Вопросы по постановке диагноза

[Nagiko]

  18.01.2021 в 15:51, Roxy сказал:

 

Фосфолипиды и кардиолипин  - АФС, антифосфолипидный синдром (так, кажется, называется), остальное не знаю. 

Расширить  

Спасибо, прочитала

[Крис84]

  18.01.2021 в 11:46, Nagiko сказал:

Добрый день. 3 мес после КС и послеродовой депрессии, неудачного ГВ, маститов, пункций, температур и обмороков с ударом головой спустя 2 мес с подозрением  на РБН госпитализировали в 24-ю больницу, прокапали 5 капельниц Солу-медрола. Перед ними взяли пункцию (определили 2 тип). После второй капельницы глазу стало легче и начала кружится голова (как пьяная ходила). Конечно нервы, паника... Спустя неделю  попадаю на приём к Хачановой (немного шатает, испугана, паническая атака..). Доктор говорит, что не знает обострение это после лечения или реакция на гормоны... да ещё и покалывания начались в ногах и руках. До этой истории болела лопатка и слабось в правой руке (думала в неудобной позе бутылочку держу,  которая не ушла до сих пор. Доктор назначает ещё курс Метипреда (впереди праздники и если с вами что-то случится, мы не знаем что с вами делать, так что попейте, а потом посмотрим), в таблетках по убывающей 14 таюблеток в день 10 дней и далее на понижение. Много лет наблюдаюсь у эндокринолога  (АИТ), компенсирую Эутироксом 88. Пью АД, очень переживаю. После приема гормонов (солу) сделала МРТ с контрастом очаги в ГМ есть, контраст не копят, грудь чистая, шея- остеохондроз. Узи сосудов- терпимо, но при запрокидывании головы назад кровоток пережимается. Голова болит каждый день! В основном висок и за ухом. Прочитала, что второй тип синтеза может быть и при АИТ. ОКТ сделала в Винцере все прекрасно, вроде как и РБН не было... Захарова сомневалась в диагнозе РС, но после звонка (какому-то своему знакомому), решила, что да... (маленький очаг у мозжечка, который не видели радиологи). Мне 37. Пытаюсь выровнять себя АД,не держат.. Психолог и психотерапевт сделали только хуже. Жду приема у Хачановой. Читаю форум, Спасибо вам большое. 

Расширить  

Не совсем понятен ход событий: пункцию до первого МРТ взяли что ли? Почему при РБН 1е МРТ сделали без контраста? Когда РБН - это прямая дорога на МРТ ГМ с контрастным усилением. Если на МРТ (хоть на первом, хоть на втором) есть очаги, то какого характера? Радиолог должен писать в заключении или в описательной части: демиелинизации или сосудистого. Очаг в мозжечке копил контраст в итоге или нет? 

По своему опыту хочу сказать, что КТ макулы и зрительного нерва может даже в разгар РБН ничего аномального не показывать. При неврите зрительного нерва в зависимости от того, какой его участок поражён, окулист может и не видеть проблем при осмотре глазного дна, скажем. Зато РБН легко распознать по типичному (прямо хрестоматийному) описанию: боль за глазом, особенно при движении глаза, размытость зрения, визуальные спецэффекты, выпадение полей зрения, искажение цветовосприятия, головные боли. Кстати, вот по этим тестам (поля зрения, острота зрения, цветовосприятие) в итоге лично мне и поставили РБН. И когда я начинаю сомневаться в правильности диагноза, вспоминаю именно искажение цветов, шоры на глазах, пелену с рябью и боль - и сомнения в правильности диагноза сразу отпадают. РБН тяжело спутать с чем-то ещё. И у меня тоже после РБН, когда глаз отпустило, были головокружения такие, что по прямой я идти не могла, штормило долго ещё.

Вам не мешало бы выслушать второе мнение, желательно эксперта в этой области. На форуме Вам диагноз не могут ни подтвердить, ни опровергнуть. Ждите консультации с неврологом.

 

[Nagiko]

  18.01.2021 в 19:18, Крис84 сказал:

Не совсем понятен ход событий: пункцию до первого МРТ взяли что ли? Почему при РБН 1е МРТ сделали без контраста? Когда РБН - это прямая дорога на МРТ ГМ с контрастным усилением. Если на МРТ (хоть на первом, хоть на втором) есть очаги, то какого характера? Радиолог должен писать в заключении или в описательной части: демиелинизации или сосудистого. Очаг в мозжечке копил контраст в итоге или нет? 

