Гормоны и обострение

[Москвичка]

Капельницы по 1000мг солумедрола, т.е.  пульс-терапия - это международный протокол купирования обострений РС. Препарат тяжелый, но действующий почти всегда, особенно при дебютных обострениях. У него т.н. "отложенный эффект", в первые дни он снимает и тормозит нарастающий воспалительный эффект, отек и т.д, таким образом уже облегчает состояние, а восстановление утраченных функций, чувствительности стоит ожидать не сразу, а через недели и даже месяцы, все индивидуально. После солумедрола имеет смысл подключать сосудисто-метаболические препараты в/в капельно или струйно, можно в уколах, а потом в таблетках, но это уже весьма длительный процесс. Паниковать не надо! Удачи!

[ako1104]

1 час назад, Москвичка сказал:

Капельницы по 1000мг солумедрола, т.е.  пульс-терапия - это международный протокол купирования обострений РС. Препарат тяжелый, но действующий почти всегда, особенно при дебютных обострениях. У него т.н. "отложенный эффект", в первые дни он снимает и тормозит нарастающий воспалительный эффект, отек и т.д, таким образом уже облегчает состояние, а восстановление утраченных функций, чувствительности стоит ожидать не сразу, а через недели и даже месяцы, все индивидуально. После солумедрола имеет смысл подключать сосудисто-метаболические препараты в/в капельно или струйно, можно в уколах, а потом в таблетках, но это уже весьма длительный процесс. Паниковать не надо! Удачи!

Это не дебютное обострение. Мы до этого не знали, что это такое. Списывали на грыжи в спине. Проблема в том, что не тормозит воспалительный процесс, а становится хуже. 

[aliens]

2 минуты назад, ako1104 сказал:

Проблема в том, что не тормозит воспалительный процесс, а становится хуже. 

Онемения проходят долго, как все говорят, гормоны действуют не сразу, иногда после них очень плохо, недели через две будет лучше.

А раз долго не предпринимали никаких действий, списывая на грыжи, так тем более нужно время, чтобы остановить затянувшийся воспалительный процесс.

[Divmax]

10 минут назад, ako1104 сказал:

Это не дебютное обострение. Мы до этого не знали, что это такое. Списывали на грыжи в спине. Проблема в том, что не тормозит воспалительный процесс, а становится хуже. 

повторюсь с вопросом, тк онемение тут не самое главное. Что с глазами? Стало хуже, лучше?

[Москвичка]

4 минуты назад, ako1104 сказал:

Это не дебютное обострение. Мы до этого не знали, что это такое. Списывали на грыжи в спине. Проблема в том, что не тормозит воспалительный процесс, а становится хуже. 

Пульс-терапия проводится первый раз? Я имею ввиду именно это. В последствии ее эффективность может снижаться, но это через годы, а сейчас от 3 до 8 капельниц в серию! И не надо ждать мгновенного результата. У меня был опыт 12 (5 + 7) капельниц менее чем за 3 месяца и долгий период реабилитации. А сильнее вам могут предложить только цитостатики (митоксантрон), но это уже резервная "тяжелая артиллерия", ее только в крайнем случае, когда испробованы все стандартные методы.

[Наталия_1206]

14 минут назад, ako1104 сказал:

Это не дебютное обострение. Мы до этого не знали, что это такое. Списывали на грыжи в спине. Проблема в том, что не тормозит воспалительный процесс, а становится хуже. 

Конечно, всё индивидуально, но мне после 3-х капельниц сначала всё было ок, а через день так накрыло, - так  плохо... прям букет побочек гормонов, но через ещё 3 дня отошла. Так что у мужа, скорее всего, тоже пройдет. Такие дозы гормонов, это не выпил таблетку - стало лучше, у многих очень тяжело идут, но зато остановит воспаление. Желаю поскорее поправиться, главное - позитивный настрой!

 

[kat4kat]

У всех , практически, форумчан, есть опыт применения солумедрола. И действительно, особенно в первое применение от него вроде становится хуже, но через неделю-месяц отпустит и пойдёт улучшение. Я вспоминаю себя, это был просто кошмар: казалось утром проснусь и все должно пройти, а оно все не отпускает, только через месяца два после солумедрола, я ногой почувствовала одеяло и счастью моему не было предела, с тех пор началась вера в солумедрол, в себя, в ПИТРС и прочее, что помогает)))

[rdl]

32 минуты назад, ako1104 сказал:

Это не дебютное обострение. Мы до этого не знали, что это такое. Списывали на грыжи в спине. Проблема в том, что не тормозит воспалительный процесс, а становится хуже. 

У Вас несколько ошибочное представление, что после 2-3 капельниц должно "стать лучше"... Не. Прокапают 5 или 6, потом еще укрепляющие-витаминки, тоже 5 обычно, Потом восстановление, отойти от всего этого... Ходить-то ходит? Ну так и все в норме...

