Вопросы по постановке диагноза

[Марина1982]

Нет ещё не ходила собираюсь но сначала хочу невролог а услышать

[Марина1982]

Это может быть дериал такое ощущение все как во сне заторможенность какая то

И от это ещё страшней

[Roxy]

1 час назад, Марина1982 сказал:

Если бы были раньше очаги можно было бы судить как давно они появились а так не с чем сравнивать а проблемы с концентрацией могут так быстро при рс появиться или это от нервов

 

 Очаги может и были раньше, но при РС они все-таки рано или поздно должны копить контраст. 

Насчет концентрации - это вряд ли РС, вы просто перепуганы. Приходите в себя, вам выше уже все написали. 

[Марина1982]

Спасибо

[Nagiko]

11.10.2020 в 23:17, aliens сказал:

Конечно НЕТ. Пункция делается только для установки диагноза и то не всем, а если есть сомнения. 

Добрый день. 3 мес после КС и послеродовой депрессии, неудачного ГВ, маститов, пункций, температур и обмороков с ударом головой спустя 2 мес с подозрением  на РБН госпитализировали в 24-ю больницу, прокапали 5 капельниц Солу-медрола. Перед ними взяли пункцию (определили 2 тип). После второй капельницы глазу стало легче и начала кружится голова (как пьяная ходила). Конечно нервы, паника... Спустя неделю  попадаю на приём к Хачановой (немного шатает, испугана, паническая атака..). Доктор говорит, что не знает обострение это после лечения или реакция на гормоны... да ещё и покалывания начались в ногах и руках. До этой истории болела лопатка и слабось в правой руке (думала в неудобной позе бутылочку держу,  которая не ушла до сих пор. Доктор назначает ещё курс Метипреда (впереди праздники и если с вами что-то случится, мы не знаем что с вами делать, так что попейте, а потом посмотрим), в таблетках по убывающей 14 таюблеток в день 10 дней и далее на понижение. Много лет наблюдаюсь у эндокринолога  (АИТ), компенсирую Эутироксом 88. Пью АД, очень переживаю. После приема гормонов (солу) сделала МРТ с контрастом очаги в ГМ есть, контраст не копят, грудь чистая, шея- остеохондроз. Узи сосудов- терпимо, но при запрокидывании головы назад кровоток пережимается. Голова болит каждый день! В основном висок и за ухом. Прочитала, что второй тип синтеза может быть и при АИТ. ОКТ сделала в Винцере все прекрасно, вроде как и РБН не было... Захарова сомневалась в диагнозе РС, но после звонка (какому-то своему знакомому), решила, что да... (маленький очаг у мозжечка, который не видели радиологи). Мне 37. Пытаюсь выровнять себя АД,не держат.. Психолог и психотерапевт сделали только хуже. Жду приема у Хачановой. Читаю форум, Спасибо вам большое. 

[Nagiko]

3 часа назад, Nagiko сказал:

Добрый день. 3 мес после КС и послеродовой депрессии, неудачного ГВ, маститов, пункций, температур и обмороков с ударом головой спустя 2 мес с подозрением  на РБН госпитализировали в 24-ю больницу, прокапали 5 капельниц Солу-медрола. Перед ними взяли пункцию (определили 2 тип). После второй капельницы глазу стало легче и начала кружится голова (как пьяная ходила). Конечно нервы, паника... Спустя неделю  попадаю на приём к Хачановой (немного шатает, испугана, паническая атака..). Доктор говорит, что не знает обострение это после лечения или реакция на гормоны... да ещё и покалывания начались в ногах и руках. До этой истории болела лопатка и слабось в правой руке (думала в неудобной позе бутылочку держу,  которая не ушла до сих пор. Доктор назначает ещё курс Метипреда (впереди праздники и если с вами что-то случится, мы не знаем что с вами делать, так что попейте, а потом посмотрим), в таблетках по убывающей 14 таюблеток в день 10 дней и далее на понижение. Много лет наблюдаюсь у эндокринолога  (АИТ), компенсирую Эутироксом 88. Пью АД, очень переживаю. После приема гормонов (солу) сделала МРТ с контрастом очаги в ГМ есть, контраст не копят, грудь чистая, шея- остеохондроз. Узи сосудов- терпимо, но при запрокидывании головы назад кровоток пережимается. Голова болит каждый день! В основном висок и за ухом. Прочитала, что второй тип синтеза может быть и при АИТ. ОКТ сделала в Винцере все прекрасно, вроде как и РБН не было... Захарова сомневалась в диагнозе РС, но после звонка (какому-то своему знакомому), решила, что да... (маленький очаг у мозжечка, который не видели радиологи). Мне 37. Пытаюсь выровнять себя АД,не держат.. Психолог и психотерапевт сделали только хуже. Жду приема у Хачановой. Читаю форум, Спасибо вам большое. 

