Свежие опыты с применением ВМИГ

[AnnaZ]

3 часа назад, aliens сказал:

Когда аллергия, когда нет  аллергена в крови ОАК ничего не покажет. 

На что только у меня не было аллергии, но вот когда нет аллергена и я сдаю анализы для невролога, все в норме.

Я тоже подумала.. И на аллергены надо сдать и ОАК обновить. Неврологу  аллергены наши не интересны.

[Андрей1959]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Я тоже подумала.. И на аллергены надо сдать и ОАК обновить. Неврологу  аллергены наши не интересны.

Ему и другое наше не интересно, кроме денег конечно

[Валерий]

13 часов назад, Андрей1959 сказал:

Грамотно подмечено,  при ВПРС при неактивном течении бывают стабилизации процесса ,ремиссией это не называют,  ну и стабилиЗайция при ВПРС не такая редкость,  

Не надо путать Божий дар с яичницей.   

 

Стабилизация - течение болезни без явных  обострений и ремиссий.       АУ иммуноглобулины  вырабатываются.  Миелин разрушается. Отравление ЦНС продуктами распада миелина продолжается.   Происходит активная деградация мозгового вещества . Усиливаются нарушение когнитивных функций.    И одним из первых - появление состояния эйфории, переходящее в депрессию. 

[aliens]

42 минуты назад, Валерий сказал:

Не надо путать Божий дар ч яичницей.   

 

Стабилизация - течение болезни без явных  обострений и ремиссий.       АУ иммуноглобулины  вырабатываются.  МИелин разрушается. Отравление ЦНС продуктами распада миелина продолжается.   Происходит активная деградация мозгового вещества . Усиливаются нарушение когнитивных функций.    И одним из первых - появление состояния эйфории, переходящее в депрессию. 

Бред

[Каспер]

17 минут назад, aliens сказал:

Бред

Угу, на лицо состояние эйфории 

[AnnaZ]

19 минут назад, Каспер сказал:

Угу, на лицо состояние эйфории 

 

Какое многогранное обсуждение, тема весьма интересна и информативна!)

Читая такие реплики, просвещаюсь! 

 

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.(А.С. Пушкин)

 

[aliens]

Ну мы рады, просвещайтесь:)

[mic]

18 часов назад, Валерий сказал:

Объясните физический процесс в организме.   Что такое стабилизация  РС.   Знаю что такое  ремиссия. Знаю что такое  обострение. Знаю что такое прогрессирование.   Но вот понятие стабилизация рассеянного склероза ни в одном учебнике, ни в одной статье не встречал. 

Сами же пишете: учите матчасть!) О стабилизации писали ещё в старых книгах 80-х гг. до появления современных РРРС, ВПРС и пр., но доставать я их не буду. Рассеянный склероз, под ред. И.Д.Столярова.

Скрытый текст

Мы придерживаемся следующего определения периодов заболевания (Е.И.Гусев и др., 1997):
обострение – появление нового симптома или группы симптомов или отчетливое ухудшение уже имевшихся симптомов после того, как неврологическое состояние больного было стабильным или улучшалось на протяжении не менее месяца;
ремиссия – отчетливое улучшение состояния больного в виде уменьшения выраженности или исчезновения симптома и/или симптомов, которое должно длиться не менее 24 часов (при длительности ремиссии более 1 месяца она может определяться как стойкая);
стабилизация – отсутствие обострений, ремиссий или хронического прогрессирования на протяжении по крайней мере 1 месяца.

Вы считаете, что иммунная система при РС с постоянной скоростью штампует аутореактивные ИГ, независимо ни от чего: ни от возраста, ни от стадии болезни, ни от питания, ни от прочих болезней. На течение РС влияет только ГЭБ. Где Вы это взяли?

ПС. Вспомнил о радиоактивном распаде: повлиять на его скорость нельзя, можно только защититься.

[Валерий]

21 минуту назад, mic сказал:

 

  Показать

Мы придерживаемся следующего определения периодов заболевания (Е.И.Гусев и др., 1997):
обострение – появление нового симптома или группы симптомов или отчетливое ухудшение уже имевшихся симптомов после того, как неврологическое состояние больного было стабильным или улучшалось на протяжении не менее месяца;
ремиссия – отчетливое улучшение состояния больного в виде уменьшения выраженности или исчезновения симптома и/или симптомов, которое должно длиться не менее 24 часов (при длительности ремиссии более 1 месяца она может определяться как стойкая);
стабилизация – отсутствие обострений, ремиссий или хронического прогрессирования на протяжении по крайней мере 1 месяца.

