Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[NS]

14 минут назад, Валерий сказал:

Голосовать вы имеете право. Но не там, где голосуют о ВМИГ.  Это  разные препараты и методы их введения.

Я в своём сообщении написал что очень важен объём введения и его периодичность.  Вы уверены что больному  вводил столько, сколько требовалось его организму.   Даже согласно протоколу ведения, для каждого пациента объём введённого в месяц колеблется в   8 раз.  Там коэффициент от 0,15 до 1,2   И для каждого он разный.    Если его взять большим, - напрасная трата денег и лекарства, если взять меньшим, элементарно эта схема не будет работать.   Вот поэтому я и спрашивал, а кто рассчитывал дозу, меняли  ли её, подбирали ли её под индивидуальные особенности организма.  Если нет,   то и вопроса нет.  

Валерий, все понятно, честно, другим ответом удивили бы.. Удобные для данной темы отзывы - добро пожаловать, препараты схожи, только ВМИГ дешевле, и никаких вопросов, кто подбирал дозировку,  негативные - нет, препарат другой, создайте свою тему. 

С таким подходом, да, иммуноглобулины безопасны на 100%! 

[aliens]

20 минут назад, NS сказал:

Валерий, все понятно, честно, другим ответом удивили бы.. Удобные для данной темы отзывы - добро пожаловать, препараты схожи, только ВМИГ дешевле, и никаких вопросов, кто подбирал дозировку,  негативные - нет, препарат другой, создайте свою тему. 

С таким подходом, да, иммуноглобулины безопасны на 100%! 

Валерий так же себя ведет и с теми, кто колет ВМИГ, чуть что пошло не так, как Валерий описывал, сразу этого человека для Валерия нет.

[Сублимация]

1 час назад, NS сказал:

Валерий, все понятно, честно, другим ответом удивили бы.. Удобные для данной темы отзывы - добро пожаловать, препараты схожи, только ВМИГ дешевле, и никаких вопросов, кто подбирал дозировку,  негативные - нет, препарат другой, создайте свою тему. 

С таким подходом, да, иммуноглобулины безопасны на 100%! 

Я не Валерий, но тоже думаю, что метод введения и количества разные и именно из-за этого  ОБЯЗАТЕЛЬНО бы проголосовала в опросе о ВВИГ ( который по возможности бы создать прям тут , под ВМИГовым опросом).

 

Далее- предлагаю отдельно выделить негативные опыты с ВМИГом и ВВИГом, чтоб новички не перечитывали тонны информации (часто вода, часто повторы Валерия). Так будет честно.

 

О дозировке Валерий тоже думаю, что правомерно спросил. Разве половинчатая доза любого ПИТРС дает тот же эффект, что и принятая за норму врачами? 

 

Да и к сожалению правда нету пока универсального препарата для уменьшения количества обострений, не то что для полной  остановки болезни - поэтому столько ПИТРС уже придумали. А поскольку причины возникновения болезни точно никто не знает (у кого-то клещ, у кого-то клещ в состоянии стресса, да еще и болеющий ветрянкой..) ), то и методы лечения наверно разные помогают. И вполне логично для меня было бы, что ВМИГ или ВВИГ помогает не всем.

 

Доносите и хороший опыт, и печальный - это правильно! Только делайте это не для осуждения Валерия ( или любого другого человека ), а для того, чтоб передать СВОЙ опыт другим. А то постоянные недосклоки во всех темах, которые ничего толкового не несут.

 

И эту тему я бы по возможности от воды тоже очистила бы. Перенесите все эти диалоги в ветку, в которой уже ругались и спорили все и продолжайте там.

 

Никого не хочу обидеть, но уже нет сил терпеть.

[NS]

22 минуты назад, Сублимация сказал:

Да и к сожалению правда нету пока универсального препарата для уменьшения количества обострений, не то что для полной  остановки болезни - поэтому столько ПИТРС уже придумали.

Сублимация, в том то и дело! 

Но у Валерия получилось, видимо, благодаря вмиг, а не по каким-либо другим причинам. 

В 14.03.2017 в 09:50, Валерий сказал:

Совсем без прогрессирование  2 года и 3 месяца.  

 

Необходимо учитывать все случаи, а не только те, которые нравятся. 

Никого не отговариваю, просто бывает и так как у мужа. Просто для сведения. 

[Сублимация]

3 минуты назад, NS сказал:

 

 

Необходимо учитывать все случаи, а не только те, которые нравятся. 

Никого не отговариваю, просто бывает и так как у мужа. Просто для сведения. 