Пришли результаты на анализы:
1) Антиядерные антитела (ANA кол.)
2) Антитела к 2-х спиральной ДНК
3) Антитела к фосфолипидам IgG
4) Антитела к фосфолипидам IgM
5) Антитела к кардиолипину (IgA, IgG, IgM)
6) Антитела к борреоиозу IgG

Может подскажете для чего меня попросили их сдать? Последний мне понятен.

[Roxy]

1 минуту назад, Nagiko сказал:

Пришли результаты на анализы:
1) Антиядерные антитела (ANA кол.)
2) Антитела к 2-х спиральной ДНК
3) Антитела к фосфолипидам IgG
4) Антитела к фосфолипидам IgM
5) Антитела к кардиолипину (IgA, IgG, IgM)
6) Антитела к борреоиозу IgG

Может подскажете для чего меня попросили их сдать? Последний мне понятен.

 

Фосфолипиды и кардиолипин  - АФС, антифосфолипидный синдром (так, кажется, называется), остальное не знаю. 

[Nagiko]

4 минуты назад, Nagiko сказал:

Пришли результаты на анализы:
1) Антиядерные антитела (ANA кол.)
2) Антитела к 2-х спиральной ДНК
3) Антитела к фосфолипидам IgG
4) Антитела к фосфолипидам IgM
5) Антитела к кардиолипину (IgA, IgG, IgM)
6) Антитела к борреоиозу IgG

Может подскажете для чего меня попросили их сдать? Последний мне понятен.

Первая МРТ была без контраста, вторая с контрастом спустя 2,5 недели (после солу-медрола, который начали капать через день после первой МРТ) с контрастом. Могли ли очаги  так быстро затухнуть? 

[Nagiko]

5 минут назад, Roxy сказал:

 

Фосфолипиды и кардиолипин  - АФС, антифосфолипидный синдром (так, кажется, называется), остальное не знаю. 

Спасибо, прочитала

[Крис84]

7 часов назад, Nagiko сказал:

Добрый день. 3 мес после КС и послеродовой депрессии, неудачного ГВ, маститов, пункций, температур и обмороков с ударом головой спустя 2 мес с подозрением  на РБН госпитализировали в 24-ю больницу, прокапали 5 капельниц Солу-медрола. Перед ними взяли пункцию (определили 2 тип). После второй капельницы глазу стало легче и начала кружится голова (как пьяная ходила). Конечно нервы, паника... Спустя неделю  попадаю на приём к Хачановой (немного шатает, испугана, паническая атака..). Доктор говорит, что не знает обострение это после лечения или реакция на гормоны... да ещё и покалывания начались в ногах и руках. До этой истории болела лопатка и слабось в правой руке (думала в неудобной позе бутылочку держу,  которая не ушла до сих пор. Доктор назначает ещё курс Метипреда (впереди праздники и если с вами что-то случится, мы не знаем что с вами делать, так что попейте, а потом посмотрим), в таблетках по убывающей 14 таюблеток в день 10 дней и далее на понижение. Много лет наблюдаюсь у эндокринолога  (АИТ), компенсирую Эутироксом 88. Пью АД, очень переживаю. После приема гормонов (солу) сделала МРТ с контрастом очаги в ГМ есть, контраст не копят, грудь чистая, шея- остеохондроз. Узи сосудов- терпимо, но при запрокидывании головы назад кровоток пережимается. Голова болит каждый день! В основном висок и за ухом. Прочитала, что второй тип синтеза может быть и при АИТ. ОКТ сделала в Винцере все прекрасно, вроде как и РБН не было... Захарова сомневалась в диагнозе РС, но после звонка (какому-то своему знакомому), решила, что да... (маленький очаг у мозжечка, который не видели радиологи). Мне 37. Пытаюсь выровнять себя АД,не держат.. Психолог и психотерапевт сделали только хуже. Жду приема у Хачановой. Читаю форум, Спасибо вам большое. 

