Вопросы по постановке диагноза

[aliens]

13 минут назад, Цап царап сказал:

Эндокринолог отправил гулять. УЗИ было более менее в норме, гормоны (те которые дали сдавать) тоже с натягом в норме

Что значит более менее в норме, с натягом в норме? Значить не совсем в норме?Может на это обратить внимание другого эндокринолога, собственно Roxy написала, а не искать мифический РС.

[Цап царап]

13 минут назад, Roxy сказал:

 

В Питере точно есть больше одного эндокринолога. К урологу тоже неплохо бы, Aliens права. И магний с калием можно попить, тем более пролапс МК есть.

Значит будем искать эндокринолога и уролога,да и к неврологу наверное нужно показаться. Спасибо всем большое.

[Vera]

Цап царап, напишите более конкретно, что значит гормоны и УЗИ  более-менее в норме. Какие гормоны и какое УЗИ, что там не совсем хорошо.Мочеиспускание затрудняется более на нервной почве (при стрессе, например) или скорее по физиологическим причинам (охлаждение и пр.)? Бывает нормальное мочеиспускание, например если скопилось много мочи? У уролога были хоть раз, я так поняла что нет. УЗИ почек и мочевого пузыря делали? Сравнительно безвредные препараты (например, Канефрон в жидкой форме) пробовали принимать? Как влияет пить больше или наоборот меньше жидкости, чем обычно.

 

Я во многом согласна с теми, кто писал что у вас не РС и что надо искать другого эндокринолога (или м.б. очень хорошего терапевта). Но подумайте сами - чего вы хотите от врачей. Гормонального лечения? Но в данном случае оно не нужно и здоровья не добавляет. Калий-магний-витамины мне тоже не кажется правильным выбором в вашем случае (только получать всё это из продуктов не навредит точно). Кожа, волосы, ногти (при какой-то видимой проблеме с ними) скорее подскажут если есть нехватка витаминов и пр. дефициты.

 

Хотите диагноз? Но пока что не просматривается, описанные симптомы не тянут на конкретные болезни. Невроз или что-то подобное - такой диагноз вы скорее всего обретёте в походах к врачам. Или как-то лучше надо описать симптомы. По вашему описанию сильно реагируете на стрессы. Вы после стресса, во время стресса и когда вы спокойная - большая разница по симптомам? Тремор может возникнуть при спокойствии? После отдыха при небольшой нагрузке?

 

Вы писали: "давно задумываюсь о диагнозе РС" - почему именно об этом диагнозе? Откуда такие мысли, почему стали делать МРТ и волноваться.

[Elka]

Всем привет)Решила написать,спросить ваше мнение.Два года назад были покалывания в руках,в один момент отказала левая половина как будто падать начала,все прошло минут через 10,сделала мрт ,очаги ,невропатолг сказала  с шеей дела и отправила с лечением домой,стало полегче.3 месяца назад началась шаткость походки,усталость,заносить стало,головные боли сильные,вплоть до тошноты,с утра отечность лица.сделала мрт ГМ,затем мрт с контрастом,очаги контраст не копят,признаки гипертензии,родовая травма,ассиметрия и пошла я себе спокойно ))головные боли не проходили,выписали детралекс ,витаминки.По итогу иду я месяц назад к другому н европатологу,показываю все и объясняю что болит голова очень сильно,одна половина,плюс ухо внутри,про подозрения на РС не говорю ей ни слова,осмотрев говорит брюшные рефлексы отсутствуют,легкая симптоматика похожая на SD,и посылает в центр РС,там врач осмотрев говорит что клиники не видит особой,пишет что очаги какие были  два года назад такие  и остались.отправляет на ЗВП и мрт шейного и грудного отделов.вот во вторник иду.Я конечно не спрашиваю  у вас есть ли у меня РСврачи надеюсь скажут.У меня вопрос  брюшные рефлексы отсутствуют только при РС?и если  мне реально два месяца назад было хреново,а мрт ГМ не копило контраст,могло ли быть обострение  по вине шейного или грудного отдела?из симптомов отсутствие БР,головные  боли ,тошнота легкая,чуть -чуть шатает,болит  ухо справа  внутри,лора  прошла,все норм,зрение упало на один глаз,легкая пелена,офтальмолога прошла,говорит легкий минус. Уф  хоть выговорилась,спасибо всем ответившим.Я не накручиваю себя,вижу и читаю здесь люди живут с этим.просто эти постоянные головные боли заколебали,знать уже что со мной и решать эти вопросы с лечением

