны ослабят иммунку, что тоже плохо.

Сейчас вынесла мусор, выгуляла Герду. Сатурация 99, ковид не прогрессирует, жить буду :))))))))

Топала через 100м.

А я просмотрела интернет, захотела приборчик, и нету его :( Есть только  по космическим ценам. И обнаружился новый вариант)))

Фитнесс-браслет с функцией измерения кислорода в крови: Huawei honor 5 Band - функционально и бюджетно. Как вы считаете?

[Ека]

5 минут назад, AnnaZ сказал:

Как вы считаете?

Да, норм. Еще, говорят, первые сенсорные телефоны сатурацию показывали.

Оксиметры - еще в феврале по 500руб были. Сейчас видела по 14000.

 

[AnnaZ]

27 минут назад, jodaz сказал:

https://medvestnik.ru/content/documents/6-ot-28-04-2020-g.html

 

Выложите цитату о лечении гормонами, если найдете )

У вас нет ее в этом материале.

А вот здесь  https://www.garant.ru/news/1364603/  есть: "Приводятся перечни препаратов для терапии взрослых пациентов (в частности, туда включены Тоцилизумаб, Сарилумаб, Метилпреднизолон, Дексаметазон, Барицитиниб)".

ПС. Я писала о новых поправках Минздрава в теме про ковид, не смогла его сейчас отыскать, зато гарант от 30 апреля нашла)

[jodaz]

Раз Вы ссылаетесь на этот материал

14 минут назад, AnnaZ сказал:

ПС. Я писала о новых поправках Минздрава в теме про ковид, не смогла его сейчас отыскать

то, значит, знаете о чем говорите )))))))))

Ссылку дал выше на исходный материал. 

Ищите или не ссылайтесь без доказательств ))))))) Удачи )

 

[aliens]

47 минут назад, Ека сказал:

Думаю, да. При ковиде гормоны от шторма, когда надо сбить иммунитет. А если его угрозы нет, то гормоны ослабят иммунку, что тоже плохо.

Сейчас вынесла мусор, выгуляла Герду. Сатурация 99, ковид не прогрессирует, жить буду :))))))))

Топала через 100м.

Это конечно все здорово, только если у Вас ковид, то страшно представить скольких людей Вы могли заразить гуляя с собакой, вынося мусор, в магазине, в аптеке.

 

[Ека]

26 минут назад, aliens сказал:

Вы могли заразить гуляя с собакой, вынося мусор

С собакой и мусор - нет, не встречаюсь ни с кем. Магаз раз в неделю  - соблюдаю соц.дистанцию. В моем доме пока зараженных нет. Транспорт, пока ездила  по врачам - тоже. А вот п-ка, да. Но Щура не заразила, была у него с пятнами на ногах. Терапевты-невролог, у которых была - работают. А вот одна педиатр заболела на следующий день после  нашего посещения. Которая в школу выперла.

А так да, радуюсь, что дочу дома приземлила, хотя педиатр в школу выперла. И единственный день, что она в марте в школе была, была там в маске.

Изменено 2 Мая 2020 пользователем Ека
добавила

[AnnaZ]

1 час назад, jodaz сказал:

https://medvestnik.ru/content/documents/6-ot-28-04-2020-g.html

 

Выложите цитату о лечении гормонами, если найдете )

 5.2. ПАТОГЕНЕТИЧЕСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ 
В патогенезе ОРДС вследствие COVID-19 основную роль играет 
избыточный ответ иммунной системы со стремительно развивающимся тяжелым жизнеугрожающим синдромом высвобождения цитокинов. Синдром высвобождения цитокинов создает угрозу возникновения и 
прогрессирования ОРДС, причем интервал времени между первым и вторым событием может составлять менее 1 суток. В этих условиях чрезвычайно важно начать упреждающую терапию, основными препаратами которой являются блокаторы ИЛ-6. К ним относятся тоцилизумаб и сарилумаб, которые хорошо известны как препараты для лечения ревматоидного артрита. При отсутствии данных препаратов необходимо по жизненным показаниям начать терапию глюкокортикостероидами (ГКС).