Вопросы с ответами

[Vera]

Цитата: "Мне один профессор давненько еще сказал, что в основном болеют Р. С. умные, добрые и красивые!"

https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/4447-snova-o-prichinah/page/46/?tab=comments#comment-232078

 

Предлагаю задуматься, почему всё так нелепо и что делать вот как раз таким людям. Чтобы хотя бы не становилось хуже (чтобы стабилизировать состояние).

Ещё цитаты из той же темы  https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/4447-snova-o-prichinah/

 

"Ребята, хотелось бы в этой теме поговорить о предполагаемых причинах заболеваемости рассеянным склерозом. Кто что думает по этому вопросу?

Напишите, пожалуйста, свои предположения.

Самый естественный и надёжный метод - опираться на собственный опыт (маленький и побольше).

Дальше посмотрим, кто с кем согласен/несогласен и почему.

На мой взгляд, если неизвестны причины, то РС рискует так и остаться неизлечимой болезнью :(. Пока что у нас (больных людей) нет конкретных оснований ждать какого-то "исцеляющего чуда" от врачей или учёных, которые, как будто, чем-то нам обязаны".

"Я склоняюсь к тому, что всему виной скрытая пищевая гиперчувствительность, вызывающая воспаление

и определённые продукты, не способные до конца перевариться, непереваренные частицы которых через стенку кишки попадают в кровоток, а затем, через проницаемый ГЭБ в мозг.

Полностью согласна с Эмбри".

Была ещё одна тема (почти такая же, но там кажется что-то было про генетику, ссылку сейчас некогда искать и начинал её мужчина, та тема более краткая) - не уверена что сохранила. А я начну с того, что с Эмбри я во многом не согласна. В целом вопрос сложный и очень неоднозначный, т.е. единого мнения быть не может. Могут быть как совпадения мнений так и расхождения - большие и маленькие.

 

[Roxy]

11 часов назад, Vera сказал:

Цитата: "Мне один профессор давненько еще сказал, что в основном болеют Р. С. умные, добрые и красивые!"

 

Слабое утешение, надо сказать.

Мы уже стопятьсот раз причины возникновения РС обсуждали, ну не выходит каменный цветок :). 

 

 

[Vera]

9 минут назад, Roxy сказал:

Слабое утешение, надо сказать.

Мы уже стопятьсот раз причины возникновения РС обсуждали, ну не выходит каменный цветок :). 

Но я не ради утешения написала. Потом допишу про красоту, ум, генетику (как я считаю - хорошую) и даже доброту. Просто немного писала на аналогичные темы на другом форуме. Может, ещё найду тему, начатую тем мужчиной (я её и искала  утром, а нашла вот эту тему).

 

Очевидно, что заболевание мультифакторное, как и другие аутоиммунные заболевания (АИЗ). Но роль разных факторов у разных людей может быть разной: "в числе первых" или наоборот очень малой. Зная основные факторы, способствующие заболеванию у данного конкретного человека - можно говорить о причинах б-ни не вообще, а у определёного человека. 

[aliens]

По 125 разу начинаем обсуждать причины РС? Особенно забавно, что об этом людям рассуждать дилетанты.

Вот понимаю, радоваться надо что я такая умная и красивая, но как то не получается, согласна быть страшной и глупой, но без РС,а то ведь если пойти дальше по этой логике, чем больше EDSS, тем человек умнее и красивее. Ну что за бред?

[aliens]

2 минуты назад, Vera сказал:

можно говорить о причинах б-ни не вообще, а у определёного человека. 

Причина одна и она неизвестна, поводы проявиться-разные

[Vera]

9 минут назад, aliens сказал:

По 125 разу начинаем обсуждать причины РС? Особенно забавно, что об этом людям рассуждать дилетанты.

Вот понимаю, радоваться надо что я такая умная и красивая, но как то не получается, согласна быть страшной и глупой, но без РС,а то ведь если пойти дальше по этой логике, чем больше EDSS, тем человек умнее и красивее. Ну что за бред?

Вот именно! Но в той теме (к-рую мужчина начал) были интересные мысли как раз на эту тему. Я надеюсь, найду ту тему.

И всё обсудим, если будут желающие. Т.е. я считаю, что это противоречие иллюзорное. Но подробнее напишу, когда найду ту тему.