[Roxy]

Коротенько напишу, времени маловато. Отсутствие БР возможно не только при РС, по поводу зрения ЗВП прояснят ситуацию. Обострение из-за очагов в СМ конечно возможно. Чуть-чуть шатать может и  из-за ушей  - там лабиринт есть. Головные боли сами по себе не симптом РС, но могут присутствовать. Если очаги не копят контраст, попросите невролога поискать другие возможные причины ваших проблем. 

Кстати, ЛОР проблемы могут сильно усложнять жизнь, врач вас внимательно смотрел?

 

[aliens]

2 часа назад, Elka сказал:

меня вопрос  брюшные рефлексы отсутствуют только при РС?и

Нет, отсутствуют даже у здоровых людей, например после рождения ребенка.

[Elka]

Спасибо за ответы!лор посмотрела в ркб, слышу хорошо на два уха,посмотрела минут за 5-10..Я порой ночью просыпаюсЪ,полежу на правой стороне,ухо стреляет аж внутри .

[Elka]

53 минуты назад, aliens сказал:

Нет, отсутствуют даже у здоровых людей, например после рождения ребенка.

Я рожала,КС,лапароскопия еще на животе была этой весной,невропатолог про это ни слова не спросила,сразу признак РС,один из признаков (

[aliens]

1 час назад, Elka сказал:

Я рожала,КС,лапароскопия еще на животе была этой весной,невропатолог про это ни слова не спросила,сразу признак РС,один из признаков (

Так себе признак, вообще ни о чем

[Lifeiswonderful]

Здравствуйте, я созрела на написание темы , потому что вопросов больше чем ответов . 

Начну по порядку .... 

меня зовут Оля, я мама двоих детей 8,5 и 1,5 лет , мне 32 года . 

Летом , накануне своего дня рождения , я долгое время отдыхала с детьми в деревне ( условия , спартанские - целый день круговерть и заботы о близких , вообщем все как у всех) была укушена всеми летающими насекомыми по несколько раз .... 

На ровном месте я стала ощущать онемение рук и ног , словно отлежала ( ступни и ладошки ) когда это чувство наступало , я очень хотела растереть пальцы , потому что казалось что кровь не поступает, так же было ощущение что под кожей ползут маленькие муравьишки . Ощущения эти наступали спонтанно и так же без причины проходили . Так продолжалось месяц , пока я не уехала обратно в Москву . Все это время я вела активный образ жизни , не чувствовала усталости , выполняла все домашние дела и крутилась как волчок. Так прошло три месяца ... 

в октябре этого года после недельного недосыпа и простуды я почувствовала новое ощущение... теперь в спине . Когда опускаю голову , идёт легкое чувство вибрации по позвоночнику . 

Я призадумалась и вбила в интернет симптомы , на что мне выдало кучу сайтов с отсылкой к диагнозу РС. 

Я обратилась к врачу , которая сказала что это остеохондроз и никакого РС нет . Невролог со стажем 41 год ! 

Но она сказала пройти мрт поясницы , ну и головы ( со словами « что бы ты выкинула РС из головы) 

На  МРТ головы все шикарно , а вот в шейном отделе на уровне 2 позвонка найден один слабогиперинтенсивный очаг 12 на 6 мм без накопления контраста ( более соответсвует очагу деиминилизацми ) 

Я побежала в НИИ Неврологии , где посмотрев мои диски врач сказала что скорее всего мой симптом Лермитта даёт грудной отдел и что там идёт продолжение процесса  , что нужно делать мрт грудного отдела и ложиться к ним на пункцию . Так же сказала сдать анализ на борреллии. 