Вы считаете, что иммунная система при РС с постоянной скоростью штампует аутореактивные ИГ, независимо ни от чего: ни от возраста, ни от стадии болезни, ни от питания, ни от прочих болезней. На течение РС влияет только ГЭБ. Где Вы это взяли?

Нет я так не считаю.  От куда вы это взяли    Но в современном  понимании РС   течения - стабилизация не существует.  Стабилизация это среднее между ремиссией и прогрессированием.   Это всё равно  прогрессирование,  хотя и не активное.   

 ГЭБ влияет на течение РС, и это ни кто не отрицает.   И это происходит пока он работает.   Но при ВПРС без обострений  ГЭБ уже ни как не влияет на болезнь.  Он перестаёт работать.   Но и при этом течении иммунная система  продолжает охранять организм от инфекций .   Значит она работает.   Но она не может различать какие иммуноглобулины воздействуют  на микробы и вирусы, а какие на свои ткани.   При стрессах  активность иммунной системы резко возрастает.  А затем опять стихает.   

  Не будем говорить о людях.  Вы вероятно видели трупы животных.   За 3 дня они разбухают до не узнаваемости.    И это только из-за того, что иммунная система перестаёт работать.   Но пока человек, животное. живы, иммунная система постоянно работает. Постоянно вырабатывает иммунные тела, постоянно борется с инфекцией.   И говорить что с возрастом работа иммунной системы затухает   не верно.   

[Vladimir417]

Ах , оставьте не нужные споры,

Наш Валерий - сэнсэй доказал, 

Кроме ПИТЕРс ,есть ВМИГа уколы, 

На которых  он сам и восстал! 

[mic]

Поэту, конечно, грубая и примитивная реальность - не указ, но сам Валерий на ВМИГ не восстал,

а сохранил результат, полученный на ВВИГ.

[Андрей1959]

11 часов назад, Валерий сказал:

Не надо путать Божий дар с яичницей.   

 

Стабилизация - течение болезни без явных  обострений и ремиссий.       АУ иммуноглобулины  вырабатываются.  Миелин разрушается. Отравление ЦНС продуктами распада миелина продолжается.   Происходит активная деградация мозгового вещества . Усиливаются нарушение когнитивных функций.    И одним из первых - появление состояния эйфории, переходящее в

2 часа назад, Vladimir417 сказал:

Ах , оставьте не нужные споры,

Наш Валерий - сэнсэй доказал, 

Кроме ПИТЕРс ,есть ВМИГа уколы, 

На которых  он сам и восстал! 

 

Валерий часто пытается притянуть  за уши теорию многое  выдумывая на ходу,

например о роли ГЭБ как об основном звене в патогенезе, по его представлению ГЭБ это дверь,открылась случайно и РС обострился, при этом факты говорят об обратном, РС обостряется а потом уже ГЭБ открывается,  или его перлы о том что при ВПРС ГЭБ дырявый со всех сторон, когда ему обьясняешь,что при ВПРС в мозге образуютия третичные лимфоидные структуры из  НЕЙРОГЛИИ которые продуцируют активированные лимфоциты, то он делает вид видит и не слышит . Так же и про антитела к миелину при ВПРС,  при ВПРС уважаемый пан Подполковник ,идёт нейродегенерация Аксонов ,сложный биохимический процесс ,который идёт без участия антител,

 

Цитата

 

[Андрей1959]

Интересно конечно было бы осмотреть Валерия ,постучать молоточком ,проверить рефлексы, посмотреть глазное дно и прочитать эпикриз, но не дано.

Возможно он столько лет и держится благодаря Глобулинам  ВВИГ а потом и ВМИГ. но какой смысл обсуждать его если нет возможности оценить всё это документально.

 

Вот меня например, РСники подняли на смех, когда я описал состав приготовленной мною гомеопатической микстуры  состоящей из копаксона пироцитама тиосульфата,дофамина и прозерина, который показал хорошие результаты при остром энцефаломиелите на собаках больных нервной формой чумы,которая приводит к демиелинизации и часто к смерти. 