[Vera]

1 час назад, aliens сказал:

Причина одна и она неизвестна, поводы проявиться-разные

Я не знаю, как с точки зрения медицины, но я думаю по другому. Одни люди могли не заболеть вообще (у кого всё запустилось после сильного стресса или прививки). Вот не случись бы этот стресс - может всё обошлось бы (предположительно). Кто заболел не после стресса или предположим прививки (т.е. чего могло и не быть) - то всё по другому. Я понимаю что всё это повод проявиться. Но ведь могло не проявиться, если бы не... Т.е. кто-то мог бы удержаться на грани болезни. Кто-то не мог. 

 

Я считаю, что чем человек красивее и умнее (т.е. чем лучше генетика), тем дольше он может удержаться "на грани", без явного заболевания. Ну а как дальше всё сложится - зависит не только от него, но и от помощи родных, а также от многих обстоятельств жизни. Про доброту надо писать отдельно. Она больше связана не с генетикой, а с привычной средой (какие нравы в семье, на работе и т.п.) и с жизненными обстоятельствами.

Скрытый текст

Мысли у меня есть, но как их словами выразить - мне не всегда понятно.

Нашла ту тему, про к-рую писала https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/9863-osennie-i-vneshne-privlekatelnyie-legche-boleyut/

[Vera]

Ту тему (см. ссылка выше) я нашла давно, у меня есть мысли по поводу какие люди болеют и предположительно - какой прогноз, кому из них и где искать нек-рое облегчение (помимо лечения и лек-в). Позже допишу здесь же (в этом же сообщении). Благодарю всех, кто вчера откликнулся, разумеется я буду рада любым вопросам и уточнениям.

 

Я понимаю как вас всех достали дилетанты с их непрошенными советами. И мне тоже ранее советовали всякую ерунду на тему здоровья дочери типа: "Пусть ваша дочь сходит к Норбекову" или "Пусть делает зарядку и всё наладится" - и это человеку у, к-рого руки не поднимаются, но они-то это не видят, естественно. И мало о чём способны догадываться без длительных лично мне ненужных разъяснений.

 

Про советы мне самой писать не буду, т.к. это зачастую было просто смешно. Но были и очень грамотные советы, и я старалась запомнить - какие люди что советовали, к чьим советам стоит прислушаться, хоть иногда чего-то полезного и не ждешь от этого человека. См. далее не как слова психолога, а слова человека мудрого (узнала на др.форуме про него и там другой ролик размещён). Если никому из вас будет не интересно про Садхгуру - уберу. Я собиралась писать не про это. Надеюсь ещё напишу.

 

Садхгуру говорит о том, что больной ум может создать ядовитые химические процессы в вашем теле. Что в современном обществе болезнь считается чем-то естественным, и это является большой ошибкой.

 

- всё это элементарно, но многие люди что-то понимают неправильно - когда речь идёт о них самих.

****

Что касается кофеина, то я думаю что он перемещает спастику (например, с одних сосудов на другие: более мелкие или наоборот более крупные, или сейчас уменьшит - а позже она возрастёт и т.п.)

****

Пульсоксиметр. Прибор, который показывает наличие дыхательной недостаточности

https://zen.yandex.ru/media/patolog/pulsoksimetr-pribor-kotoryi-pokazyvaet-nalichie-dyhatelnoi-nedostatochnosti-5eb04fcead13e751c101967f

Самая популярная версия о назначении данного прибора сводилась к тому, что это инновационный способ измерения артериального давления (хотя я бы не отказался от подобного аппарата, но оставим фантазии в сторону и пойдем дальше). Пульсоксиметр стал незаменимым атрибутом каждого врача в условиях бушующей пандемии, хотя и до ее прихода прибор не раз выручал меня.

Этот аппарат представляет из себя своего рода "прищепку", в которой установлены датчики. В основе работы пульсоксиметра лежит физический эффект, благодаря которому мы можем оценить у человека степень насыщения крови кислородом. Она измеряется в процентах и в норме составляет от 95% и выше. Помимо этого аппарат подсчитывает количество пульсовых волн.

Техника измерения насыщения крови кислородом до безобразия проста, и с ней может справиться даже ребенок. Достаточно лишь поместить палец в эту "прищепку" и ждать появления цифр на дисплее.

По полученным данным можно судить о наличии дыхательной недостаточности и, как следствие, определять показания к госпитализации, переводу в палату интенсивной терапии или началу проведения кислородотерапии. Также динамическое наблюдение за процентом насыщения крови кислородом, которое, кстати, называется сатурацией, позволяет отслеживать общее состояние человека.