По своему опыту хочу сказать, что КТ макулы и зрительного нерва может даже в разгар РБН ничего аномального не показывать. При неврите зрительного нерва в зависимости от того, какой его участок поражён, окулист может и не видеть проблем при осмотре глазного дна, скажем. Зато РБН легко распознать по типичному (прямо хрестоматийному) описанию: боль за глазом, особенно при движении глаза, размытость зрения, визуальные спецэффекты, выпадение полей зрения, искажение цветовосприятия, головные боли. Кстати, вот по этим тестам (поля зрения, острота зрения, цветовосприятие) в итоге лично мне и поставили РБН. И когда я начинаю сомневаться в правильности диагноза, вспоминаю именно искажение цветов, шоры на глазах, пелену с рябью и боль - и сомнения в правильности диагноза сразу отпадают. РБН тяжело спутать с чем-то ещё. И у меня тоже после РБН, когда глаз отпустило, были головокружения такие, что по прямой я идти не могла, штормило долго ещё.

Вам не мешало бы выслушать второе мнение, желательно эксперта в этой области. На форуме Вам диагноз не могут ни подтвердить, ни опровергнуть. Ждите консультации с неврологом.

 

Расширить  

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

[aliens]

  18.01.2021 в 19:27, Nagiko сказал:

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

Расширить  

Я просто не знаю, мне никогда не делали проверочную  МРТ после курса гормонов.

[Nagiko]

  18.01.2021 в 19:43, aliens сказал:

Я просто не знаю, мне никогда не делали проверочную  МРТ после курса гормонов.

Расширить  

Спасибо 

[jodaz]

  18.01.2021 в 19:27, Nagiko сказал:

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

Расширить  

Дык с чего Вы взяли, что на первой МРТ очаги что-либо копили?

 

И вообще не понятно.

Вы какой диагноз хотите установить - РС или что-то там со щитовидкой?

 

На форуме нет врачей и пациенты не компетентны в медицине.

Диагноз мы Вам не сможем поставить.

Куда нам тягаться с Захаровой... )

[Nagiko]

  18.01.2021 в 19:18, Крис84 сказал:

Не совсем понятен ход событий: пункцию до первого МРТ взяли что ли? Почему при РБН 1е МРТ сделали без контраста? Когда РБН - это прямая дорога на МРТ ГМ с контрастным усилением. Если на МРТ (хоть на первом, хоть на втором) есть очаги, то какого характера? Радиолог должен писать в заключении или в описательной части: демиелинизации или сосудистого. Очаг в мозжечке копил контраст в итоге или нет? 

По своему опыту хочу сказать, что КТ макулы и зрительного нерва может даже в разгар РБН ничего аномального не показывать. При неврите зрительного нерва в зависимости от того, какой его участок поражён, окулист может и не видеть проблем при осмотре глазного дна, скажем. Зато РБН легко распознать по типичному (прямо хрестоматийному) описанию: боль за глазом, особенно при движении глаза, размытость зрения, визуальные спецэффекты, выпадение полей зрения, искажение цветовосприятия, головные боли. Кстати, вот по этим тестам (поля зрения, острота зрения, цветовосприятие) в итоге лично мне и поставили РБН. И когда я начинаю сомневаться в правильности диагноза, вспоминаю именно искажение цветов, шоры на глазах, пелену с рябью и боль - и сомнения в правильности диагноза сразу отпадают. РБН тяжело спутать с чем-то ещё. И у меня тоже после РБН, когда глаз отпустило, были головокружения такие, что по прямой я идти не могла, штормило долго ещё.

Вам не мешало бы выслушать второе мнение, желательно эксперта в этой области. На форуме Вам диагноз не могут ни подтвердить, ни опровергнуть. Ждите консультации с неврологом.

 

Расширить  

Спасибо 

[Nagiko]

  18.01.2021 в 19:57, jodaz сказал:

Дык с чего Вы взяли, что на первой МРТ очаги что-либо копили?

 

И вообще не понятно.

Вы какой диагноз хотите установить - РС или что-то там со щитовидкой?

 

На форуме нет врачей и пациенты не компетентны в медицине.

Диагноз мы Вам не сможем поставить.

Куда нам тягаться с Захаровой... )

Расширить  

Ищу мнение людей, которые столкнулись с РС и АИТ в одном теле, а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

[aliens]

  18.01.2021 в 20:24, Nagiko сказал:

 а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

Расширить  

У вас первая МРТ была без констраста, было ли чему затухать.