Не совсем понятен ход событий: пункцию до первого МРТ взяли что ли? Почему при РБН 1е МРТ сделали без контраста? Когда РБН - это прямая дорога на МРТ ГМ с контрастным усилением. Если на МРТ (хоть на первом, хоть на втором) есть очаги, то какого характера? Радиолог должен писать в заключении или в описательной части: демиелинизации или сосудистого. Очаг в мозжечке копил контраст в итоге или нет? 

По своему опыту хочу сказать, что КТ макулы и зрительного нерва может даже в разгар РБН ничего аномального не показывать. При неврите зрительного нерва в зависимости от того, какой его участок поражён, окулист может и не видеть проблем при осмотре глазного дна, скажем. Зато РБН легко распознать по типичному (прямо хрестоматийному) описанию: боль за глазом, особенно при движении глаза, размытость зрения, визуальные спецэффекты, выпадение полей зрения, искажение цветовосприятия, головные боли. Кстати, вот по этим тестам (поля зрения, острота зрения, цветовосприятие) в итоге лично мне и поставили РБН. И когда я начинаю сомневаться в правильности диагноза, вспоминаю именно искажение цветов, шоры на глазах, пелену с рябью и боль - и сомнения в правильности диагноза сразу отпадают. РБН тяжело спутать с чем-то ещё. И у меня тоже после РБН, когда глаз отпустило, были головокружения такие, что по прямой я идти не могла, штормило долго ещё.

Вам не мешало бы выслушать второе мнение, желательно эксперта в этой области. На форуме Вам диагноз не могут ни подтвердить, ни опровергнуть. Ждите консультации с неврологом.

 

[Nagiko]

1 минуту назад, Крис84 сказал:

Не совсем понятен ход событий: пункцию до первого МРТ взяли что ли? Почему при РБН 1е МРТ сделали без контраста? Когда РБН - это прямая дорога на МРТ ГМ с контрастным усилением. Если на МРТ (хоть на первом, хоть на втором) есть очаги, то какого характера? Радиолог должен писать в заключении или в описательной части: демиелинизации или сосудистого. Очаг в мозжечке копил контраст в итоге или нет? 

По своему опыту хочу сказать, что КТ макулы и зрительного нерва может даже в разгар РБН ничего аномального не показывать. При неврите зрительного нерва в зависимости от того, какой его участок поражён, окулист может и не видеть проблем при осмотре глазного дна, скажем. Зато РБН легко распознать по типичному (прямо хрестоматийному) описанию: боль за глазом, особенно при движении глаза, размытость зрения, визуальные спецэффекты, выпадение полей зрения, искажение цветовосприятия, головные боли. Кстати, вот по этим тестам (поля зрения, острота зрения, цветовосприятие) в итоге лично мне и поставили РБН. И когда я начинаю сомневаться в правильности диагноза, вспоминаю именно искажение цветов, шоры на глазах, пелену с рябью и боль - и сомнения в правильности диагноза сразу отпадают. РБН тяжело спутать с чем-то ещё. И у меня тоже после РБН, когда глаз отпустило, были головокружения такие, что по прямой я идти не могла, штормило долго ещё.

Вам не мешало бы выслушать второе мнение, желательно эксперта в этой области. На форуме Вам диагноз не могут ни подтвердить, ни опровергнуть. Ждите консультации с неврологом.