Но стоит помнить, что даже этот простой и достаточно эффективный метод имеет свои ограничения, с которыми я напрямую столкнулся в своей практике:

Наличие лака на ногтях, из-за которого датчики просто не могут провести измерение;

Ну очень длинные ногти. У одной моей пациентки из-за этого ни один палец не помещался в прибор;

Большие пальцы у мужчин. У некоторых представителей сильного пола настолько огромные фаланги, что единственный палец, на котором можно провести измерение, это мизинец;

Холодные руки. Из-за спазма сосудов под воздействием холода резко нарушается микроциркуляция, из-за чего прибор может выдавать неверные значения;

КОММЕНТЫ

1. Есть люди с ослабленной хронической дыхательной недостаточностью, живут до 90 лет и старше.

Теперь таких хроников хватают и везут в чумный барак, откуда редко выходят живыми, подхватив все вирусы и микробы, какие там есть.

Так что прицепите эту прищепку себе на нос.

2. Купила еще где-то в апреле. И не дешевый, в районе 5000. Не понимаю как им что-то измерить можно. Цепляешь на один палец - одна цифра, тут же на другой - другая. Причем разброс от 80 до 99...Как так может быть. Думала родителям измерять, а они посмотрели на это всё, сказали, что это какая-то ерундовая игрушка (отец высказался еще пожёстче) и забросили его подальше.

3.Чушь от псевдо-доктора.

Самые дешёвые пальцевые пульсоксиметры - да, в виде прищепок, свободно продаются на AliExpress - сейчас стоят от 1100рублей с доставкой. Но есть модели до 12000 рублей, там ни ногти, ни размер фаланг не имеют значения.

Пульсоксиметрами оснащены многие модели смартфонов SAMSUNG (все с SpO2-датчииком), например GALAXY Note 8 .

Для спортсменов - вещь незаменимая, для контроля нагрузки, так что не только для больных.

ПРИМЕЧАНИЕ Не решилась разместить в тему про Коронавирус. Но прибор этот видела давно и думала - не купить ли мне его. Не поняла откуда в телефоне прищепка?

[Vera]

Лабораторное обследование при энцефаломиелите, рассеянном склерозе.

Дифференциальная лабораторная диагностика рассеянного склероза с другими болезнями нервной системы.  Инфекции – «активаторы» рассеянного склероза

(ПРИМЕЧАНИЕ: это не реклама обследований, а для ознакомления и в связи с моим случаем)

https://ehinaceya.ru/diagnostika-i-obsledovoanie/laboratornoe-obsledovanie-pri-encefalomielite-rasseyannom-skleroze-differencialnaya-laboratornaya-diagnostika-rasseyannogo-skleroza-s-drugimi-boleznyami-nervnoj-sistemy-infekcii-aktivator/

 

Скрытый текст

Основное направление работы нашей клиники – неврология, нейроиммунология. Мы часто сталкиваемся с ситуациями, когда рассеянный склероз или рассеянный энцефаломиелит является результатом гиперактивации иммунной системы некоторыми инфекциями. «Перегретая» инфекционным процессом иммунная система атакует нервную систему и может поддерживать активность рассеянного склероза. В некоторых случаях демиелинизация активируется какой-то другой проблемой: ревматическим заболеванием, аллергией, инсулинорезистентностью и т.д. Известны случаи паранеопластического энцефаломиелита, имитирующего картину рассеянного склероза по картине МРТ. Важно точно определить круг причин, провоцирующих обострения рассеянного склероза или рассеянного энцефаломиелита. Тогда будет проще избежать обострений. ...

Иммунный статус при рассеянном склерозе и рассеянном энцефаломиелите

Бывает так, что одно ослабленное звено иммунитета может вызывать компенсаторную гиперактивацию другого звена, с нарастанием аутоиммунной реактивности и обострением рассеянного склероза (рассеянного энцефаломиелита). Особенно это актуально в присутствии инфекции, требующей активного иммунного ответа. Исследование иммунного статуса во многих случаях помогает подобрать схему лечения, способную предотвращать атаки рассеянного склероза.

 

Инфекции, способные «подогревать» аутоиммунные процессы при рассеянном склерозе и рассеянном энцефаломиелите или прямо участвовать в инфекционном повреждении нервной системы

Ниже приведены часто используемые в нашей клинике исследования. Некоторые инфекции можно обнаружить при исследовании ликвора. В большинстве случаем мы не назначаем весь перечень исследований: целесообразнее выбрать наиболее актуальные позиции, исходя из результатов осмотра и изучения истории заболевания.

