Метаболическая терапия РС

[Влад]

http://archiv.ever.ch/PDF/Laktulose_bei_MS.pdf

 

[mic]

В 04.10.2018 в 12:33, Влад сказал:

http://archiv.ever.ch/PDF/Laktulose_bei_MS.pdf

Ссылка не работает, но кое-что по теме на немецком посмотреть на этом сайте можно.

http://archiv.ever.ch/navigation/n_entzuendung.php

Не только Клюге с лактулозой.

Напр.: MS und Psyche, der"typische MS Charakter, Psychotherapie

 

[АннаХ]

8 часов назад, Влад сказал:

Лучше не глюкозамин а GOPO. Это аптечный Литозин, холодная вытяжка из плодов шиповника. ИМХО, и от РС помогает.  Холодная вытяжка из косточек шиповника содержит цереброзиды которые входит в состав миелиновой оболочки аксонов. 

http://humbio.ru/humbio/tarantul_sl/000017aa.htm

Английский вариант называется GOPO, немецкий вариант :  Litozin.

http://psoranet.org/topic/7109-псориатический-артрит-и-шиповник/

Много фирм покупают в Финлядии и продают в Питере и по все стране.

На амазоне , не сочтите за рекламу :

https://www.amazon.de/Gopo-Joint-Health-Rose-hip-Capsules/dp/B013IJNACE/ref=pd_rhf_se_p_img_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=1AFTHGCRW5HZ0B8FQJZS

 

Перед летом заказала с трудом. Привезли в итоге из Эстонии. Сейчас его нет ни в Финляндии, ни в Эстонии. На сайте есть, а в реальности, заказ отменяют. Даже предоплату возвращают. Очень тяжело купить.

[Rither]

ни в Эстонии

Есть.

[mic]

17 минут назад, Rither сказал:

ни в Эстонии

Есть.

Попробовали? Помог Литозин чем-то?

[АннаХ]

23 минуты назад, Rither сказал:

ни в Эстонии

Есть.

Можете помочь и переслать в Москву? Или частным лицам этого нельзя делать? Пожалуйста. Я уже замучилась с  покупкой литозина. Вот правда, вечно все не слава богу.

[Rither]

Попробовали? Помог Литозин чем-то? 

Пробовал. Честно не знаю, когда принимал никаких проблем не было с РС практически.

 

Цитата

Можете помочь и переслать в Москву? Или частным лицам этого нельзя делать?

 

Могу, но вы должны узнать законы своей страны относительно пересылки частного лица частному витаминов. Да и это в копеечку Вам выйдет. Вот тут полистайте свежую рекламу скидок местной аптеки, он сейчас как раз со скидкой. http://www.benu.ee/pakkumised/kliendileht/

Со скидкой он стоит 14.49 и действует скидка только этот месяц.

Напишите мне в личные если нужно, но я сразу скажу что перевод денег мне можно сделать только через Paypal, остальные  методы очень затруднительны.

 

[АннаХ]

1 час назад, Rither сказал:

Могу, но вы должны узнать законы своей страны относительно пересылки частного лица частному витаминов. Да и это в копеечку Вам выйдет. Вот тут полистайте свежую рекламу скидок местной аптеки, он сейчас как раз со скидкой. http://www.benu.ee/pakkumised/kliendileht/

Со скидкой он стоит 14.49 и действует скидка только этот месяц.

Напишите мне в личные если нужно, но я сразу скажу что перевод денег мне можно сделать только через Paypal, остальные  методы очень затруднительны.

Слишком сложно получается. Мне мозгов не хватит. В любом случае, спасибо.

[Влад]

Скачанный файл про Лактулозу при РС.

Lactulose_bei_MS.pdf

[TaniaChuk]

В 04.10.2018 в 09:53, fomyasha сказал:

Народ, а посоветуйте глюкозамин хондроитин с айхерба. Мне от артроза прописали, хочу там заказать.

Ну вот- а думала, что отправила... Хотела поделится своим опытом покупок на iHerb глюкозамина и хондроитина. Брала этот https://ua.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Glucosamine-Chondroitin-MSM-Hyaluronic-Acid-150-Veggie-Caps/40634 Принимали с мужем в качестве профилактики, впечатлившись (я) историей подруги со сломанной ногой. Начиталась, что после 40-ка уже принимать всем надо. К тому моменту был положительный отзыв моей второй мамы о https://ua.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Best-Glucosamine-Sulfate-750-mg-180-Capsules/9, который я ей на 8 марта презентовала- у бабушки проблемы с коленом. Потом она еще попросила заказать, так тоже ей этот этот первый, расхваленный, заказывала. В- общем, если по себе я понять не могу, то бабушке реально помогли- сама не ожидала- типа, неожиданно заработала себе очков карму.

[Rither]

Глюкозамин и хондроитин не имеют доказанной эффективности как и все аптечные безрецептурные гепатопротекторы например. А глюкозамин может еще и диабет вызвать.

[шура]

15 часов назад, Влад сказал:

Скачанный файл про Лактулозу при РС.

Lactulose_bei_MS.pdf

С инцтересом прочитал. Это чистая случайность.Каждое утро пью чай с лактулозой, примерно 15 мл. по причине частых запоров. Мой ЕДСС 6.0. В лучшую сторону нечего не меняется. 

[TaniaChuk]

17 часов назад, Rither сказал:

Глюкозамин и хондроитин не имеют доказанной эффективности

Ну, мне как-то не до доказательств эффективности хондроитина было, когда мне его хирург от хондроза плечевого сустава назначил. Мне просто хотелось этим суставом шевелить. Собственно, так я и на айхербовский вышла- достала листок с тогдашними назначениями хирурга, которые мне помогли, и решила бабушке нашей заказать на айхербе- дешевле все же.