[ю_ю]

В 28.08.2017 в 19:34, jodaz сказал:

Неее... Я ничего не могу советовать.....

Но умные врачи пишут следующее :

 

"Клинические варианты нейропротективной терапии.

Необходимо, по-нашему мнению, выделять:

1. Первичную нейропротекцию, которую назначают при обострении РС.

На этом этапе заболевания нейропротективную терапию проводят как можно раньше после начала обострения, наиболее активно и, как правило, в стационаре. В течение первых 5 суток в рамках «стартовой первичной нейропротекции» назначают противовоспалительную (трентал внутривенно капельно 100-200 мг на физ.растворе 1-2 раза в сутки), нейротрофическую (церебролизин внутривенно 5-10 мл 1-2 раза в сутки), антиглутаматную (ПК-мерц внутривенно капельно 200 мг 1 раз в сутки – 2-3 дня) и антиоксидантную (эспа-липон внутривенно капельно 600 мг на физ.растворе 1 раз в сутки, ацетилцистеин 600 мг, триовит 2 таблетки и нейромультивит 1 таблетка в сутки перорально) терапию. В случае отсутствия или недостаточного клинического эффекта в течение 5 суток лечения, что наблюдается менее, чем в половине случаев, назначается дополнительная «форсированная

первичная нейропротекция», которая включает в себя усиленную противовоспалительную терапию: метилпреднизолон 1000 мг внутривенно капельно 1 раз в сутки в течение 5 – 8 дней, при необходимости, с плазмаферезом (2-3 сеансов через день). Параллельно с метилпреднизолоном с целью повышения его эффективности и уменьшения побочных эффектов производится введение антикоагулянта сулодексида внутримышечно по 600 ед 1-2 раза в день 5 - 8 дней. Продолжается введение трентала и эспа-липона в тех же дозах внутривенно капельно в течение еще 5 дней с дальнейшим переходом на их пероральный прием (трентала по 400 мг 2 раза в сутки до 1 месяца, эспа-липона 600 мг 1 раз в сутки до 1 месяца). Продолжается применение церебролизина - в дозах 5-10 мл внутривенно в течение 5-15 дней, ПК-мерца перорально по 100 мг х 2 раза в сутки до 1 месяца, нейромультивита 1 т 1 раз в сутки – до 20 дней, триовита 1 т 2 раза в сутки – до 1 месяца, ацетилцистеина 600 мг 1 т 1 раз в сутки – до 1 месяца. В случае применения плазмафереза на 12 часов непосредственно перед каждым сеансом приостанавливается вся нейропротективная терапия.

Если после 5 дней стартовой первичной нейропротективной терапии обострения получен отчетливый положительный клинический эффект, ее продолжают далее без использования метилпреднизолона или плазмафереза до 1 месяца.

 

2. Вторичную нейропротекцию назначают после купирования острого воспаления, обусловленного обострением РС, с целью профилактики повторных обострений в стадии ремиссии РС 2-4 раза в год.

Назначают противовоспалительную (трентал в таблетках 400 мг х 2 раза в сутки – 1 месяц), нейротрофическую (церебролизин 5-10 мл внутримышечно или внутривенно 1 раз в сутки 10-20 дней), антиглутаматную (ПК-мерц в таблетках 100 мг 2 раза в сутки – 1 месяц) и антиоксидантную терапию (эспа-липон 600 мг по 1 драже 1-2 раза в сутки – 1 месяц, нейромультивит 1 таблетка 1 раз в сутки – 20 дней, триовит 1 таблетка 2 раза в сутки – 1 месяц, ацетилцистеин 600 мг 1 таблетка 1 раз в сутки – 1 месяц). При первично- и вторично прогрессирующем течении РС вторичную нейропротекцию можно проводить как после первичной нейропротекции, так и самостоятельно." (Бисага, Одинак)

 

Однако, все назначения должен делать только лечащий врач )

Мало ли что там пишут в умных книжках

Спасибо большое , это просто сбор ценной информации (наткнулась только сейчас).

увы, Врачи у нас при назначении сначала спрашивают «А что вам лучше помогает ?»:) и пишут то что я говорю ...поэтому спасение утопающих - все как обычно.

 

хотела бы обсудить назначение при обострениях - в стационаре у нас максимум обходятся цитофлавином + ну и церебролизином (это ж антиоксидант + ноотроп?). Сама я уже докидываюсь витаминами + тиогаммой. 

А вот чо насчёт Трентала и ПК-мерц ? Первый - противовоспалительный ? Действует наверно типа как лёгкий гормон? (если образно) всегда ли его назначают в Нормальых клиниках ?

и тоже не могу пока разобраться с ПК Мерцом ...какое у него действие ?