НАИБОЛЕЕ АКТУАЛЬНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА НЕЙРОИНФЕКЦИИ И ИНФЕКЦИИ,
СПОСОБНЫЕ АКТИВИРОВАТЬ АУТОИММУНИТЕТ

Хронический боррелиоз, нейроборрелиоз

IgG к боррелии – анализ крови

Иммуночип IgM и IgG к боррелиям гаринии и афзелии
(borrelia garinii, borrelia afzelii) – анализ крови

Тропическая спастическая параплегия / Тропический спастический парапарез

Антитела IgG к Т-лимфотропному вирусу человека типа 1 и 2 (HTLV 1,2)

Менингококк

Анализ крови на антитела к менингококку – анализ крови

Листериоз

Антитела к листерии – анализ крови

Герпес 1 и 2 типов, герпес 6 типа, Эпштейн-Барр вирус, Цитомегаловирус

ПЦР из биоматериала слюны на вирус простого герпеса 1го и 2го типов

ПЦР из биоматериала слюны на герпес 6 типа,
Эпштейн-Барр вирус, Цитомегаловирус

ВИЧ. Энцефалиты и энцефалопатии и нейроинфекции, ассоциированные с ВИЧ.

Антитела к вирусу иммунодефицита человека (ВИЧ)

Вирусные гепатиты B, C, G.

Кровь методом ПЦР на вирус гепатита С

Кровь методом ПЦР на вирус гепатита В

Кровь методом ПЦР на вирус гепатита G

Токсоплазмоз и носительство токсоплазмы

IgM к токсоплазме

IgG к токсопалме – авидность

Парвовирус 19

Антитела IgM к парвовирусу 19 в анализе крови

Энтеровирусы (к ним относится также вирус полиомиелита)

РНК энтеровируса в анализе крови

РНК энтеровируса в анализе кала

Клещевой энцефалит – острая и хроническая формы

Антитела IgM к ТВЕ

Антитела IgG к ТВЕ

Хламидии и микоплазмы.

Антитела IgА к хламидии трахоматис

Антитела IgА к хламидии пневмонии

Антитела IgА к микоплазме пневмонии

Антитела IgА к микоплазме хоминис

Сифилис и нейросифилис

TPHA (РПГА) полуколичественным методом

Антитела к кардиолипину IgA+IgM+IgG

Бруцеллы

Бруцелла (Brucella), полуколичественное определение антител

Стрептококк бета-гемолитический группы А

АСЛО (антистрептолизин О)

Сальмонеллез

Антитела к сальмонелле А, В, С, D, E

Йерсиниоз

Антитела к йерсиниям

Бакпосевы на инфекции глотки и носа

Бакпосев из глотки с определением чувствительности к
стандартному набору антибиотиков

Бакпосев из носа с определением чувствительности к
стандартному набору антибиотиков

 

Скрытый текст

Паранеопластический энцефаломиелит

Картина, сходная с рассеянным склерозом и рассеянным энцефаломиелитом может развиваться при некоторых опухолевых заболеваниях. Дело в антигенном сходстве некоторых опухолей с антигенами нервной системы. Реагируя на опухолевый процесс, иммунная система атакует в этом случае головной мозг или периферические нервы. Возможна МРТ картина, весьма сходная с «классическими» рассеянным склерозом и рассеянном энцефаломиелитом.

АНАЛИЗЫ НА ПАРАНЕОПЛАСТИЧЕСКИЕ ЭНЦЕФАЛИТЫ И ПОЛИНЕВРИТЫ

Антитела к NMDA рецептору, сыворотка (анти- NMDAR, N-methyl-D-Aspartate Receptor Antibody). Тест, используемый для диагностики аутоиммунного анти- NMDAR энцефалита.

Антинейрональные антитела, панель (лайн-блот: Hu (ANNA 1), Yo-1 (PCA1), CV2, Ма2, Ri (ANNA2), амфифизин). Тест для диагностики паранеопластических энцефалитов.

Антитела к ганглиозидам. Тест для диагностики полинейропатий.

Антитела к аквапорину 4. Диагностика нейрооптикомиелита.

Электрофорез белков (белковые фракции), исследование бета-2 микроглобулина, тест на предмет моноклональной гаммапатии. Диагностика нейролейкоза.

