Нашла коса на камень!

[ЯЕлена]

Так хочется увидеть сравнительный анализ копаксона и аксоглатирана и желательно независимый. У кого есть возможность сделать? В любом случае - это разные препараты с одним действующим веществом, поэтому и действовать они будут по разному. Каждый человек индивидуален. Если подходил копаксон, не обязательно, что подойдет аксоглатиран. Как-то этот вопрос придется решать. Не ставить же под угрозу жизнь человека.

[ЯЕлена]

В 17.06.2016 в 12:25, aliens сказал:

А в формуле ничего секретного, об истории создания копаксона (как получилась формула) мне рассказывала врач с кафедры Неврологии 2 Меда г. Москвы в 2008 году.

"Установить точный состав и структуру такой смеси полипептидов на основании существующих аналитических методов исследования не представляется возможным. Молекулярный состав полностью зависит от оригинального процесса производства, который запатентован и известен лишь компании, создавшей препарат." "Состав глатирамера ацетата известен с самого начала его производства Тевой. Но препарат находился под патентной защитой. поэтому другие производители не имели права его продавать. Технология производства фирмой не раскрывается, каждый производитель генериков разрабатывает ее сам. Поэтому любой генерик может отличаться от оригинального препарата." Нашла статью о создании копаксона: http://rscleros.ru/copaxone.php

[aliens]

Спасибо конечно за цитату,я её читала.

 

[Elen]

Копаксонщики сейчас переживают ровно ту же ситуацию, что и бетаферонщики. Возможно им повезет больше с аксоглатираном, чем нам с ронбеталом, потом ведь появилась инфибета и оказалась вполне достойной. Если бы меня сразу после бетаферона перевели на инфибету, возможно было бы лучше. Но тогда посчитали, что пусть лучше будет копаксон, чем ронбетал, все-таки оригинальный препарат. Да, оригинальный, но не для моего типа течения.Да все устаканится, главное, не нервничать и не переживать раньше времени. А отечественный препараты все же стабильнее в нашей лечебной ситуации. Сегодня закупают импорт, завтра нет, а отечественное сложнее отобрать.

[ЯЕлена]

Интересный документ: http://sudact.ru/arbitral/doc/7CDJaFXiBNre/ Наводит на определенные мысли.

[barcynya]

1 час назад, ЯЕлена сказал:

Интересный документ: http://sudact.ru/arbitral/doc/7CDJaFXiBNre/ Наводит на определенные мысли.

 

Уже наводило)
 

[aliens]

ТЕВА куда только не обращалась....

И в США тоже по поводу их аналога. И там проиграла...

Если насчёт наших судов могут возникнуть вопросы, то к американским лично у меня вопросов нет.

 

 

 

 

[aliens]

5 часов назад, Чернова мар сказал:

Сразу видно, что вы ЭТО в себя не вливаете, я была настроена на положительный результат. И ни чего себе не накручивала. Но он мне не подходит. и по поводу покупки препарата. Крайне не корректно, а если нет возможности? Тогда мы лишние. Может камеры газовые поставите. 

 

Если у вас непереносимость какого-либо препарата, собирайте док-ты и обращайтесь к своему врачу. Спросите у foi как это делается, на добилась ребиф.

Но все это делается не просто по желанию, т.е. хочу, не хочу, а когда имеются доказанные  НЯ. 

Ну а если просто хочу-не хочу, то это только за свои деньги. 

Я например мини Cooper хочу. И что? Гос-во мне должно его выдать?

[aliens]

А вы прочитали только последнюю строку про машину?

Вообще то до машины я писала что можно добиться любого препарата,если имеются основания и даже написала к кому обратиться за помощью. Но если ныть на форуме- проще, не смею препятствовать.

[Каспер]

1 час назад, Чернова мар сказал:

Я не ною, а задаю вопросы, которые почему то вас так нервируют. Ныть точно не в моем характере, 

 

Угу, видимо, поскандалить и покричать "за всех страждущих" это в Вашем характере.

Вам дали реальный совет - есть индивидуальная непереносимость, фиксируйте это у своего врача и добивайтесь адресной (пофамильной) закупки оригинального препарата. В Москве это вполне осуществимо. 

[Divmax]

1 minute ago, Чернова мар said:

Опять мимо, ни каких скандалов, все спокойно и корректно, Да я ни из тех кому можно супростин посоветовать. Я за то что б у нас считались с интересами Человека, и чтоб наш Власов, Матвиевская и другие президенты и ген. Директора снизошли и озаботились ситуацией, не все же ленточки на мероприятиях перерезать. Да и к фармкомпании были конкретные вопросы, только зачем то моё сообщение задвинули. 

 

Успокойтесь, пожалуйста, и прочитайте все ответы. Ваше сообщение важно и его не задвигали, а перенесли в специально отведенную для этого тему. Это тема, в которой обсуждаются Фармкомпании. В теме про Аксоглатиран делимся впечатлениями об инъекциях. Тут очень много новичков, которые всего боятся, поэтому дабы они не начитались форума и не запаниковали, все вопросы и ответы по Фармкомпаниям переносят сюда. То, что у вас индивидуальная непереносимость Аксоглатирана, не означает, что у всех остальных такая же реакция. Действующее вещество то же самое, помогать будет также, как и Копаксон. Просто у врача попробуйте добиться Копаксона по медицинским показаниям для вас лично.