Мрт грудного отдела - чисто . Антитела IGg к боррелиям нашли к трём видам . 

Параллельно съездила в сеченова к неврологу . Неврологический статус полностью сохранен , она сказала что ликвор не даст 100% постановки диагноза , и она уверена что это нейроборрелиоз. 

Я легла в НИИ неврологии . Взяв пункцию , моя врач сказала что не ждёт этот анализ - он для них не имеет специфики чтобы выставить диагноз ( зачем брать его тогда ) 

Нет 100 % анализа который скажет РС это или нет . Она скептически отнеслась к нейробореллиозу , собрали комиссию во главе с Захаровой ( Захарова - реально сканер , такая уверенность и энергия сильная от человека исходит , я была под впечатлением .) Захарова абсолютно уверенно отвечает мне , что это нейроборрелиоз и не дожидаясь результатов пункции. Меня начинают лечить антибиотиками и солумедролом одновременно . 7 капельниц антибиотиков и 6 солумедрола . Моя врач пыталась возразить по поводу гормонов и что у меня нет очагов копящих контраст - но слово главного врача перевесило . Антибиотики продолжаю колоть ещё две недели после выписки , затем контроль крови на боррелии. 

Пришел мой тип синтеза , обрушение надежд в моей голове . Тип синтеза 2 . 

На  что мне опять упорно говорят , что это не показатель - до 17% при типе синтеза 2 не страдают РС , а у 30% атака была единственной , типа - очаг у меня маленький , слабый , неврология хорошая . Вообщем , выписали меня с диагнозом g04.8 миелит , постинфекционный энцефалит . Анти Мог -4,5, волчаночный антикоагулянт 1.2. 

Контроль мрт только шеи с контрастом через 3 месяца . 

Я в раздрае, не понимаю куда ещё бежать и что ждут врачи ?

 Ещё очага ? 

Зачем капали солумедрол, если у меня нет обострения ? Мне только хуже стало , вот сейчас реальная слабость появилась. Врач сказала , что нейроборрелиоз хуже РС , что он не лечится, а Захарова сказала мне что он лечится . Чего ждать ? 

Есть реально шанс что это было единственным эпизодом и в РС не перерастёт ? 

Меняется ли тип ликвора со 2 на первый , к примеру . 

Еще один момент , со мной лежала девочка . Тип синтеза в инвитро пол года назад был 4, а сейчас в нии взяли ликвор ещё раз и у них результат 1 . Они говорят инвитро ошиблось , а могут ли в НИИ ошибиться ?! 

Извиняюсь , за долгий рассказ . 

Буду рада вашим комментариям. 

 

[Divmax]

Доброе утро.

 

Я в раздрае, не понимаю куда ещё бежать и что ждут врачи ? - НИИ Неврологии компетентные врачи, думаю, особо по остальным бегать нет смысла

 Ещё очага ?  да, возможно, по одному очагу никогда РС не ставят

Зачем капали солумедрол, если у меня нет обострения ? Мне только хуже стало , вот сейчас реальная слабость появилась. Врач сказала , что нейроборрелиоз хуже РС , что он не лечится, а Захарова сказала мне что он лечится . Чего ждать ?  Хуже, лучше - странные термины для врачей. Ждать анализов, МРТ

Есть реально шанс что это было единственным эпизодом и в РС не перерастёт ?  Да, но пока неизвестно, какой все таки диагноз.

Меняется ли тип ликвора со 2 на первый , к примеру .  Иногда анализ ликвора ложноположителен. Может ли меняться - не знаю...

Еще один момент , со мной лежала девочка . Тип синтеза в инвитро пол года назад был 4, а сейчас в нии взяли ликвор ещё раз и у них результат 1 . Они говорят инвитро ошиблось , а могут ли в НИИ ошибиться ?!  Ошибаться могут везде, во всех лабораториях. 

 

у Вас сейчас есть две маленькие, но очень важные причины взять себя в руки и пока подожать результатов - дети. Спокойствие, карлсон, только спокойствие!