 

Ревматические заболевания с вовлечением нервной системы

(ПРИМЕЧАНИЕ: наверно, это мой случай)

Некоторые аутоиммунные заболевания, как, например, саркоидоз, системная красная волчанка или васкулит, могут сопровождаться МРТ-картиной, сходной с рассеянным склерозом или рассеянным энцефаломиелитом.

Начальные тесты для выявления «большой ревматологии».

АНАЛИЗЫ – РЕВМАТОЛОГИЯ, ВАСКУЛИТЫ, САРКОИДОЗ

Антинуклеарный фактор (АНФ)

Антитела к кардиолипину скрининг – IgG, IgA, IgM

Антинейтрофильные цитоплазматические антитела (АНЦА), IgG, панель.

Активность ангиотензин-превращающего фермента сыворотки (АПФ). Диагностика саркоидоза.

С-реактивный белок, ревматоидный фактор

 

Скрытый текст

Некоторые актуальные витамины и инсулинорезистентность

ВИТАМИНЫ и ГОРМОНЫ

Витамины В1, В6, В12 и фолиевая кислота – их дефицит может приводить к неврологическим нарушениям

Дефицит витамина Д – часто выявляется при рассеянном склерозе  и может требовать коррекции

Индекс инсулинорезистентности – при инсулинорезистентности процессы регенерации в нервной системе идут медленнее

Подготовка к лабораторным исследованиям

Анализы в нашей клинике можно сдать ежедневно, включая субботу и воскресенье, с 9 до 14:00 или 21:00 (различные позиции).

Слюна собирается в пробирку или контейнер (можно взять у медицинской сестры в клинике). Предварительно в течение как минимум 5 часов не пить, не есть, не чистить зубы. Оптимально собирать слюну утром сразу после пробуждения.

Кровь забирается из вены, предварительно не принимать пищу и напитки (кроме воды без сахара) как минимум 5 часов, либо утром натощак.

Какие еще исследования могут быть целесообразны

МР-томография головного мозга. При поиске очагов демиелинизации в веществе спинного мозга может быть также выполнена МРТ шейного и грудного отделов позвоночника (поясничный не нужен – там не бывает очагов при РС). МР-томография с введением контраста для определения активности процесса.

Электронейромиография для диагностики состояния мышц и периферических нервов. Для РС не типично  поражение периферических нервов и мышц. Если обнаружено поражение периферических нервов или мышц – диагноз РС сомнителен.

Слуховые вызванные потенциалы и зрительные вызванные потенциалы. Эти исследования входят в стандарт обследования при РС. Отражают нарушение  проведения возбуждения по нервным зрительным и слуховым путям. Могут дать ценную информацию в случае сомнительного диагноза «рассеянный склероз» или «рассеянный энцефаломиелит».

Нейроофтальмологическое обследование с консультацией нейроофтальмолога, если речь идет о вовлечении в процесс сетчатки глаз или зрительных нервов, в сомнительных случаях, когда рассеянный склероз дебютировал с ретробульбарного неврита или имеется недифференцированное заболевание зрительных нервов.

 

ПРИМЕЧАНИЕ. Думаю, эта статья пригодится не только мне. Нашла в связи с вопросами Nikaaa в теме про постановку диагноз https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11998-voprosyi-po-postanovke-diagnoza/page/44/

Анализ АНЦА (2 тип свечения) оказался не в порядке у меня - но это не характерно для РС (я про свой случай).

Скрытый текст

Когда я была у платного ревматолога, я спросила у него - "бессонница характерна?" и он мне ответил НЕТ, после чего я к нему больше не ходила. Т.е. он то ли не знает, что бывают Ревматические заболевания с вовлечением нервной системы, то ли ещё что-то, но мне к нему более не надо (это я и тогда поняла т.к. он был раздражённый и сам чем-то больной). А в НЦ Неврологии мы были с дочерью тоже (давно), когда ей стало хуже после лечения в Миастенической центре.

 

[Vera]

Nikaaa ответила: "врач говорит, что без очагов активных в голове, не может кружиться голова , это другое".

