mic

Полностью с Вами согласен: у кого есть личный опыт применения дыхательных техник, тех вряд ли особенно заинтересует наукообразное словоблудие. А осторожность, безусловно, нужна во всём, как и ясное понимание, что дыхание - не панацея. Гипоксическая тренировка: за и против.

Ещё пару слов о глупостях, которые я использую, чтобы приспособиться к своему положению. "Седые мальчики кусают пальчики", - пел когда-то Вилли Токарев. Не помню уже, зачем они это делали, Я кусаю пальцы, когда надо быстро снизить спастику и вернуть ногам хоть какую-то управляемость-сгибаемость. Например, в ванной при переходе из положения лёжа на спине в положение стоя на коленях, если вдруг испытываю проблемы с правильной постановкой ног, сидя на кровати. Если знаете, в системе Су-джок два центральных пальца на руках связаны с ногами, а может это и нипричём, но помогает!

1. ИМХО, гипоксию надо делить на внешнюю и внутреннюю (тканевую). Последняя однозначно плохо. Однако, при постепенных тренировках (когда орг-зм поставлен в условия внешней гипоксии), ферментативные системы организма адаптируются к работе в новых условиях, повышается их эффективность, гемоглобин легче отдаёт кислород тканямм (т.е. внутренняя гипоксия уменьшается). Можно вспомнить о таком эффекте: Гормезис (от греч. hórmēsis быстрое движение, стремление) — стимуляция какой-либо системы организма внешними воздействиями, имеющими силу, недостаточную для проявления вредных факторов. Термин введен С. Зонтманом и Д. Эрлихом в 1943 г. Вспомните и о горной болезни: высокогорье - это всегда тяжелейшая нагрузка на организм, а горы высотой 1,0-1,5 км вроде полезны. Далее, трудно представить себе, что каким-либо лечебным эффектом может обладать абсолютно индифферентное воздействие. Что может кому-то помочь, может другому в той или иной степени навредить. 2. Не очень ясно, что такое "офиц. медицина"? Уже неоднократно писал, что по разным вопросам РС-оведы-профессионалы придерживаются иногда разных точек зрения. 3. А с воздействием офиц. методов всё ясно? 4. "Русская рулетка" - это далеко не только Гипоксическая тренировка. Она везде! Случайно родились, случайно не стали "Цинковыми мальчиками" (Алексиевич), случайно не зашли в какую-нибудь "Хромую лошадь". Я в 86г. пожалел денег на "Адмирала Нахимова". Ну и что выиграл?..

Немного "фоновой информации". Подходы к аппаратной гипокситерапии далеко не исчерпываются аппаратами Фролова и Ненашева, но включают и значительно более сложные устройства:

Dianiska, удачи Вам!

Вот и я примерно так же... О Симороне Вы писали 25.07.2012. Иначе, как бы я узнал?.. Пытаюсь сочетать какие-никакие познания и интуицию: "Мне голос был. Он звал утешно. Он говорил: "Иди сюда...". К тому же, лично мне нечего особенно терять и нечего бояться. О необходимости осторожного отношения к увелич. нагрузок я писал. Некоторые форумчане (попадались сообщения в др. темах) относятся к разным вариантам такого "активного" подхода к болезни как к разновидности самоудовлетворения. Мне всё равно! И насчёт того, что всё используемое в офиц. медицине досконально изучено и понятно, заблуждаться, имхо, не следует. И примеров, как оч. удачного, так и абсолютно неудачного лечения РС методами "доказательной медицины" на форуме хватает.

Тем более, что времени всем не хватает. Меня очень привлекают разные варианты "попутной тренировки", когда разные упражнения (дыхательные, физические, медитативные) делаются не только в специально отведённое время, но и в любую свободную минуту. Вспомните аффирмации Л.Хей. Некоторыми вариантами дых. упражнений можно заниматься сидя перед экраном монитора или телевизора. Смотря телевизор, я попутно делаю упражнения для бицепсов на самосопротивление, задерживая дыхание. Кроме того, разработчики дыхательных гимнастик, ориентировались всё-же не на инвалидов, не способных самостоятельно стоять, не держась хоть за что-нибудь. Поэтому безнадёжно порчу авторские методики, подгоняя их к своим возможностям. Некоторое увеличение физ возможностей, никак, увы, не сказалось на мозгах: "На полях туман - В голове дурман"... Что уж тут поделаешь... Dianiska, не хотите где-нибудь на страницах форума рассказать о Симороне? Подошёл ли он Вам?