[aliens]

РС без очагов в ГМ не бывает.  Нейроборрелиоз лечится, а вот РС нет. В НИИ анализ сами не делают, вроде в Инвитро и возят. Ну и Захарова совсем не дура.

[Lifeiswonderful]

11 минут назад, aliens сказал:

РС без очагов а ГМ не бывает.  Нейроборрелиоз лечится, а вот РС нет. В НИИ анализ сами не делают, вроде в Инвитро и возят. Ну и Захарова совсем не дура.

В нии сказали, что у них лаборатория выполняет анализ на олигоклональные полосы. Сами делают и никуда не возят . 

[Lifeiswonderful]

26 минут назад, Divmax сказал:

Доброе утро.

 

Я в раздрае, не понимаю куда ещё бежать и что ждут врачи ? - НИИ Неврологии компетентные врачи, думаю, особо по остальным бегать нет смысла

 Ещё очага ?  да, возможно, по одному очагу никогда РС не ставят

Зачем капали солумедрол, если у меня нет обострения ? Мне только хуже стало , вот сейчас реальная слабость появилась. Врач сказала , что нейроборрелиоз хуже РС , что он не лечится, а Захарова сказала мне что он лечится . Чего ждать ?  Хуже, лучше - странные термины для врачей. Ждать анализов, МРТ

Есть реально шанс что это было единственным эпизодом и в РС не перерастёт ?  Да, но пока неизвестно, какой все таки диагноз.

Меняется ли тип ликвора со 2 на первый , к примеру .  Иногда анализ ликвора ложноположителен. Может ли меняться - не знаю...

Еще один момент , со мной лежала девочка . Тип синтеза в инвитро пол года назад был 4, а сейчас в нии взяли ликвор ещё раз и у них результат 1 . Они говорят инвитро ошиблось , а могут ли в НИИ ошибиться ?!  Ошибаться могут везде, во всех лабораториях. 

 

у Вас сейчас есть две маленькие, но очень важные причины взять себя в руки и пока подожать результатов - дети. Спокойствие, карлсон, только спокойствие!

Спасибо Вам большое за ответ . Да, мои дети- это огромный стимул держать себя в руках и беречь себя. 

[aliens]

1 час назад, Lifeiswonderful сказал:

В нии сказали, что у них лаборатория выполняет анализ на олигоклональные полосы. Сами делают и никуда не возят . 

Ну значит сейчас изменилось что то, ещё не так давно, возили сначала в лабораторию на Курчатова, потом в Инвитро. Притом возили родственники пациентов, а если родственники не могли или их нет, то сами интерны. Знаю по соседке по палате.

[Roxy]

Ждать развития событий очень неприятно, но лечиться от неправильно поставленного диагноза еще хуже. 

 РС не лечится, нейроборрелиоз (если он нейро) лечится очень плохо, поскольку полгода высоких доз антибиотиков боррелию может и приглушат, но здоровья точно  не добавят. 

Спросите еще здесь: https://borrelioz.com/, может что подскажут.

 

 

 

[Lifeiswonderful]

3 минуты назад, Roxy сказал:

Ждать развития событий очень неприятно, но лечиться от неправильно поставленного диагноза еще хуже. 

 РС не лечится, нейроборрелиоз (если он нейро) лечится очень плохо, поскольку полгода высоких доз антибиотиков боррелию может и приглушат, но здоровья точно  не добавят. 

Спросите еще здесь: https://borrelioz.com/, может что подскажут.

 

 

 

Спасибо , напишу туда тоже . 

 

[Kniaz]

Всем здравствуйте. Сегодня был у платного невролога по ухудшению симптоматики. Далее цитаты:

Заключение: наиболее вероятно имеет место демиелинизирующее заболевание ЦНС.

Рекомендации: с лечебно-диагностической проведение пульс-терапии солу-медролом по 1,0 в/в капельно №3 в условиях стационара.