Да, но у меня самой тоже кружится иногда голова. Мой анализ АНЦА указывает что РС у меня маловероятен, а врачи никогда не направляли на МРТ. Т.е. у меня имеются проблемы с сосудами (скорее всего), из-за этого кружится голова иногда. Бетасерк, Бетагистин врачи вам не назначали? Вот показания и противопоказания https://generic-forum.ru/nootropnye-preparaty/betaserk/betaserk-ili-betagistin-chto-luchshe-korotko-o-glavnom/

[Валерий]

11 часов назад, Vera сказал:

Nikaaa ответила: "врач говорит, что без очагов активных в голове, не может кружиться голова ,

 

До появления МРТ,  у больного РС состояние прогрессирования или ремиссии определялось  синдромом пьяного человека.   Есть  синдром - РС прогрессирует. Нужно лечение  отличное от состояния ремиссии.     Синдром пьяного человека включает в себя не только головокружение, но и другие специфические  симптомы.  

Поэтому прав доктор, который говорит что  без активных очагов  синдром пьяного человека  не бывает.  А вот голова может кружиться и по другой причине.

[Vera]

21 час назад, Валерий сказал:

До появления МРТ,  у больного РС состояние прогрессирования или ремиссии определялось  синдромом пьяного человека.   Есть  синдром - РС прогрессирует. Нужно лечение  отличное от состояния ремиссии.     Синдром пьяного человека включает в себя не только головокружение, но и другие специфические  симптомы.  

Поэтому прав доктор, который говорит что  без активных очагов  синдром пьяного человека  не бывает.  А вот голова может кружиться и по другой причине.

Благодарю Вас за дополнение и разъяснение слов врача новичку. Т.к. врачи не всегда умеют подобрать нужные слова, либо новички не всегда понимают их правильно. И начинается "врач плохой, он мне что-то не рассказал, не объяснил на приёме". Но в обязанности врача чтение лекций новичкам не входит. Зато в Интернете такие лекции не читал разве только ленивый. И наконец, есть форумы!

 

Где люди уже давно болеющие легко подбирают слова чтобы описать "своё головокружение". Я вспоминаю и другой форум, где я тоже пишу. И там однажды появилась девушка, которая стала спрашивать что-то типа "Можно ли с головокружением лезть на стремянку". Тут другие люди ей ответили, что дверь в своей комнате с трудом находят при головокружении. Лично моё головокружение таких масштабов к счастью не достигало, но и на стремянку лезть мне как-то не приходило в голову - во время головокружения. Т.е. всё познаётся в сравнении.

 

Люди, к-рые стремятся поскорее получить диагноз и начать лечиться, не всегда понимают и то, что данное лечение имеет много побочек. Да, они могут проявиться не сразу. Разумеется, лечение многим продлевает активную жизнь. Но врачи всё это знают, только не всегда имеют время чтобы разъяснить все подробности. Так что это не тот диагноз и не то лечение, которое лично я поскорее бы хотела бы получить в чем-то похожей ситуации.

 

Т.е. лично мои впечатления про свой случай:  "У меня что-то с сосудами" и возможно что-то из области ревматологии (с поражением нервной системы - отсюда бессонница и сильная усталость периодами). И дочь мою ранее - при появлении ярко выраженных симптомов - посылали не только в  Миастенический Центр, но и в Институт Ревматологии (где врачи сказали "не наш больной"). Но я не нашла хороших форумов по ревматологии ранее, а нек-рое поражение нервной сисемы заставляет меня искать информацию именно здесь.

 

М.б. позже я с помощью той статьи (см. выше) и рекомендаций платного ревматолога(они у меня сохранились конечно же) сама смогу поставить диагноз, выбрав 2-3 анализа и сдав их платно. Ранее ревматолог написал мне много рекомендаций сдать анализы (примерно на пол моей з\платы), чего я не сделала. АНЦА там тоже была (около 2000руб), но я тогда сдала только б\пл анализы тк снова к нему не собиралась (он раздражительный и больной человек). Главу "Поражение нервной системы при ревм. б-нях" он похоже недоучил.

А Nikaaa сама почитает и подумает про свой случай, т.к. она уже не маленькая, а наоборот вполне взрослая женщина.

ДОПОЛНЕНИЕ. Блог у меня тоже имеется, как и у Валерия (см. БЛОГИ в верхнем левом углу на главной странице форума). Нет только диагноза, как у Валерия, но диагноз мне в общем-то ни к чему (даже и другой - типа васкулита, саркоидоза, очаговой склеродермии и т.п.)