Так же народ поднял в штыки , лечение РС  азатиоприном с гидрооксимочевиной, которое показало хорошие результаты с намного меньшей побочкой чем при митоксантроне.

Народ недоверчив,  но я не стал подобно Валерию трубить об этих методах всем в уши, как говорится была бы честь предложить, не нравится не надо,каждому своё

[mic]

21 минуту назад, Андрей1959 сказал:

...Так же народ поднял в штыки , лечение РС  азатиоприном с гидрооксимочевиной, которое показало хорошие результаты с намного меньшей побочкой чем при митоксантроне.

Народ недоверчив,  но я не стал подобно Валерию трубить об этих методах всем в уши, как говорится была бы честь предложить, не нравится не надо,каждому своё

А народ должен верить всем и каждому? Начать самолечиться этой комбинацией? Азатиоприн - давно не новинка, отзывы о нём в старых книгах противоречивые, масса побочек.

В 26.01.2019 в 14:26, Андрей1959 сказал:

  ПВИГ означает подкожное введение ИГ ,и одинаково часто встречается в научных статьях  в интернете как и ПГИК - ПОДКОЖНЫЕ ГЛОБУЛИНЫ. ...

Такое впечатление, что фантазия у Вас иногда не хуже, чем у Валерия. Специально поискал - не нашёл таких сокр-й. Может, ссылка есть?

Стандартные сокращения: IVIG/SCIG/IMIG - ВВИГ/ПКИГ/ВМИГ. Только укры пишут ВИГ вместо ВВИГ почему-то.

"ПГИК - ПОДКОЖНЫЕ ГЛОБУЛИНЫ." Две последние буковки в аббревиатуре что у Вас значат?)

[Андрей1959]

mic

пгик это опечатка и вы это прекрасно поняли, а если не поняли то я вам сочувствую искренне.

И вопрос у меня к вам,без обиды конечно

Неужели вам больше нечем заняться ,как только отыскивать опечатки в моих постах? а потом ёрничать, неужели у вас всё так плохо

 

 

[Валерий]

1 час назад, Андрей1959 сказал:

Интересно конечно было бы осмотреть Валерия ,постучать молоточком ,проверить рефлексы, посмотреть глазное дно и прочитать эпикриз, но не дано.

Возможно он столько лет и держится благодаря Глобулинам  ВВИГ а потом и ВМИГ. но какой смысл обсуждать его если нет возможности оценить всё это документально.

 

Ну пан Волков даёт.   Он себя уже неврологом  видит.    30 лет назад  2 года в гинекологии поработал, потом  в науку ударился.   А теперь считает возможным и глазное дно смотреть, и рефлексы проверять. 

1 час назад, Андрей1959 сказал:

 

 

В РСники подняли на смех, когда я описал состав приготовленной мною гомеопатической микстуры  состоящей из копаксона пироцитама тиосульфата,дофамина и прозерина, который показал хорошие результаты при остром энцефаломиелите на собаках больных нервной формой чумы,которая приводит к демиелинизации и часто к смерти. 

Так же народ поднял в штыки , лечение РС  азатиоприном с гидрооксимочевиной, которое показало хорошие результаты с намного меньшей побочкой чем при митоксантроне.

Народ недоверчив,  но я не стал подобно Валерию трубить об этих методах всем в уши, как говорится была бы честь предложить, не нравится не надо,каждому своё

   Удивительно.   Он ещё думает что кто-то может клюнуть на его разработки и испытать всё это на себе.     Это маразм.   И удивляется что  его не смех подняли.    

А почему  сам на себе этот компот не попробовал?    

  Видишь в чём разница.   Я сначала свой метод испытал на себе.   Удостоверился что он работает.  А потом рассказал это на форумах.      И другие подтвердили что это работает .   

А у тебя: Я тут новое лекарство придумал.   Попробуй на себе, а потом расскажешь ....        Умница.  Неужели и вправду думаешь что тебе  кто-то поддержит.   