[Vera]

Трентал не гормон. Правда, он мне не помогает. Из отзывов:

"Хорошие недорогие таблетки Трентал помогли мне избавиться от головной боли, которая возникла из-за плохой микроциркуляции крови".

"Трентал – лекарственный препарат, улучшающий реологические свойства крови и способствующий усилению микроциркуляции в зонах нарушенного кровообращения".

"Иногда используют ангиопротектор Трентал при простатите".

"Для улучшения почечного кровообращения у больных с хронической почечнойнедостаточностью мы назначали трентал, обладающий выраженным антиагрегантным действием".

 

[jodaz]

1 час назад, ю_ю сказал:

Спасибо большое , это просто сбор ценной информации (наткнулась только сейчас).

увы, Врачи у нас при назначении сначала спрашивают «А что вам лучше помогает ?»:) и пишут то что я говорю ...поэтому спасение утопающих - все как обычно.

 

хотела бы обсудить назначение при обострениях - в стационаре у нас максимум обходятся цитофлавином + ну и церебролизином (это ж антиоксидант + ноотроп?). Сама я уже докидываюсь витаминами + тиогаммой. 

А вот чо насчёт Трентала и ПК-мерц ? Первый - противовоспалительный ? Действует наверно типа как лёгкий гормон? (если образно) всегда ли его назначают в Нормальых клиниках ?

и тоже не могу пока разобраться с ПК Мерцом ...какое у него действие ?

Я дам ссылку на первоисточник информации. Там очень неплохо все расписано -

http://www.docme.ru/doc/306474/nejroprotekciya-pri-rasseyannom-skleroze-odinak-m.m.--bisaga

(нажать 'Cкачать', сделать что попросят и документ у Вас в руках)

 

 

[ю_ю]

2 часа назад, jodaz сказал:

Я дам ссылку на первоисточник информации. Там очень неплохо все расписано -

http://www.docme.ru/doc/306474/nejroprotekciya-pri-rasseyannom-skleroze-odinak-m.m.--bisaga

(нажать 'Cкачать', сделать что попросят и документ у Вас в руках)

 

 

Отлично , вот тут видно и автора и все обоснованно (будем  учить «врачей»:)

Понятно что это Идеальный вариант , но конечно такой объём вливаний это не всегда доступно ...

[Trodor]

Уже 5 день болит глаз при движении, вижу им как через размытое стекло. Других симптомов нет. Пью Мексидол, Трентал, капаю Офтан-Дексаметазон и Диклофенак, вот начал уколы Нейромультивита. Невролог говорит, что признаков обострения нет( будто бы моими глазами видит, ага) МРТ только на 10 число. Офтальмолог говорит, что  не похоже на РБН ( просто диск гиперемированн и границы   стушеваны.) Уже два раза такое было, никто не понимал почему, но раньше глаз нормально видел)

Что посоветуете сделать? Ждать МРТ или просить госпитализацию. страшно глазик то потерять,но понимаю,что гормоны-это тоже не шутка :(

И где/как можно проверить зрительный нерв в Москве , может кто знает? 

 

[Divmax]

1 час назад, Trodor сказал:

Уже 5 день болит глаз при движении, вижу им как через размытое стекло. Других симптомов нет. Пью Мексидол, Трентал, капаю Офтан-Дексаметазон и Диклофенак, вот начал уколы Нейромультивита. Невролог говорит, что признаков обострения нет( будто бы моими глазами видит, ага) МРТ только на 10 число. Офтальмолог говорит, что  не похоже на РБН ( просто диск гиперемированн и границы   стушеваны.) Уже два раза такое было, никто не понимал почему, но раньше глаз нормально видел)

Что посоветуете сделать? Ждать МРТ или просить госпитализацию. страшно глазик то потерять,но понимаю,что гормоны-это тоже не шутка :(

И где/как можно проверить зрительный нерв в Москве , может кто знает? 

 

 

10 ноября совсем близко, я бы подождала МРТ. Глаза полностью можно проверить в НИИ глазных болезней им Гельмгольца, что такое РС - они знают хорошо. Только туда огромные очереди, но попробовать можно. 

[ирина kott]

Просто в качестве информации помещаю след.скрины. Прочтите, какой бы не был неврит, а у Вас все признаки неврита, лечить надо! К тому же, чем раньше начато лечение неврита, тем больше шансов на более полное восстановление зрения. 

А вот что касается РБН:

[Serg77]

В данном случае, как мне кажется, направление на госпитализацию врач в поликлинике вряд ли даст (и, возможно, правильно сделает) без Заключения МРТ (где будет указано наличие очага или очагов, копящих контраст (активных)) и с учетом, что диагноз Ретробульбарный неврит врачи (невролог и офтальмолог) исключили (хотя боль при движении глаза и ухудшение зрения (пелена) в глазе - это основные симптомы неврита глаза).    