****

ПРО ПИЩЕВЫЕ НЕПЕРЕНОСИМОСТИ и АЛЛЕРГИЮ мнение Юлии Tilia с др. форума:

"Если у Вас в семье есть аллергики, у Вас когда-либо проявлялись аллергические реакции (подозреваете, по крайней мере), обратитесь к аллергологу, аллергологу-иммунологу, обсудите Ваш личный и семейный анамнез. Иногда и без анализов все бывает ясно, по клинической картине, в других случаях врач решает, что именно из анализов и в каком объеме назначить пациенту. Никакие аллергопанели целиком сдавать не надо самостоятельно".

"Даже для определения истинной пищевой аллергии нет 100% достоверных тестов по ряду причин, поэтому аллергологи часто вынуждены прибегать к элиминационной диете с провокацией, т.е. на время исключаются подозреваемые продукты, затем вводятся обратно.
Пищевые непереносимости связаны с нарушением работы ЖКТ. Уходят, как только восстанавливается пищеварение.
Определить, что скорее всего имеет место в Вашем случае, поможет аллерголог. Истинная пищевая аллергия - достаточно редкая вещь, и проявляется обычно в детстве. Более частое явление - перекрестные реакции на овощи-фрукты из-за пыльцы".

"В доказательной аллергологии любые IgG-тесты на пищевые непереносимости не признаны, недостаточная достоверность, неэффективны.
Поэтому да, визит к хорошему опытному аллергологу может сэкономить и время и деньги. Аллергены часто можно по анамнезу заподозрить и проверить очень выборочно".

Про тесты:

"Я понимаю, о каких тестах идет речь. Непереносимости пищевые подобными тестами проверять тоже не рекомендуют. В развитии пищевых непереносимостей иммунитет не задействован, и IgG/IgG4 проверять бессмысленно. Они вызваны нарушением пищеварения, над его восстановлением и надо работать, диагностировав проблемы. Думаю, Вы прекрасно знаете, по форуму в том числе, что при значительных нарушениях работы ЖКТ непереносимости у людей бывают практически тотальные. В более легких случаях поможет пищевой дневник (для временного исключения доставляющего проблемы продукта, пока не улучшилось состояние).
IgG4 повышены бывают как раз при толерантности к какому-либо продукту. См., например, информацию в приложении (автор - иммунолог, первое медицинское получала в Москве, второе - в Париже, работает в институте Пастера)" (ссылки у меня имеются).

[mic]

16 часов назад, Валерий сказал:

....Синдром пьяного человека включает в себя не только головокружение, но и другие специфические  симптомы.    ...

Можно как-то пояснить, что такое "и другие специфические  симптомы"? Спасибо!

[Валерий]

29 минут назад, mic сказал:

Можно как-то пояснить, что такое "и другие специфические  симптомы"? Спасибо!

На сколько я понимаю, синдром пьяного человека, он и есть синдром пьяного человека.   НЕ верю что за свою жизнь вы не напивались в меру.  

Вы не сможете пройти по прямой линии.   Пальцем с закрытыми глазами дотронуться до кончика носа. Войти в проём двери, чтобы вас не притянуло к косяку.  Проговорить некоторые скороговорки.  Ну а если выпили не в меру, тогда появляется кружение в голове.   Особенно лёжа на спине.   Может быть и рвота. 

[mic]

Описанные Вами симптомы вполне могут быть при РС и в состоянии ремиссии. И совсем не при РС тоже...

[Каспер]

1 минуту назад, mic сказал:

Описанные Вами симптомы вполне могут быть при РС и в состоянии ремиссии. И совсем не при РС тоже...

 

Поддержу, у ЧМТшников бывает...

[Roxy]

19 минут назад, mic сказал:

Описанные Вами симптомы вполне могут быть при РС и в состоянии ремиссии. И совсем не при РС тоже...

 

А вот при обострениях РС они далеко не всегда встречаются. При инсультах довольно часто. 

Так что эти симптомы скорее признак вероятного заболевания мозга, требующий уточнения (хотя и это не 100%, болезнь Меньера может дать похожую симптоматику).

 

[Валерий]

Только что, mic сказал:

Описанные Вами симптомы вполне могут быть при РС и в состоянии ремиссии. И совсем не при РС тоже...

Лично я всю эту симптоматику испытал на себе.    У меня была и ремиссия, и обострения, и прогрессирование без обострений.  И я это  проходил, Из-за этого стал ходить с палочкой.  Чтобы прохожие не шарахались как от пьяного.