[jodaz]

  18.01.2021 в 20:24, Nagiko сказал:

Ищу мнение людей, которые столкнулись с РС и АИТ в одном теле, а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

Расширить  

Удачи

[Roxy]

  18.01.2021 в 20:24, Nagiko сказал:

а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

Расширить  

 

Ну знаете ли, мы не живем в томографах :). 

[Nagiko]

  18.01.2021 в 20:26, aliens сказал:

У вас первая МРТ была без констраста, было ли чему затухать.

Расширить  

Бывает РБН без «горящих» очагов?

[Крис84]

  19.01.2021 в 03:44, Nagiko сказал:

Бывает РБН без «горящих» очагов?

Расширить  

Вы знаете, я не врач, конечно, но могу предположить, что РБН без горящих очагов, вероятно, возможен в том случае, если его причиной является не РС. Когда меня шарахнул РБН, то где-то я видела (в какой-то публикации), что вызвать его могут и проблемы со щитовидкой (но это, скорее, исключение, чем правило).

У меня есть знакомый, у которого проблемы со щитовидной железой аутоимунного характера дали очень негативный эффект на глаза. Не знаю, как по научному это называется, но, если своими словами, глаза разъехались и смотрят в разные стороны, что-то произошло с мышцами и они у него, как у хамелеона, из орбит вывалились. Он уже 3 года не может работать, ему удалили щитовидную железу и теперь оперируют глаза (уже 2 или 3 операции было), ставят на место эти мышцы и глаза вместе с ними. То есть у него объектом аутоимунной агрессии стали мышцы, а не нервы, конечно, но тем не менее. Случилось это у него после затяжной простуды, иммунка взбесилась и атаковала. Так что, АИТ тоже не очень простое заболевание. И нужно, наверное, постоянно мониторить и состояние Вашей щитовидки.

[Divmax]

  18.01.2021 в 19:27, Nagiko сказал:

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

Расширить  

 

1. очень странно, что в Гельмгольца сказали делать МРТ без контраста, ведь они работают совместно с НИИ Неврологии по РС.

2. Я не врач, но могу сказать, что было у меня и как врач прокомментировал: у меня очаги после Солу медрола стали меньше в размерах, однако потухли полностью только где то через полгода. Врач объяснил это тем, что все видимые на МРТ очаги потухли раньше, однако были еще очаги совсем маленького размера, которые на МРТ при обострении еще не было видно. Ну а РС вообще медленное заболевание, что прогрессирование, что восстановление занимает значительное время.

[Nagiko]

  19.01.2021 в 08:59, Divmax сказал:

 

1. очень странно, что в Гельмгольца сказали делать МРТ без контраста, ведь они работают совместно с НИИ Неврологии по РС.

2. Я не врач, но могу сказать, что было у меня и как врач прокомментировал: у меня очаги после Солу медрола стали меньше в размерах, однако потухли полностью только где то через полгода. Врач объяснил это тем, что все видимые на МРТ очаги потухли раньше, однако были еще очаги совсем маленького размера, которые на МРТ при обострении еще не было видно. Ну а РС вообще медленное заболевание, что прогрессирование, что восстановление занимает значительное время.

Расширить  

Спасибо

[Nagiko]

  19.01.2021 в 08:59, Divmax сказал:

 

1. очень странно, что в Гельмгольца сказали делать МРТ без контраста, ведь они работают совместно с НИИ Неврологии по РС.

2. Я не врач, но могу сказать, что было у меня и как врач прокомментировал: у меня очаги после Солу медрола стали меньше в размерах, однако потухли полностью только где то через полгода. Врач объяснил это тем, что все видимые на МРТ очаги потухли раньше, однако были еще очаги совсем маленького размера, которые на МРТ при обострении еще не было видно. Ну а РС вообще медленное заболевание, что прогрессирование, что восстановление занимает значительное время.

Расширить  

Размер очагов увеличивается со временем? ПИТРС в этом могут помочь?

[Divmax]

  19.01.2021 в 10:46, Nagiko сказал:

Размер очагов увеличивается со временем? ПИТРС в этом могут помочь?

Расширить  

 

РС - прогрессирующее заболевание с периодами обострения и ремиссии (кроме двух исключений, но Вам пока не эта инфа не нужна). ПИТРС призваны притормозить прогрессирование и уменьшить количество обострений. 