 

Если интересна симптоматика, опишу отдельным сообщением. Сейчас стоит вопрос, каким образом наиболее быстро и с наименьшими затратами провести пульс. До этого у специалистов по РС наблюдался в МОНИКИ, но был вежливо послан, даже результаты ЗВП на руки не выдали. Ехать повторно к ним? Но там запись на месяц, не меньше. Ехать платно на волоколамку? И вообще возможно ли получить пульс-терапию или это крайняя мера когда симптоматика ярко-выраженная? Пишу сразу после визита к неврологу, немного растерян.

[jodaz]

28 минут назад, Kniaz сказал:

Всем здравствуйте. Сегодня был у платного невролога по ухудшению симптоматики. Далее цитаты:

Заключение: наиболее вероятно имеет место демиелинизирующее заболевание ЦНС.

Рекомендации: с лечебно-диагностической проведение пульс-терапии солу-медролом по 1,0 в/в капельно №3 в условиях стационара....

 

Вам поставили диагноз РС?
 

Цитата

Kniaz 15 августа 2019

Если мне поставят РС, отпишусь в эту тему, чтобы все убедились в ее бесполезности.

 

 

[Kniaz]

Только что, jodaz сказал:

 

Вам поставили диагноз РС?
 

 

 

По словам платного невролога - наиболее вероятно да. Это тот же невролог, который 8 месяцев назад и затем 5 месяцев назад убеждал, что у меня точно не демиелинизация. Кстати, также, как и здесь на форуме, если ваше сообщение в укор мне. Сейчас невролог даже второго врача позвал, видимо, симптоматика для него очевидна. Так что ситуация серьёзная и мне не до шуток, к сожалению. 

[jodaz]

2 минуты назад, Kniaz сказал:

По словам платного невролога - наиболее вероятно да. Это тот же невролог, который 8 месяцев назад и затем 5 месяцев назад убеждал, что у меня точно не демиелинизация. Кстати, также, как и здесь на форуме, если ваше сообщение в укор мне. Сейчас невролог даже второго врача позвал, видимо, симптоматика для него очевидна. Так что ситуация серьёзная и мне не до шуток, к сожалению. 

Я не знаю, как отнесутся специалисты по РС к диагнозу "наиболее вероятно" и рекомендации провести пульс-терапию от платного невролога.

Наблюдались в МОНИКИ - обратитесь в МOНИКИ.

[Kniaz]

Только что, jodaz сказал:

Я не знаю, как отнесутся специалисты по РС к диагнозу "наиболее вероятно" и рекомендации провести пульс-терапию от платного невролога.

Наблюдались в МОНИКИ - обратитесь в МOНИКИ.

 

Он также сказал. Но по его словам, если после пары дней пульса будет улучшение, диагноз он уверенно поставит. У него довольно богатый опыт, говорит, таким методом они диагностировали больных, у одного из которых от начала болезни до видимых на МРТ очагов прошло около 5 лет. Короче, не знаю куда сейчас идти с такой информацией. Сейчас почти хромаю на левую ногу, есть небольшая девиация языка вправо, на левой ноге вроде неярко выраженный бабинский (сам не видел). Это только часть букета :(. Т.к. невролог меня наблюдает уже 8 месяцев, сейчас с уверенностью заявляет, что нарастание симптоматики выраженное.

В МОНИКИ только с направлением, даже если повторно? 

[jodaz]

34 минуты назад, Kniaz сказал:

.... Но по его словам, если после пары дней пульса будет улучшение, диагноз он уверенно поставит. У него довольно богатый опыт, говорит, таким методом они диагностировали больных, у одного из которых от начала болезни до видимых на МРТ очагов прошло около 5 лет. ...

Я рыдал. Диагност хренов этот врач...

[aliens]

49 минут назад, Kniaz сказал:

Рекомендации: с лечебно-диагностической проведение пульс-терапии солу-медролом по 1,0 в/в капельно №3 в условиях стационара.

Чего только не узнаешь от врачей со справкой вместо диплома, гормоны с  лечебно-диагностической целью? Дурдом

[aliens]

9 минут назад, Kniaz сказал:

Но по его словам, если после пары дней пульса будет улучшение, диагноз он уверенно поставит.

Ээээ, господин невролог в себе?