Ну мне кофе ни от чего, пожалуй, не помогает особо. Правда с ромом или бренди, я себе позволяю иногда. Для головы мне, возможно, хоть что-то даёт зелёный чай с лимоном и мёдом. Когда-то хорошо помогал контрастный душ, но сейчас это, увы, невозможно. Судоку бывают, кстати, нестандартные: в виде ромбиков на боку, и цифр не 9, а 8. С ними тоже приходилось помучиться. Дебилом я себя чувствую в сравнении с собой же, лет ...цать назад. Никогда особыми способностями не блистал, но всё же. Ладно, всех благ!

В книге Каменев Ю. Дыхательная гимнастика в системе натуротерапии. содержатся указания о применении метода Бутейко в движении: У меня, как и у Буланова, задержка дыхания совсем не до "легкой нехватки воздуха": после занятий я больше похож на загнанную лошадь и дышу глубоко. Но поскольку динамика состояния меня устраивает, ничего менять пока не собираюсь. Иногда дыхание, точнее задержки, "идёт" плохо. Тогда меняю порядок упражнений: сначала делаю Стрельниковские наклоны 8*8, иногда дважды. Они насыщают кровь кислородом и задерживать дыхание становится значительно легче. Теперь это не вычитано из книг, а личный опыт.

Вообще-то, Судоку бывают разные по уровню сложности. Возможно, Вы начали со слишком сложных. Или начинаете ставить цифры наугад, а стоит несколько цифр поставить неправильно, и всё исправить довольно трудно... Лично у меня тупость в голове страшная: хочется оторвать башку и выбросить, а что поделаешь?.. Судоку, как и Тетрис, использовал для успокоения раньше. Теперь довольно редко.

Книгу Хохлова я с полки в коридоре снял и попробую вкратце ответить, чтобы тему можно было закрыть. Стр. 89: новый вариант метаболической гипотезы РС. Первичным звеном демиелин. пр-са являются нарушения метаболизма олигодендроцитов, возможно, вирусного происхождения. На ранних этапах заболевания (преклин. период, длящийся в теч. ряда лет) увел. образование формальдегида, который полимеризуется в виде параформа. Далее (дебют заболевания) под действием не известных пока факторов полимер разрушается с высвобождением большого количества токсичного соединения. В СМЖ больных в этот момент уровень формальдегида превышает норму в десятки и сотни раз. Не исключено, что внезапная потеря зрения и нек. др. симптомы обусловлены появлением метанола из формальдегида. Наличие метанола доказано экспериментально, а результаты отравления метиловым спиртом, полагаю, знают люди, весьма далёкие от этих проблем. Следствиями локальной интоксикации формальдегидом являются активация протеаз, нарушение образования фосфолипидов и проведения нервного импульса, снижение фонда антиоксидантов. Кто всё это будет читать? В общем, тут и без аутоиммунных процессов хватает. Пусть у Хохлова не было чудесных практических результатов, даже поверхностное знакомство с его работами, позволяет усомниться, имхо, что с помощью всяких ...мабов будет достигнута победа над РС. Всем здоровья и бодрости!

ИМХО, Судоку - очень хорошо: если не решается, можно оставить на следующий день и всё получится. Обыгрываю глупого компьютера в шахматы, но понимаю какой я шахматист - программа слабая.

Совершенно уверен: никогда не успею прочитать то, что на мой взгляд, стоит того, а потратить время на "Там можно говорить матом и всё что угодно!"... А нафиг нужно? Мата никогда не слышал? Сорокина не читал? Сколько той жизни осталось...

А как обстоят дела с пенсионерами, инвалидами, безработными, малоимущими? Приходится ли им, имея формальные права на мед. услуги, месяцами ждать своей очереди?