 

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

[aliens]

14 минут назад, Nagiko сказал:

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

Я просто не знаю, мне никогда не делали проверочную  МРТ после курса гормонов.

[Nagiko]

11 минут назад, aliens сказал:

Я просто не знаю, мне никогда не делали проверочную  МРТ после курса гормонов.

Спасибо 

[jodaz]

36 минут назад, Nagiko сказал:

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

Дык с чего Вы взяли, что на первой МРТ очаги что-либо копили?

 

И вообще не понятно.

Вы какой диагноз хотите установить - РС или что-то там со щитовидкой?

 

На форуме нет врачей и пациенты не компетентны в медицине.

Диагноз мы Вам не сможем поставить.

Куда нам тягаться с Захаровой... )

[Nagiko]

1 час назад, Крис84 сказал:

Не совсем понятен ход событий: пункцию до первого МРТ взяли что ли? Почему при РБН 1е МРТ сделали без контраста? Когда РБН - это прямая дорога на МРТ ГМ с контрастным усилением. Если на МРТ (хоть на первом, хоть на втором) есть очаги, то какого характера? Радиолог должен писать в заключении или в описательной части: демиелинизации или сосудистого. Очаг в мозжечке копил контраст в итоге или нет? 

По своему опыту хочу сказать, что КТ макулы и зрительного нерва может даже в разгар РБН ничего аномального не показывать. При неврите зрительного нерва в зависимости от того, какой его участок поражён, окулист может и не видеть проблем при осмотре глазного дна, скажем. Зато РБН легко распознать по типичному (прямо хрестоматийному) описанию: боль за глазом, особенно при движении глаза, размытость зрения, визуальные спецэффекты, выпадение полей зрения, искажение цветовосприятия, головные боли. Кстати, вот по этим тестам (поля зрения, острота зрения, цветовосприятие) в итоге лично мне и поставили РБН. И когда я начинаю сомневаться в правильности диагноза, вспоминаю именно искажение цветов, шоры на глазах, пелену с рябью и боль - и сомнения в правильности диагноза сразу отпадают. РБН тяжело спутать с чем-то ещё. И у меня тоже после РБН, когда глаз отпустило, были головокружения такие, что по прямой я идти не могла, штормило долго ещё.

Вам не мешало бы выслушать второе мнение, желательно эксперта в этой области. На форуме Вам диагноз не могут ни подтвердить, ни опровергнуть. Ждите консультации с неврологом.

 

Спасибо 

[Nagiko]

24 минуты назад, jodaz сказал:

Дык с чего Вы взяли, что на первой МРТ очаги что-либо копили?

 

И вообще не понятно.

Вы какой диагноз хотите установить - РС или что-то там со щитовидкой?

 

На форуме нет врачей и пациенты не компетентны в медицине.

Диагноз мы Вам не сможем поставить.

Куда нам тягаться с Захаровой... )

Ищу мнение людей, которые столкнулись с РС и АИТ в одном теле, а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

[aliens]

1 минуту назад, Nagiko сказал:

 а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

У вас первая МРТ была без констраста, было ли чему затухать.

[jodaz]

2 минуты назад, Nagiko сказал:

Ищу мнение людей, которые столкнулись с РС и АИТ в одном теле, а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

Удачи

[Roxy]

1 час назад, Nagiko сказал:

а так же на сколько быстро могут потухнуть очаги после пульс терапии. 

 

Ну знаете ли, мы не живем в томографах :). 

[Nagiko]

7 часов назад, aliens сказал:

У вас первая МРТ была без констраста, было ли чему затухать.

Бывает РБН без «горящих» очагов?

[Крис84]

2 часа назад, Nagiko сказал:

Бывает РБН без «горящих» очагов?

Вы знаете, я не врач, конечно, но могу предположить, что РБН без горящих очагов, вероятно, возможен в том случае, если его причиной является не РС. Когда меня шарахнул РБН, то где-то я видела (в какой-то публикации), что вызвать его могут и проблемы со щитовидкой (но это, скорее, исключение, чем правило).