 Еще раз - я ЗА огласку всех результатов и Вы молодец, что всё говорите.

 

К слову на гормонах в таблетках и плазмаферезе у меня за 2 месяца +2 балла(((( 

На иммуноглобулине вроде все восстановилось - только вибрационную чувствительность не могу проверить. 

 

Мне кажется, что Валерий спрашивал про дозу у вашего мужа, так как это непонятно_кому_сколько_нужно. Понятно, что назначают врачи, но они же берут по среднему человеку... А может кому-то достаточно и меньше, но чаще... А кому-то хоть литрами лей и не поможет.

 

 

[NS]

Валерий, какова доза ввиг при весе 70кг ( может, чуть меньше)? Вечером постараюсь найти выписку.

[Yopapipa]

Господа!

Опять эту ветку загадили "размножающиеся спорами".

Кому интересен ВВИГ - откройте новую тему! 

Здесь те кто использует ВМИГ! 

Голосовать без опыта использования пожалуйста ВОЗДЕРЖИТЕСЬ!

Администратора прошу перенести спорные сообщения в тему СПОРЫ. Заранее благодарен за неблагодарный труд.

[Валерий]

1 час назад, NS сказал:

Валерий, какова доза ввиг при весе 70кг ( может, чуть меньше)? Вечером постараюсь найти выписку.

Мне, при весе 83 кг, 400 мл хватало на 32 дня.     Если у вас ВПРС, и вы постоянно ощущаете лёгкое состояние опьянения, то и легко почувствуете когда, после капельницы оно вновь вернётся к вам.   Но имейте ввиду, сколько дней вы это состояние будете  ощущать, столько дней  вы его будете чувствовать после капельницы.  А это получается много, за это время новая бляшка может вырасти, или старая поправиться.

Ну а если у вас ещё РРРС, то для предотвращения обострений капать надо не менее 300 мл. Я говорю о 5% растворе.  10% , соответственно в 2 раза меньше.

[Валерий]

Эта тема для тех кто колет ВМИГ.   Для всех остальных, и для обсуждения ВВИГ в тему иммуноглобулины.   Гарантирую что и там буду отвечать на все вопросы.  

 В очередной раз, прошу модераторов, уберите из темы все, не несущие информации  топики.   Ну подумайте, зачем они нужны будут через месяцы или годы.   Это же не гос. архив...   Приходится повторять сообщённую ранее информацию, потому что я сам, не могу найти страницу на которой писал.  Быстрее написать вновь, чем часами искать в стоге мусора...

 

[Каспер]

1 час назад, Yopapipa сказал:

Господа!

Опять эту ветку загадили "размножающиеся спорами".

Кому интересен ВВИГ - откройте новую тему! 

Здесь те кто использует ВМИГ! 

Голосовать без опыта использования пожалуйста ВОЗДЕРЖИТЕСЬ!

Администратора прошу перенести спорные сообщения в тему СПОРЫ. Заранее благодарен за неблагодарный труд.

Перечитал тему за последние двое суток четыре раза. Увы, хирургическое иссечение сообщений невозможно - общая нить дискуссии распадется 

[NS]

Прошу прощения у модераторов темы за причинённые неудобства. 

[Yopapipa]

6 минут назад, Каспер сказал:

Перечитал тему за последние двое суток четыре раза. Увы, хирургическое иссечение сообщений невозможно - общая нить дискуссии распадется 

Миша, наверное надо радикально, включая это сообщение, двое-трое суток перенести, за исключением редких пары тройки сообщений конкретно про ВМИГ от пользователей.

[Каспер]

Только что, Yopapipa сказал:

Миша, наверное надо радикально, включая это сообщение, двое-трое суток перенести, за исключением редких пары сообщений конкретно про ВМИГ от пользователей.

Артем, там к сожалению не пара... Особенно от Сублимации, которая и в споре участвует, и про свое применение ВМИГ пишет.

[Сублимация]

Мне кажется как раз с моего отчета о месяце на ВМИГ можно дальше переносить и никто не будет в обиде. Я только за

[Yopapipa]

3 минуты назад, Сублимация сказал:

Мне кажется как раз с моего отчета о месяце на ВМИГ можно дальше переносить и никто не будет в обиде. Я только за

5 минут назад, Каспер сказал:

Артем, там к сожалению не пара... Особенно от Сублимации, которая и в споре участвует, и про свое применение ВМИГ пишет.

Ну вот, Сублимация не против.