 

Что касается очагов - активные очаги, которые удается "затушить" в обострение - уменьшаются в размерах. Однако, бывает, что очаги активируются и вне клинической картины обострения (тоесть, неврологических отклонений нет, пульс-терапию не назначают) - в таком случае они могут с течением времени либо уменьшиться, либо остаться такого же размера, либо увеличиться в результате прогрессии. 

 

В общем и целом, Вы должны знать, что размер очагов не имеет значения. Важно расположение очагов (к примеру, очаги в мозжечке приводят к нарушению координации и тд). Также, не особенно важно их количество.

[krtik]

Вот ведь, еще жить 3 дня в интриге... Была сегодня на МРТ, дали диск без описания. До четверга жить в ожидании. Даже не посмотреть толком инфу с диска, тк - Мак, а программа на диске под Винду. Может может кто просто глянуть и сказать есть там что или нет? А то толи от нервов, толи и правда со мной что-то не то, состояние просто невозможное... Голова кругом, глаз с трудом фокусируется... 

[Nagiko]

  19.01.2021 в 11:20, Divmax сказал:

 

РС - прогрессирующее заболевание с периодами обострения и ремиссии (кроме двух исключений, но Вам пока не эта инфа не нужна). ПИТРС призваны притормозить прогрессирование и уменьшить количество обострений. 

 

Что касается очагов - активные очаги, которые удается "затушить" в обострение - уменьшаются в размерах. Однако, бывает, что очаги активируются и вне клинической картины обострения (тоесть, неврологических отклонений нет, пульс-терапию не назначают) - в таком случае они могут с течением времени либо уменьшиться, либо остаться такого же размера, либо увеличиться в результате прогрессии. 

 

В общем и целом, Вы должны знать, что размер очагов не имеет значения. Важно расположение очагов (к примеру, очаги в мозжечке приводят к нарушению координации и тд). Также, не особенно важно их количество.

Расширить  

Есть один в мозжечке.. это и пугает 

[Марина1982]

  19.01.2021 в 11:51, Nagiko сказал:

Есть один в мозжечке.. это и пугает 

Расширить  

Может и мне ответите а чем грозят очаги в теменной и лобной долях? 

[Divmax]

  19.01.2021 в 11:51, Nagiko сказал:

Есть один в мозжечке.. это и пугает 

Расширить  

 

а чего пугает? они важны в момент обострения, а дальше Вы с ними просто живете и все. Не надо пугаться :)

[Divmax]

  19.01.2021 в 11:56, Марина1982 сказал:

Может и мне ответите а чем грозят очаги в теменной и лобной долях? 

Расширить  

 

Простите, я не врач, просто мне интересна медицина)

Вот тут описание можно посмотреть: 

https://www.msdmanuals.com/ru/профессиональный/неврологические-расстройства/функции-и-дисфункции-долей-головного-мозга/обзор-функций-долей-головного-мозга-overview-of-cerebral-function

[krtik]

Нашла онлайн расшифровку МРТ, Все в порядке. Очаговых поражений не выявлено... Очень надеюсь, что отсутствие контраста не повлияло на результат.
Спасибо всем за внимание. Очень надеюсь, что у вас всех все будет хорошо. А я, пожалуй, пойду поищу форумы для Тревожных пациентов =))
Всем здоровья и спокойствия. 

[aliens]

  20.01.2021 в 09:29, krtik сказал:

Нашла онлайн расшифровку МРТ, Все в порядке. Очаговых поражений не выявлено... Очень надеюсь, что отсутствие контраста не повлияло на результат.
 

Расширить  

Не повлияло, контраст нужен для выявления активных очагов, а есть они нет, прекрасно видно без контраста. Проверено на себе, моя первая МРТ была без контраста, очаги увидели и в ГМ и ШОП. У Вас НЕТ очаговых поражений.

 

[holodovaolga652]

  29.11.2020 в 15:56, Nikacika сказал:

После постановки диагноза РС жизнь придется поменять. Необходимо более тщательно следить за своим общим здоровьем. А это в свою очередь поможет помочь вам пересмотреть взгляды на вашу жизнь.  Диету, физические упражнения, стресс, работу и личную жизнь. А в плане лечения..скорее всего назначат ПИТРС, периодически МРТ

 и др. анализы

Главное не впадать в уныние.Все будет хорошо

Расширить  

Вот как раз к вопросу о диете, вы придерживаетесь какой диете? Я не ем мучное и сладкое ,жирное ,жареное ,маринованное, копченое ,соленое, фастфуд. Да, ПИТРС назначили, в марте на МРТ. Сейчас уже обострение спало