[Андрей1959]

Пан подполковник, ты не понял смысла мною написанного, я в отличии от тебя не занимаюсь агитацией и пропихиванием своих методов лечения и препаратов, я только поделился своим опытом ,описал всё чем я лечился во время дебюта , и привёл в пример ещё трёх человек применявших эти методы, и я ничего не придумывал, всё давно придумано,я только их нашёл и попробовал и дал информацию людям, а у них своя голова на плечах . А написал я свой пост что бы тебя поддержать ,в том что ты дал информацию ,как говорится была бы честь предложить а дальше каждый пусть выбирает  ,обсуждает и опыт и теорию. но в тебе гордыня заговорила , ты себя посчитал первопроходцем ГУРУ ,который во всём выше меня и всех остальных

Хотя сам ты ничего не придумал , по квоте 9 лет в тебя капали ВВИГ,а потом ты подсел на ВМИГ,теперь охваченный идеей ФИКС трубишь по всем форумам,пишешь письма президенту, какие то теории придумываешь.зачем так суетишься

 

ps

если бы я захотел пропихнуть свои разработки, то поступил бы по-другому , что такое маркетинг я хорошо знаю,даже лучше чем ты, а я скромно умолчал о многом ,что бы наоборот не привлекать и не заманивать всех и вся,как это делаешь ты давая ложную надежду , а мне надо привлечь только тех кто в ТЕМЕ ,для обсуждения .

[Валерий]

11 часов назад, Андрей1959 сказал:

. Сам ты тоже ведь ничего не придумал , по квоте 9 лет в тебя капали ВВИГ,а потом ты подсел на ВМИГ,теперь охваченный идеей ФИКС трубишь по всем форумам,пишешь письма президенту, какие то теории придумываешь

Я как раз, в отличии от тебя придумал.   Я придумал  почему ВМИГ по количеству  иммуноглобулинов в 9 раз меньше чем в ВВИГ, работают одинаково эффективно. И по цене получается в 60 раз дешевле.   Вот в этом и заключается моё открытие.   

[mic]

26 минут назад, Андрей1959 сказал:

....а мне надо привлечь только тех кто в ТЕМЕ ,для обсуждения .

Давно ждал... А зачем?..

[Каспер]

4 минуты назад, mic сказал:

Давно ждал... А зачем?..

 

 

[ирина kott]

49 минут назад, Валерий сказал:

Я как раз, в отличии от тебя придумал.   Я придумал  почему ВМИГ по количеству  иммуноглобулинов в 9 раз меньше чем в ВВИГ, работают одинаково эффективно. И по цене получается в 60 раз дешевле.   Вот в этом и заключается моё открытие.   

Ну чтож дело за малым- оформить патент и получить Нобелевскую премию!

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

[Андрей1959]

19 минут назад, ирина kott сказал:

1 час назад, Валерий сказал:

Я как раз, в отличии от тебя придумал.   Я придумал  почему ВМИГ по количеству  иммуноглобулинов в 9 раз меньше чем в ВВИГ, работают одинаково эффективно. И по цене получается в 60 раз дешевле.   Вот в этом и заключается моё открытие.   

Ну чтож дело за малым- оформить патент и получить Нобелевскую премию!

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

Точнее ШНОБЕЛЕВСКУЮ.  можно и сбор организовать.

[AnnaZ]

РОбята (не опечатка)), надо нам собрать консилиум и прийти к консенсусу.. Весной в Пятигорске))))

П.С. как заметил мик, у меня хорошее настроение, чего и вам желаю!

 

[aliens]

2 часа назад, Валерий сказал:

Я как раз, в отличии от тебя придумал.   Я придумал  почему ВМИГ по количеству  иммуноглобулинов в 9 раз меньше чем в ВВИГ, работают одинаково эффективно. И по цене получается в 60 раз дешевле.   Вот в этом и заключается моё открытие.   

На самом деле, уже даже не смешно, а страшно, сидит вот такой........полковник ФСБ без медицинского или хотя бы какого-нибудь близкого образрвания. и гордится тем, что он что-то придумал, не абы где, а в медицине и преподносит свою мягко скажем, фантазию, как  лечение и толкает везде. Ну конечно, у кого своей головы нет, сами себе буратины, но.....

[Андрей1959]

10 минут назад, aliens сказал:

На самом деле, уже даже не смешно, а страшно, сидит вот такой........полковник ФСБ. и гордится тем, что он что-то придумал, не абы где, а в медицине и преподносит свою мягко скажем, фантазию, как  лечение и толкает везде. Ну конечно, у кого своей головы нет, сами себе буратины, но.....

У меня сын тоже подполковник, в отличии от Валерия действующий ,мой  ничего не придумал,пытается только,но козлит так что слово ему поперёк сказать нельзя.Что будет если он придумает что то...печалька  одолевает