[Валерий]

Если не чистится, значит модератору надо быть надсмотрщиком.   Чаще одёргивать чтобы разборки вели не в тематических темах...  А вообще, надо разделять. Тема тематическая, которая будет нужна новичкам и через несколько лет, и тема лёгкого жанра.   Поговорили, пар спустили и разбежались.   Эту грязь вообще раз в год удалять надо...

[Каспер]

8 часов назад, Валерий сказал:

Если не чистится, значит модератору надо быть надсмотрщиком.  ...

Как начну творить добро направо и налево... Будете все у меня ходить скучные да вялые 

[mic]

В 1.7.2016. в 12:05, Валерий сказал:

До 2005 года я не применял ни какой патогенетической терапии. Вероятно уже началось ВПРС .  Начала отказывать нога и рука. Начитавшись информации о благотворном воздействии физкультуры, я решил вылечить парез усиленной физической нагрузкой. Купил, изготовил тренажёры, гантели. Занимался, тренировал мышцы.  Почувствовал комочек в области груди, Не понял. Тренировки продолжил. Получил первый инфаркт миокарда. Вылечили.  Почувствовал что опять могу тренировать парезную ногу и руку.  Получил ещё один инфаркт. Трое суток в реанимации. Опять вылечили.  И лишь тогда я понял что при РС насиловать свой организм нельзя. Теперь если подниму что-то более 2 кг, через несколько минут в груди появляется комок. Слабость.   Я с этим живу уже 11 лет. Конечно постоянно принимаю препараты поддерживающие сердце.  Физически активен. Но не наглею. И церебральные парезы силовыми упражнениями больше не лечу. И другим не советую.

 

В 14.3.2017. в 20:38, Валерий сказал:

В 2005 году  чувствовал себя хреново.  И суставы болели, и о усилении группы думал. Надо было выписку что лежал, лечился.   А в больнице шаром покати.   Кризис.  В аптеке был только кавинтон. Мне и прокапали 10 капельниц кавентона.  А через неделю, дома, на ровном месте случился инфаркт . Через пол года ещё один.    Но в это же время начали мне капать ВВИГ.  И вроде выжил.   И до сих пор живой и активный...

Валерий, спасибо за ответ! Но извините, на ровном ли месте и от Кавинтона ли инфаркт? Заинтересовался, т.к. иногда его использую, только перорально.

Кавинтон ( винпоцетин) — один из наиболее часто используемых в современной медицине препаратов для улучшения мозгового кровообращения, нарушениях памяти, головокружениях, а так же при некоторых формах снижения слуха , зрения. Его достоиноство в том, что он не снижает или совсем незначительно снижает артериальное давление, улучшает кровообращение в поражённых зонах мозга (в отличии от многих других препаратов, которые поражённую зону, как бы обкрадывают) и практически не влияет на сердце. Однако, в случае тяжелых поражений сердца, особенно при наличии сложных аримий, кавинтон может оказать на сердечный ритм существенное неблагоприятное влияние, кроме того, он не со всеми группами медикаментов совместим, его не назначают детям до 18 лет , беременным и кормящим, поэтому он всё же должен отпускаться из аптечной сети по рецепту. А сейчас появился препарат кавинтон-форте, в котором доза действующего вещества удвоена, и принимать как кавинтон , так и кавинтон форте надо исключительно по назначению врача.

https://infodoctor.ru/otvet/?t=13309

 

[Валерий]

1 час назад, mic сказал:

Но извините, на ровном ли месте и от Кавинтона ли инфаркт?

Обжёгшись молоком, дую на воду.    А чёрт его знает.     Стали слабые рука и нога.   В стационаре прокапался, отдохнул.  Потянуло на подвиги. Дома решил физически подкачать ослабшие конечности.  Не рассчитал.     Но я и раньше физически занимался.  Что послужило пусковым крючком инфаркта, сказать сложно.  Но больше кавинтон я не капал.

[jodaz]

del

[Валерий]

1 час назад, jodaz сказал:

 

 

 

Как и на мнение о ВМИГ: "Ваше дело, но я считаю, что это плацебо"

 

Что не мешает пациенту иметь собственное мнение )

В 2005 году  многие врачи и о ВВИГ имели такое же мнение.  А потом расчухали, испугались что многие пациенты станут требовать ВВИГ, и в протоколе ведения больных написали- только для беременных и кормящих.   Можно подумать что для других они работать не будут. (хотя по цене они сейчас дешевле чем новые ПИТРС).    Я на себе испытал ВВИГ.   Работают. 9лет капал.   Практически полная остановка прогрессирования. И это при ВПРС.  А потом врачи сменились ( высший эшелон).  Увидели что я вовсе и не беременный . И отменили мне ВВИГ.   (согласно протокола ведения больных).   А я уже про ВМИГ начитался.   Оттестировал  на себе и вот уже третий год их колю.   И точно такая же остановка прогрессирования.  Только без нервотрёпки.  Тогда меня шантажировали.  ( хочу ВВИГ дам, хочу не дам) .   Всё зависело от того, как дорого я им улыбнусь.   А тут я от них стал  не зависим.  Пошёл и купил.   На подарки больше уходило.  