Кастанеду почитайте! А можно Жития Святых. Или Кришнамурти. Всем злоровья!

В Сети появилась книга по теме: ДУГЛАС Уильям "ЦЕЛИТЕЛЬНЫЕ СВОЙСТВА ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА". Автор выступает, в основном, за в/в введение перекиси, считая его значительно более эффективным и безопастным, чем пероральное. В то же время, сообщается о нескольких смертельных случаях при в/в вливаниях перекиси. Приведу несколько цитат, касающихся РС: "В целом было сделано 20 вливаний, с промежутками в два или три дня. Следует подчеркнуть, что лечение пациента, безуспешно пытавшегося избавиться от своего недуга в течение 14 лет, заняло всего два месяца ...результатов, подобных этому, добиваться не удавалось. Однако причина здесь, как мне кажется, не в каких-то недостатках терапии, а в том, что лечение начиналось слишком поздно. Как вы, наверное, помните, больной на время поступления в клинику только входил в «стадию инвалидной коляски»; к инвалидному креслу он был прикован только одну-две недели. Я считаю, что это крайне важно. На мой взгляд, человек, проведший в кресле, скажем, два года, практически не может рассчитывать на такой положительный эффект, какой мы видели в данном случае. Лечение рассеянного склероза при помощи перекиси водорода или других средств нужно проводить до того, как человек оказался прикованным к инвалидному креслу". Что же делать, если опоздали? Я свой "эксперимент" завершаю. 135 дней пил перекись по Неумывакину 10к 3% Н2О2/30 мл Н2О *3р/д за 30 мин до еды. По 10 дней, 2 дня - перерыв. Ни к каким выводам не пришёл. Параллельно пил лекарства, посл. 20 д энтеросорбенты. Состояние неск. улучшилось, но сыграла ли в этом какую-то роль перекись, совершенно не ясно, а однофакторные эксперименты мне проводить некогда. Никаких побочек не заметил.

Просмотрел по диагонали ещё раз: ни одного примера применения его методики пациентами с диагнозом РС! Несколько цитат: Если кто-либо попытается уверить вас, что основная причина РС - разрушение миелиновых оболочек, защищающих нервные волокна, а ученые не знают, чем вызывается это разрушение, не верьте! А Баттону почему верить? РС – величайшая врачебная ошибка потому, что все, что надо для его преодоления – это успокоить ваш разум и восстановить фазу быстрого сна, расслабить мышцы шеи, груди, желудка и бедер для обеспечения кровотока и эффективного дыхания, а также восстановить положение смещенных позвонков, которые защемляют нервные окончания, тем самым, создавая симптомы, испытываемые вами. Это не только просто, это обычный здравый смысл, а реальность врачебной ошибки подтверждается в медицинских журналах, которые врачи игнорируют ради роста продаж лекарственных средств. Очередное простое решение сложных проблем. Помните:"Всё гениальное - просто, но не всё простое - гениально"? Это же самое говорили и мне, когда в 13 лет у меня появились симптомы РС. Но я обнаружил, что эти симптомы то появлялись, то исчезали иногда в течение ночи. Это однозначно противоречило официальным объяснениям. Благодаря собственным усилиям я, в конце концов, излечил себя. Я также обнаружил, когда учился на врача по аутоиммунным заболеваниям, что то, что я узнал из собственного опыта РС, хорошо известно и запротоколировано в медицинских кругах, но игнорируется врачами. Я на себе испытал все симптомы РС в 13 лет. Тогда же у меня начались эпилепсия, бронхит, преддиабетическое состояние и всевозможные аллергии. Преодолев все эти болезни, изучив анатомию и физиологию, став специалистом по аутоиммунным заболеваниям, я могу заявить, что существует не пять, а только два типа РС. Симптомы РС и клинический диагноз - разные вещи! Врач Баттон должен это понимать! Если ваша карьера связана с повышенным стрессом, вы занимаете ответственный пост, горячая ванна по возвращении домой и 15 минут упражнений на внутреннюю релаксацию помогут вам освободиться от напряжения, успокоиться и отвлечься. Прекрасный совет для РСников. Догадываюсь, что ваш первый вопрос будет: как понять, произошли необратимые изменения или нет? Но ответить на него просто. Если ваши симптомы постоянны, другими словами вы день за днем испытываете одно и то же, можно сделать вывод, что такие перманентные изменения вашей иммунной системы «вполне возможно» уже не излечимы. Однако это не означает, что если ваши симптомы не меняются день ото дня, то мои рекомендации не помогут вам преодолеть рецидив, или хотя бы снизить его агрессивность и облегчить вам жизнь. Больные РС ощущают состояние не иммунной системы, а нервной. После того, как я услышал все эти истории, и на основании собственных снов, когда у меня была эпилепсия, и когда я в 48 лет заболел раком толстой кишки, я совершенно убежден, что наш разум может предупреждать нас, чтобы помочь нам изменить свою жизнь. Если методика столь эффективна, как мог её автор заболеть раком? А со стрессом бороться, конечно, надо. И за использование психотехник я двумя руками. Просто нахожусь на позициях традиционной психотерапии, что предсказать её эффективность в случае органических патологий невозможно: может быть некоторое симптоматическое улучшение, а может - полное излечение. Всем здоровья и здравого отношения к гениальным открытиям!