[aliens]

Власов и Матвеевская должны фиксировать ваши побочки, если таковые есть. А сами вы для себя любимой ничего сделать не хотите? Супер, вы будете сидеть на попе ровно, а другие пусть решают ваши проблемы? Я боюсь, не получится на чужом горбу в рай въехать.

[ЯЕлена]

22 минуты назад, Чернова мар сказал:

Опять мимо, ни каких скандалов, все спокойно и корректно, Да я ни из тех кому можно супростин посоветовать. Я за то что б у нас считались с интересами Человека, и чтоб наш Власов, Матвиевская и другие президенты и ген. Директора снизошли и озаботились ситуацией, не все же ленточки на мероприятиях перерезать. Да и к фармкомпании были конкретные вопросы, только зачем то моё сообщение задвинули. 

Не стоит ждать ответа от фармкампании. На неудобные вопросы ответа не получите. Я не дождалась.

[Наталья М]

Когда я обратилась ко врачу с вопросом, что будет если у меня будет перерывв приеме копаксона. Она сказала, что ничего страшного не случится, поскольку вы уже давно принимаете копаксон, а он уже накопился в вашем организме и во время перерыва будет просто работать, то что  накопилось. у вас в крови. А когда я сказала, что она меня с кем-то перепутала и я принимаю клпаксон только 3 месяца. Тогда мне ответили, что тем более ваш организм еще не привык к лекарству и не ощутит его нехватки и тоже ничего не случится. После этого я поняла, что задавать вопросы заинтересованным врачам совершенно бесполезно, скорее всего ты услышишь то, что хочешь слышать. Тоже самое сейчас происходят в рубрике  этого аналога . Когда больные говорят, что хорошо переносят новый препарат, им отвечают, что правильно так и должно быть ведь это же тот же самый клпаксон только отечественный поэтому вы его и хорошо переносите. А если  вдруг при уколе у вас возникают какие-то побочки, то тут же подключаются подпевалы которые называют вас истеричками и говорят, а что вы хотите  эти все побочки были в копаксоне и они совершенно нормальны для нового  препарата. Получается, что бы вы не написали, вы все равно получите ответ, что так и должно быть.Прошу подпевалам и ж . . . . . . зам не затруднять себя и не отвечать на мой коммет

[stepa]

5 часов назад, Наталья М сказал:

Получается, что бы вы не написали, вы все равно получите ответ, что так и должно быть.

 

...так и есть, классика же..."Все хорошо, прекрасная маркиза, Все хорошо, Все хорошо"...

[Наталья М]

Эта страничка называется демократией для больных РС. Мне кажется имеет смысл мисать только сюда, во всех осталтных форумах все приглажено и прилизано. 

[Пользователи]

14 часов назад, Наталья М сказал:

Когда я обратилась ко врачу с вопросом, что будет если у меня будет перерывв приеме копаксона. Она сказала, что ничего страшного не случится, поскольку вы уже давно принимаете копаксон, а он уже накопился в вашем организме и во время перерыва будет просто работать, то что  накопилось. у вас в крови.

Когда ходила за рецептом в очереди была девушка с больничным, которая из-за перерыва в копаксоне в 1,5 месяца попала в больницу с обострением. 

[Наталья М]

В Sunday, June 19, 2016 в 14:06, m60875 сказал:

Когда ходила за рецептом в очереди была девушка с больничным, которая из-за перерыва в копаксоне в 1,5 месяца попала в больницу с обострением. 

А я раньше много лет подряд делала сосудистуютерап.  в дневном стационаре окрожного невролога своего округа. И там было достаточно людей с обострениями , капавшие гормон, которые сидЕли на оригинальном копаксоне,  (тогда всем давали копаксон тева.)     И Я  долго отказывалась от копаксона, поскольку принятие препарата, который совершенно не безвредный для организма, не дает гарантии что у вас не будет обострения. Так, что если у девушки было обострение это совсем не значит, что это произошло    Из-за отсутствия копаксона.

[Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез]

В 18.06.2016 в 08:35, Чернова мар сказал:

У меня вопросы к представителям фаркомпании. Не к лоббистам этого препарата,1)почему, если как вы утверждаете,что  повторили формулу, такие побочки при использовании вашего препарата, 2) почему шприц находиться в открытом доступе, без какой-либо защиты, в картонной упаковке 3)почему наполняемость шприцов разная. Теперь мой вывод, я колола копаксон более 4 лет, добилась стойкой ремиссии, с положительной динамикой, теперь вынуждена рисковать своей жизнью. Почему Вы решаете жить мне или не жить, заменяя проверенный препарат.сейчас многие несутся а аптеки покупая оригинальный препарат, а у меня нет денег. 

Уважаемый пациент!