[Небесных]

18 часов назад, Rither сказал:

Глюкозамин и хондроитин не имеют доказанной эффективности

Это откуда такие сведения? Есть клинические исследования. Например, https://www.lvrach.ru/2012/10/15435564/

[Rither]

Цитата

Это откуда такие сведения? Есть клинические исследования. Например, https://www.lvrach.ru/2012/10/15435564/

 

Это сведения общедоступны, Вы можете воспользоваться google.com

 

Ваша ссылка "504 Gateway Time-out"

[Rither]

2 часа назад, TaniaChuk сказал:

Ну, мне как-то не до доказательств эффективности хондроитина было, когда мне его хирург от хондроза плечевого сустава назначил. Мне просто хотелось этим суставом шевелить. Собственно, так я и на айхербовский вышла- достала листок с тогдашними назначениями хирурга, которые мне помогли, и решила бабушке нашей заказать на айхербе- дешевле все же.

 

Это все замечательно, но чаще суставы проходят сами со временем. Хондроитин если и начнет работать, то только через пол года лошадиных доз. Я понимаю, что людям не нужна правда, но я просто написал это все для тех, кто хочет быть в курсе новых исследований и в целом правды. Остальным и уринотерапия от всех болячек помогает, я спорить о научно доказанных неоспоримых фактах не собираюсь.

[Небесных]

2 часа назад, Rither сказал:

 

Это все замечательно, но чаще суставы проходят сами со временем. Хондроитин если и начнет работать, то только через пол года лошадиных доз. Я понимаю, что людям не нужна правда, но я просто написал это все для тех, кто хочет быть в курсе новых исследований и в целом правды. Остальным и уринотерапия от всех болячек помогает, я спорить о научно доказанных неоспоримых фактах не собираюсь.

Ну и не спорьте. Суставы сами не проходят. Если у Вас прошли - радуйтесь. Это Ваш личный опыт.

[Небесных]

2 часа назад, Rither сказал:

 

Это сведения общедоступны, Вы можете воспользоваться google.com

 

Ваша ссылка "504 Gateway Time-out"

Вы тоже можете найти клинические исследования самостоятельно, если ссылка не работает

[mic]

Небесных, у меня Ваша ссылка работает. Почему "правда" - это не личный опыт, а обязательно научные источники (которые набиты взаимоисключающими результатами исследований)?

Только про плацебо не надо!)))

The present study provided evidence for the symptomatic efficacy of glucosamine plus chondroitin in the treatment of knee OA.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4649492/

ПС. По Клюге лактулозу надо принимать 3-5 раз в день пожизненно. Влад ограничивается 1 разом, зато в комплексе с массой др. добавок. Можно сделать какие-либо выводы?

В общем-то, вся тема посвящена субъективному опыту...

Всем здоровья и удачи!

 

 

Изменено 6 Октября 2018 пользователем mic

[TaniaChuk]

6 часов назад, Rither сказал:

 

Это все замечательно, но чаще суставы проходят сами со временем. 

Ну, не так чтобы прям сами. Потом, что значит "суставы"? Если имеется в виду хондроз, то мне хирург, что называется, на пальцах объяснял, откуда там может появится смазка, и что этому способствует. Так вот, первым пунктом, подчеркнутым, там было движение этим самым суставом. Первым, но не главным, и не единственным!

[fomyasha]

11 часов назад, TaniaChuk сказал:

Ну, мне как-то не до доказательств эффективности хондроитина было, когда мне его хирург от хондроза плечевого сустава назначил. Мне просто хотелось этим суставом шевелить. Собственно, так я и на айхербовский вышла- достала листок с тогдашними назначениями хирурга, которые мне помогли, и решила бабушке нашей заказать на айхербе- дешевле все же.

А у Вас из-за этого хондроза не было проблем с движением руки не в суставе, а дальше, в локте или кисти? У меня плечо тоже побаливает, рентген не делала,   заметила что чем сильнее болит, тем хуже рука слушается и больше онемение в пальцах, но это и на РС похоже.

[Москвичка]

7 часов назад, Небесных сказал:

Ну и не спорьте. Суставы сами не проходят. Если у Вас прошли - радуйтесь. Это Ваш личный опыт.

У меня ваша ссылка прекрасно работает. И по поводу применения айхербовского глюкозамина-хондроитина у меня есть положительный опыт. Не могу сказать, что проблема исчезла совсем, но после 2 мес приема по 5 капс в день, стало легче

[Небесных]

1 час назад, fomyasha сказал:

А у Вас из-за этого хондроза не было проблем с движением руки не в суставе, а дальше, в локте или кисти? У меня плечо тоже побаливает, рентген не делала,   заметила что чем сильнее болит, тем хуже рука слушается и больше онемение в пальцах, но это и на РС похоже.

Сделайте рентген, на артроз тоже похоже... 

[fomyasha]

19 минут назад, Небесных сказал:

Сделайте рентген, на артроз тоже похоже... 

Сделаю, когда можно будет, недавно только колено делала. Хорошо бы артроз:) Сейчас на мовалисе стало легче и рука стала слушаться. Прописали для колена мовалис и глюкозамин, будет чудно если и на плечо подействуют.

[Влад]

Массовые клинические испытания холодной вытяжки из плодов шиповника при артритах провела Дания. Все в рамках доказательной медицины. Помогает 9 больным из 10.

Сейчас в аптеках это немецкий Литозин или английский вариант GOPO. В Питере много фирм котрые закупают в Финляндии и продают по всей России.

Средство безрецептурное и без побочек.