Да.  Синдром пьяного человека бывает и не у больного РС.  Часто бывает что  и у больного РС его нет.  У меня сейчас его нет.  Потому что врачи ставят диагноз ВПРС в стадии ремиссии.

Мне специалисты объясняли что при разрушении миелина, а он разрушается только при прогрессировании болезни, продукты распада миелины, как и алкоголь, отравляют мозговое вещество ЦНС.  Потому и симптомы идентичны.

[Vera]

52 минуты назад, Валерий сказал:

На сколько я понимаю, синдром пьяного человека, он и есть синдром пьяного человека.   НЕ верю что за свою жизнь вы не напивались в меру.  

Вы не сможете пройти по прямой линии.   Пальцем с закрытыми глазами дотронуться до кончика носа. Войти в проём двери, чтобы вас не притянуло к косяку.  Проговорить некоторые скороговорки.  Ну а если выпили не в меру, тогда появляется кружение в голове.   Особенно лёжа на спине.   Может быть и рвота. 

Да, и мне случалось несколько раз за жизнь напиться (каюсь). Но никакого такого синдрома у меня не было, вот рвота была иногда (очень редко). А так и пройду  в дверь и по прямой без проблем, и попаду в нос пальцем, говорю может медленнее, но это даже хорошо, т.к. обычно я говорю слишком быстро и это многих раздражает, кроме мужа (т.к. его мать тоже говорила очень быстро).

 

А вот  головокружение у меня бывает, но оно не такое как описывают Roxy или Вы, Валерий. Ничего особенного в нём нет - не очень сильное, мне просто интересно т.к. диагноза у меня по сути нет до сих пор. Ревматология - я почти уверена. Терапевт после сдачи платных анализов послал меня к аллергологу-иммунологу платному, но я не пошла сразу а вскоре началась самоизоляция.

 

Почти всем врачам хочется меня успокоить и как-то утихомирить, но тогда у меня начинается апатия и шевелиться не хочется вообще, а это ещё хуже для меня (дела не идут, сил нет, усталость нарастает). В рез-те Атаракс я принимаю очень редко, хотя он хорошо подошёл мне. Мне трудно скорректировать здоровье лучше, чем сама природа корректирует. Алкоголь я переношу отлично. А мой папа не переносил нисколько, даже вино сухое могло вызвать рвоту. Такой организм.

[aliens]

40 минут назад, Валерий сказал:

У меня сейчас его нет.  Потому что врачи ставят диагноз ВПРС в стадии ремиссии.

Мне специалисты объясняли что при разрушении миелина, а он разрушается только при прогрессировании болезни, продукты распада миелины, как и алкоголь, отравляют мозговое вещество ЦНС.  Потому и симптомы идентичны.

Ну кто о чем, а вшивый о бане.

И все это совсем не так.

Продуктов распада миелина не существует в природе и термина такого тоже. Если вам действительно так говорили, а не очередная ваша фантазия, то надо держаться подальше от таких " специалистов"

Ну и при ВПРС ремиссии не бывает, а есть стабилизация. Хотя если это те же "специалисты" пишут, то все возможно.

[Gera]

Синдром пьяного человека есть.

Что это такое? Человек узнаёт ровно тогда, когда почувствует это состояние. Ты пьян. Что это вызвало, чем? Второй вопрос.

 Для РС достаточно типичный показатель.

 Вот мои пять копеек :) в тему.

С сотрудниками МВД приходилось не раз общаться, потом меня домой подвозили. Лекции по РС они слушали. И на их глазах ты отдыхал, приходил в себя и всё хорошо. Ты сам по началу удивлялся, как оно бывает.

 Бывало. 

[aliens]

2 минуты назад, Gera сказал:

Синдром пьяного человека есть.

Что это такое? Человек узнаёт ровно тогда, когда почувствует это состояние. Ты пьян. Что это вызвало, чем? Второй вопрос.

 Для РС достаточно типичный показатель.

 Вот мои пять копеек :) в тему.

Один из..... Но не типичный.

[Gera]

Один из...

Один из возможных.

[Валерий]

1 минуту назад, aliens сказал:

Один из..... Но не типичный.

Он становится типичным когда течение болезни переходит в прогрессирующее.

[aliens]

Только что, Валерий сказал:

Он становится типичным когда течение болезни переходит в прогрессирующее.

Опять мимо.

У меня ВПРС, такого симптома теперь нет, а раньше при РРРС бывал, кстати вне обострений.