 

Думаю, имеет смысл съездить на прием к действительно хорошему офтальмологу и по возможности сделать МРТ как можно раньше. 

[Trodor]

Спасибо большое всем!

Буду ждать МРТ 

[Нэт]

Привет... 

Окончательный диагноз рецидивирующий РС поставили четыре дня назад,сейчас период обострения и поэтому назначили метилпреднизолон 1000мл внутривенно , 5 капельниц. В больницу лечь возможности не было,да и в приемном покое сразу сказали, что сейчас данного лекарств у них нет, а полежать я как-бы и дома могу. 

Нашла аптеку, купила лекарство, заплатила за капельницу, надеялась полегчает,но...

Горечь во рту,тошнота, слабость и головокружение-эти симптомы нормальны? Так будет после каждой капельницы?

Простите, может это все глупые вопросы и лучше задавать их врачу,но чаще слышу ответ,что все индивидуально... а хотелось бы найти кого-то, у кого,возможно,было что-то похожее...

Спасибо..

[aliens]

Только что, Нэт сказал:

Привет... 

Окончательный диагноз рецидивирующий РС поставили четыре дня назад,сейчас период обострения и поэтому назначили метилпреднизолон 1000мл внутривенно , 5 капельниц. В больницу лечь возможности не было,да и в приемном покое сразу сказали, что сейчас данного лекарств у них нет, а полежать я как-бы и дома могу. 

Нашла аптеку, купила лекарство, заплатила за капельницу, надеялась полегчает,но...

Горечь во рту,тошнота, слабость и головокружение-эти симптомы нормальны? Так будет после каждой капельницы?

Простите, может это все глупые вопросы и лучше задавать их врачу,но чаще слышу ответ,что все индивидуально... а хотелось бы найти кого-то, у кого,возможно,было что-то похожее...

Спасибо..

Горечь во рту-нормально, остальное зависит от переносимости, все действительно индивидуально, у кого выражено в большей степени, у кого в меньшей. Инструкцию хотя бы прочтите.

Лекарство можно было также купить самой,а прокапать в больнице.

Полегчает со временем. Но вообще то при первом снятии обострения гормонами (не витаминки как бы)вы сильно рискнули, решив снимать обострение дома.

[Нэт]

Я не знаю,что это толком за болезнь,трое суток думала,что он вообще прогрессирующий,просто...я работаю,и ребёнок маленький,а тех,кто мог бы объяснить что и как у меня просто нет.

[Москвичка]

6 минут назад, Нэт сказал:

Привет... 

Окончательный диагноз рецидивирующий РС поставили четыре дня назад,сейчас период обострения и поэтому назначили метилпреднизолон 1000мл внутривенно , 5 капельниц. В больницу лечь возможности не было,да и в приемном покое сразу сказали, что сейчас данного лекарств у них нет, а полежать я как-бы и дома могу. 

Нашла аптеку, купила лекарство, заплатила за капельницу, надеялась полегчает,но...

Горечь во рту,тошнота, слабость и головокружение-эти симптомы нормальны? Так будет после каждой капельницы?

Простите, может это все глупые вопросы и лучше задавать их врачу,но чаще слышу ответ,что все индивидуально... а хотелось бы найти кого-то, у кого,возможно,было что-то похожее...

Спасибо..

В этом разделе форума о применении солумедрола, побочках, результатах и рекомендации по этому препарату написаны сотни комментов. Наверху страницы забейте в поисковую строку "солумедрол" и все у вас прояснится

 

[Нэт]

Спасибо 

[Москвичка]

У многих на старте была растерянность, работа и маленькие дети, а некоторые заводят детей уже в процессе лечения, после постановки диагноза. Главное, сейчас не паниковать. будет время, почитайте разделы о начале, об обострениях, о метаболической терапии. Все нормализуется. Рецидивирущий эт не страшно)) Удачи!

 

[Roxy]

31 минуту назад, Нэт сказал:

Я не знаю,что это толком за болезнь,трое суток думала,что он вообще прогрессирующий,просто...я работаю,и ребёнок маленький,а тех,кто мог бы объяснить что и как у меня просто нет.

 

Задавайте любые вопросы и неважно, кажутся ли они вам глупыми или нет. Главное чтобы вы восстановились. Дети есть у многих из нас, и маленькие тоже. Разберетесь, все станет привычным. Удачи!

[kat4kat]

Горечь во рту, тошноту и слабость вероятно дает ещё и быстрое введение препарата. У меня такое было. В моем госпитале мне капали почти 2 часа, а 5 солумедрол мне сделали уже в госпитале ближе к дому и там была «умная» Медсестра, которая за 20 минут мне влила препарат... еле доехала домой и потом обнималась с унитазом.

да и в целом после гормон, лично я, тяжеловато отходила, но отошла и проявления обострения постепенно сходили на нет. А они были сильные очень, с парезом и потерей чувствительности.