Раньше, в  своих публикациях. я подробно расписал , почему ВМИГ для остановки прогрессирования аутоиммунных болезней оказались эффективней ВВИГ.   Я ждал хоть одно опровержение от специалистов, неврологов, иммунологов.   Полная тишина.  Крыть не чем.   Работают ВМИГ, только очень они дешёвые, по отношению к другим ПИТРС, и побочек ни каких...   Не выгодно медицине и фармацевтам их применять.   Когда дорогие препараты идут нарасхват.   Пусть за счёт государства, но нарасхват.   А кто, по каким-то обстоятельствам  получать бесплатные ПИТРС не может -  Ну что ж, такова судьба... 

А вы что думаете.  На западе, в той же Англии о остановке прогрессирования аутоиммунных болезней ВМИГ не знали?   Знали.  Но так это их напугало, что они во всех странах запретили ВМИГ.  Сделали их ПКИГ.   Тоже самое, только колоть стали не в иммунную систему ( гематолимфатический барьер), а под кожу.  В кровеносное русло.  А СССР в то время был за железным занавесом.  Он под эту раздачу не попал.  Потому и остались ВМИГ только у России и в Украине.  

[mic]

Пошёл, а ВМИГ нигде нет. Нервотрёпка. Хорошо, что КИП подвернулся и помог....

[Валерий]

3 минуты назад, mic сказал:

Пошёл, а ВМИГ нигде нет. Нервотрёпка. Хорошо, что КИП подвернулся и помог....

Распиши про КИП по подробней. Может это и кому-то другому поможет?

[mic]

Я ж не о себе - писал Валдемарус. Просто учитывать надо этот опыт. Единичный, увы.

Валерий, исходя из Ваших предположений этого эффекта быть как бы не должно, а он есть!

ПС. Никогда ВМИГ не колол, но что там только плацебо, совсем не уверен)

[Валерий]

7 минут назад, mic сказал:

Я ж не о себе - писал Валдемарус. Просто учитывать надо этот опыт. Единичный, увы.

Валерий, исходя из Ваших предположений этого эффекта быть как бы не должно, а он есть!

ПС. Никогда ВМИГ не колол, но что там только плацебо, совсем не уверен)

Донорские иммуноглобулины это очень универсальное лекарство.  Природа его создала для себя.  Именно ими организм вылечивается сам.  Ими лечатся и отравления, и очень разные инфекции.  Главное - это препарат который организм сам для себя синтезирует, поэтому от него не может быть  побочек.   Другие скажут - а анафилактический шок?   Это не на иммуноглобулины, это на грязь, которая остаётся при очистке препарата.   Но сейчас такого практически не отмечается. 

 Но я могу говорить только о лечении донорскими иммуноглобулинами аутоиммунных болезней.   Вот об этом природа не додумалась. Потому что организм не выделяет аутоиммунные реакции как болезнь. Поэтому  их и не лечит.   Но человек оказался умней  и научился обманывать иммунную систему, применяя её же лекарство, но наоборот.   Искусственно создавая избыток иммуноглобулинов в крови, даёт возможность самой иммунной системе отрегулировать их необходимый уровень  в крови.   А у неё есть один выход. Перестать вырабатывать новые.   А именно в её иммуноглобулинах и содержатся аутоиммунные.   Не имеет значение, на какой орган  или ткань они заточены.  Это и диабет 1 типа, и болезнь Крона, и рассеянный склероз.   Нет в крови аутоиммунных иммуноглобулинов, нет и болезни. 

Это лечение безвредное.  Я на иммуноглобулинах с 2005 года.  Ни каких побочек. Практически полная остановка прогрессирования болезни.   А в 2005 году мне дали 1 группу.  А сейчас я вновь за ювелирным верстаком работаю. 

 

Именно так работают большие дозы донорских иммуноглобулинов как ВВИГ так и ВМИГ,   в остановке аутоиммунных болезней.   Если сможете, найдите ошибку в моих рассуждениях...

Но только не говорите, мол метод не прошёл официальных КИ.  Потому он и  работать не должен.   Для меня лично ни какие КИ не нужны.  Для меня он работает.