У меня есть знакомый, у которого проблемы со щитовидной железой аутоимунного характера дали очень негативный эффект на глаза. Не знаю, как по научному это называется, но, если своими словами, глаза разъехались и смотрят в разные стороны, что-то произошло с мышцами и они у него, как у хамелеона, из орбит вывалились. Он уже 3 года не может работать, ему удалили щитовидную железу и теперь оперируют глаза (уже 2 или 3 операции было), ставят на место эти мышцы и глаза вместе с ними. То есть у него объектом аутоимунной агрессии стали мышцы, а не нервы, конечно, но тем не менее. Случилось это у него после затяжной простуды, иммунка взбесилась и атаковала. Так что, АИТ тоже не очень простое заболевание. И нужно, наверное, постоянно мониторить и состояние Вашей щитовидки.

[Divmax]

13 часов назад, Nagiko сказал:

На осмотре в травмпункте в Гермгольца сказали сделать МРТ без контраста, он показал очаги демиелинизации. Далее пункция, 5 капельниц солу-медрола и  через неделю начало курса метипреда. На пятый день приема таблеток в гормонах МРТ с контрастом   (очаги не копят). Вот могли ли они так быстро потухнуть?

 

1. очень странно, что в Гельмгольца сказали делать МРТ без контраста, ведь они работают совместно с НИИ Неврологии по РС.

2. Я не врач, но могу сказать, что было у меня и как врач прокомментировал: у меня очаги после Солу медрола стали меньше в размерах, однако потухли полностью только где то через полгода. Врач объяснил это тем, что все видимые на МРТ очаги потухли раньше, однако были еще очаги совсем маленького размера, которые на МРТ при обострении еще не было видно. Ну а РС вообще медленное заболевание, что прогрессирование, что восстановление занимает значительное время.

[Nagiko]

52 минуты назад, Divmax сказал:

 

1. очень странно, что в Гельмгольца сказали делать МРТ без контраста, ведь они работают совместно с НИИ Неврологии по РС.

2. Я не врач, но могу сказать, что было у меня и как врач прокомментировал: у меня очаги после Солу медрола стали меньше в размерах, однако потухли полностью только где то через полгода. Врач объяснил это тем, что все видимые на МРТ очаги потухли раньше, однако были еще очаги совсем маленького размера, которые на МРТ при обострении еще не было видно. Ну а РС вообще медленное заболевание, что прогрессирование, что восстановление занимает значительное время.

Спасибо

[Nagiko]

1 час назад, Divmax сказал:

 

1. очень странно, что в Гельмгольца сказали делать МРТ без контраста, ведь они работают совместно с НИИ Неврологии по РС.

2. Я не врач, но могу сказать, что было у меня и как врач прокомментировал: у меня очаги после Солу медрола стали меньше в размерах, однако потухли полностью только где то через полгода. Врач объяснил это тем, что все видимые на МРТ очаги потухли раньше, однако были еще очаги совсем маленького размера, которые на МРТ при обострении еще не было видно. Ну а РС вообще медленное заболевание, что прогрессирование, что восстановление занимает значительное время.

Размер очагов увеличивается со временем? ПИТРС в этом могут помочь?

[Divmax]

28 минут назад, Nagiko сказал:

Размер очагов увеличивается со временем? ПИТРС в этом могут помочь?

 

РС - прогрессирующее заболевание с периодами обострения и ремиссии (кроме двух исключений, но Вам пока не эта инфа не нужна). ПИТРС призваны притормозить прогрессирование и уменьшить количество обострений. 

 

Что касается очагов - активные очаги, которые удается "затушить" в обострение - уменьшаются в размерах. Однако, бывает, что очаги активируются и вне клинической картины обострения (тоесть, неврологических отклонений нет, пульс-терапию не назначают) - в таком случае они могут с течением времени либо уменьшиться, либо остаться такого же размера, либо увеличиться в результате прогрессии. 

 

В общем и целом, Вы должны знать, что размер очагов не имеет значения. Важно расположение очагов (к примеру, очаги в мозжечке приводят к нарушению координации и тд). Также, не особенно важно их количество.