Отвечаем на Ваши вопросы по порядку:

1.Профиль безопасности применения препаратов глатирамера ацетата изучался при проведении  клинического исследования и оценен как хороший в обеих группах. Чаще всего наблюдались местные реакции ,что соответствует литературным данным о применении препарата «Копаксон®-Тева» в клинической практике. Учитывая инъекционный способ применения препаратов ГА, наиболее частыми нежелательными реакциями/явлениями являются реакции в месте инъекции — гиперемия, зуд, отек, боли, которые могут возникать как в момент введения препарата, так и отсрочено. Серьезных нежелательных явлений/реакций по данным анализа ЭКГ и лабораторных исследований не было.

2. Мы ранее уже отвечали на этот вопрос. В данном случае Вы ориентируетесь  на внешние признаки стерильно упакованных медицинских изделий, например, одноразовых шприцов. Для них действительно применяется специальная упаковка в виде запаянного контейнера, которая позволяет не только сохранять стерильность изделия, но и осуществить его стерилизацию (химическую или радиационную) непосредственно в данной упаковке.
Для предварительно наполненных шприцов подобная стерилизация в принципе недопустима. Стерильность преднаполненных шприцов достигается использованием в процессе их производства предварительной стерилизации всех компонентов и сборки  (наполнении) в асептических условиях. При этом, стерильность препарата в корпусе шприца и иглы в процессе хранения обеспечивает защитный колпачок на игле и герметичный поршень. Сама контурная ячейковая упаковка преднаполненного шприца предохраняет его от случайного нажатия на поршень (что может привести к затуплению иглы о не снятый колпачок) при извлечении его из индивидуальной пачки. Начиная с серии 020815 предусмотрен контроль вскрытия контурной ячейковой упаковки запаянной фольгой.

3. Наполнение шприцов является  полностью автоматизированным процессов, что исключает отклонение по дозе.

 

Здоровья Вам и Вашим близким!

[Divmax]

http://takiedela.ru/2016/06/ne-khochetsya-sest/?utm_source=change_org&utm_medium=petition  - по следам петиции.

ПС прошу прощения, если это не сюда, а в Нашла коса на камень - просьба перенести

[Пользователи]

3 часа назад, Наталья М сказал:

Так, что если у девушки было обострение это совсем не значит, что это произошло    Из-за отсутствия копаксона.

Спорить не буду. Просто девушка была уверена, что причина именно в перерыве лечения. Если бы кто-то точно знал причину обострений, у нас бы их никогда не было)))

[Пользователи]

2 часа назад, Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез сказал:

Начиная с серии 020815 предусмотрен контроль вскрытия контурной ячейковой упаковки запаянной фольгой.

 

Здоровья Вам и Вашим близким!

А в разделе Аксоглатиран пишут, что у них серия 020715 и ячейковая упаковка запаяна фольгой.

[Katerina_S]

1 час назад, Divmax сказал:

http://takiedela.ru/2016/06/ne-khochetsya-sest/?utm_source=change_org&utm_medium=petition  - по следам петиции.

ПС прошу прощения, если это не сюда, а в Нашла коса на камень - просьба перенести

Блин, писала-писала, все пропало(((

 

статья очень понравилась! Про то, что люди "вымрут без лекарства", мне кажется в точку.

к сожалению, на мой взгляд, наше государство мало интересует жизнь/исколеченный судьбы таких как мы. Главное затраты уменьшить((

 

а вымрут вообще хорошо (как бы страшно не звучало).. Нет людей - нет проблем/затрат((

никто никуда не жалуется- тишина, спокойствие..

[Пользователи]

2 часа назад, Divmax сказал:

http://takiedela.ru/2016/06/ne-khochetsya-sest/?utm_source=change_org&utm_medium=petition  - по следам петиции.

ПС прошу прощения, если это не сюда, а в Нашла коса на камень - просьба перенести

Тренеру российской сборной деньги на зарплату нашли в бизнесе. А больные и правда никому не нужны(

[Divmax]

1 hour ago, Katerina_S said:

Блин, писала-писала, все пропало(((

 

статья очень понравилась! Про то, что люди "вымрут без лекарства", мне кажется в точку.

к сожалению, на мой взгляд, наше государство мало интересует жизнь/исколеченный судьбы таких как мы. Главное затраты уменьшить((

 

а вымрут вообще хорошо (как бы страшно не звучало).. Нет людей - нет проблем/затрат((

никто никуда не жалуется- тишина, спокойствие..

 

Жалуются и боролись еще с 2009 года... Я совсем не против отечественных аналогов, лишь бы они работали. Меня выбешивает то, что Минздрав решил, что ничего страшного, если поставки дженерика задержутся на пару-тройку месяцев. И как произошла замена? Пациенты, после того, как им отказали в выдаче жизненно важного препарата в поликлинике, в панике полезли штудировать интернет и только из форумов узнали про замену. Это нормальная работа системы здравоохранения? Если бы заранее все объявили и объяснили пациентам, позаботились о том, что Аксоглатиран будет вовремя поставлен, такого можно было избежать. Мне кажется, пациенты не столько боятся дженерика, сколько растеряны, подавлены и злы на такой поворот событий, на отсутствие информации и страх за свое будущее. В конце концов, далеко не у всех есть интернет. А так получилось, как котят кинули в воду и выплывайте как хотите.