Благодарю за наводку - почитаю!

Я тоже очень одобряю простые и, поэтому, общедоступные психотехники.

Ну это не совсем Бутейко, а бессистемное соединение Калмыцкой йоги, дых. по Буланову и немного Стрельниковой. Как я дышу довольно подробно описано на этих 2-х страницах, о результатах писал тж. в теме Лежачих РСников. Ещё раз подчеркну: это не монотерапия дыханием, а бесплатное дополнение к лекарств. терапии и бесплатным психотехникам. Совсем даром лечиться сложно, но кое-что возможно, если не лениться.

Зашёл я на сайт Интернет-поликлиники. Раньше давали вполне разумные советы, а теперь? Почитайте сами: сообщ. "2012-09-06, мужчина, возраст: 35" и раньше. Предлагают склеротикам не оставлять потомства, подумать об обществе, избавить его от дефектных генов... Запретить РСникам размножаться и не будет ни ДЦП, ни диабета 1-го типа, ни бр. астмы, ни детской онкологии. Сперма неизвестного доброжелателя с неизвестными ген. дефектами - гарантия счастья в семье с РС! Шизофрения - коварное заболевание, проявляется внезапно, лечится не лучше РС, встречается раз в 10 чаще и потомкам передаётся в 25-30% случаев, а не в 3-5%, если болен один из родителей, не щадит никого, врачей в т.ч.

Вы, конечно, можете задать этот вопрос специалистам, напр., врачам Интернет-поликлиники. Многолетний врачебный опыт свидетельствует о том, что при явных обострениях ничего лучше гормонов нет.

Вспомнил, где прочитал об этом:

1. О каких гормонах Вы говорите? Кортикостероиды (преднизолон и аналоги) обладают противовоспалительным и иммунодепрессивным действием. 2. Цитата попалась, полностью отражающая моё мнение: «Унифицированного способа лечения РС не может быть в виду разнообразия причин его вызывающих, поэтому любого клинициста будет неизбежно ждать неудача, если он сделает попытку лечить РС каким-либо одним существующим или в будущем изобретенным средством или методом, рекламируемыми как «надёжные» способы лечения». 3. Интересная статья: "Рассеянный склероз: механизмы старения, прогредиентности и геропротективная терапия". Сложновато, но и не вдаваясь в детали, какие-то выводы сделать можно.

100% улучшения, имхо, принципиально невозможны, при применении любой как офиц, так и нетрадиционной методики. Мне статистические данные не нужны. Я остаюсь тяжёлым инвалидом, но кое-что смог сделать впервые с ноября 97 г. Кстати, то, чем я сейчас занимаюсь, отличается от варианта дыхания по Бутейко - дыхания при физ. нагрузке, практически только отсутствием измерения контрольной паузы. А с ленью бороться действительно трудно...