Иммуноглобулин

[Каспер]

12 минут назад, Ека сказал:

ЗначиЦЦа так.

Иммуноглобулины вырабатывают интерфероны для уничтожения гадов, атакующих нас.

 

То, что я написала раньше, немного не так. То есть если совсем упростить, то так и получится:

 

Но на самом деле чуть сложнее:

Иммуноглобулины подвержены стадному чувству. Какой-то иммуноглобулин видит опасность и начинает вырабатывать интерферон для борьбы с врагом. Остальные иммуноглобулины это видят и присоединяются, стадом же заклевать надежнее. При этом о своих неприятелях можно и забыть\забить на время.

 

"Вообще иммуноглобулины вырабатывают интерфероны для защиты. То бишь интерферон часть иммуноглобулина," - да, это так.

С уродом-хомячком чуть иначе. Интерферон 1-а дает сигнал иммуноглобулину рассеянника вырабатывать интерфероны, атакующие хомячка. Иммуноглобулин рассеянника и рад стараться. Но через несколько лет иммуноглобулин понимает нае обман (хомячка же на самом деле нет, есть только крикуны "ловите вора хомячка") и начинает атаковать интерфероны, атакующие хомячка, а не вырабатывать их. У склерозника появляются антитела, а врачи рекомендуют сменить терапию.

 

Что происходит на ВМИГ. Аутотела иногда появляются у любого человека, иммуноглобулины здорового человека их легко распознают и уничтожают не отходя от кассы.  То есть иммуноглобулин здорового человека легко понимает, что аутотело зло, надо уничтожить в зародыше, пока стадо за собой не повел.

 

У склерозника сбой, наши иммуноглобулины ведутся стадом за уничтожальщиком мозга (да, зашибись, красивый сильный лидер этот уничтожальщик мозга).

 

ВМИГ здорового человека вопит - "Вот он враг, уничтожальщик мозга, ату его!" Ну и мочит этого уничтожальщика. Иммуноглобулины склерозника видят реальную победу над реальным врагом.

Ну и иммуноглобулины курильщика склерозника меняют ориентацию на правильную.

 

А если чего не получилось - значит ВМИГ оказался худшим оратором, чем свои имуноглобулины :(((((((.

Но смысл вышесказанного в том, что я против совмещения интерферонов и иммуноглобулинов...

 

 

Мне и захотелось снова учебниками обложиться.

Наверное, когда гемоглобин подниму, мож и захочу мозг снова включить...

 

 

 

 

Зачипись поллитра Изабеллы действуют. Я потрясен 

[Ека]

4 минуты назад, Каспер сказал:

Зачипись поллитра Изабеллы действуют. Я потрясен

Всем НЕ рекомендую. Мне кажется, фишка в низком гемоглобине...

[ю_ю]

Я прям уже представляю устроить нам такой клуб по интересам и вечерами обсуждать все гипотезы вмиг, фероны, моноклоны ....))

 

[ОксанаД]

4 часа назад, Ека сказал:

Кста, а подскажите - есть кто-то, совмещающий интерфероны и ВМИГ, у кого есть улучшение?

 

Вот чтоб так явно, мне не попалось... но я в гугле забанена...

Я 2 года колю синновекс(интерферон),полтора года вместе с ним колола ВМИГ.Переболев за весну 4 раза ОРВИ,отказалась от ВМИГ,считаю,что он мой иммунитет развернул не в ту сторону.ОРВИ закончились,течение РС не изменилось.Но:идею вмигаться держу про запас,если ничего не будет держать,буду использовать.

[Ека]

Не, не так быстро.

3 минуты назад, ОксанаД сказал:

Переболев за весну 4 раза ОРВИ,отказалась от ВМИГ,считаю,что он мой иммунитет развернул не в ту сторону

А в какую? Я в первый год на ВМИГ два раза с температурой простУдила. До того лет двадцать не было температуры.

5 минут назад, ОксанаД сказал:

ОРВИ закончились,течение РС не изменилось.

Течение на ВМИГ не изменилось, или после ВМИГ не изменилось? А до ВМИГ на синновексе?

 

[Каспер]

4 минуты назад, Ека сказал:

Не, не так быстро.

А в какую? Я в первый год на ВМИГ два раза с температурой простУдила. До того лет двадцать не было температуры.

Течение на ВМИГ не изменилось, или после ВМИГ не изменилось? А до ВМИГ на синновексе?

 

 

А вот это уже стадия почемучки 

[ю_ю]

А в чем причина может быть увеличение ОРВИ на ВМИГе? Они же вроде наоборот «добавляют» донорский иммунитет для борьбы со всякими вирусами ....

У меня наоборот когда вмигалась - все простуды, герпесы проходили на считанные дни 

 

[ОксанаД]

11 минут назад, Ека сказал:

Не, не так быстро.

А в какую? Я в первый год на ВМИГ два раза с температурой простУдила. До того лет двадцать не было температуры.

Течение на ВМИГ не изменилось, или после ВМИГ не изменилось? А до ВМИГ на синновексе?

 

ОРВИ болела во вторую весну-в этом году.Течение такое:обострения зафиксированы в 2014 и 2016 году.ВМИГаться начала в ноябре 2016,и с тех пор обострений не было.

[Divmax]

Данные в Вики удалены. Валерий, когда у Вас появится документальное подтверждение работы ВМИГ при РС с обязательным предупреждением пациентов о возможных проблемах, тогда и пишите через "академиков" в Вики. А сейчас Вы толкаете людей на непроверенное лечение, при этом не предупредив о возможных тяжелых последствиях. Те, кому надо - прочитают Вашу группу в ВК и этот форум.

[ОксанаД]

Колоть иммуноглобулин и синновекс я начала с разницей примерно 2 недели,и течение не изменялось ни на чем.Пока все неплохо.Синновекс колю,хотя уже поднадоело.

[ОксанаД]

13 минут назад, ю_ю сказал:

А в чем причина может быть увеличение ОРВИ на ВМИГе? Они же вроде наоборот «добавляют» донорский иммунитет для борьбы со всякими вирусами ....

У меня наоборот когда вмигалась - все простуды, герпесы проходили на считанные дни 

 

Я в теорию Валерия не верю вообще.Иммунитет очень сложная вещь.Моя дочь в детстве часто болела,почти до астмы,наблюдались у иммунолога.Иммунограмма в порядке,а бронхиты и т.д. не прекращались.К.м.н наблюдала.Честно созналась,что не понимает,в чем дело,т.к. иммунная система-темный лес.

[aliens]

Только что, ОксанаД сказал:

Я в теорию Валерия не верю вообще.Иммунитет очень сложная вещь.Моя дочь в детстве часто болела,почти до астмы,наблюдались у иммунолога.Иммунограмма в порядке,а бронхиты и т.д. не прекращались.К.м.н наблюдала.Честно созналась,что не понимает,в чем дело,т.к. иммунная система-темный лес.

Вот поддержку своей историей, когда после  страшной аллергической реакции попала к иммунологу, все анализы были в  порядке, она тоже  честно созналась, что все сложно, а РС для неё вообще тёмный лес, не её специализация, "это к неврологу", когда я заговорила о своём основном диагнозе.

[Ека]

28 минут назад, ю_ю сказал:

А в чем причина может быть увеличение ОРВИ на ВМИГе?

Ну там аллели всякие... Иммунитет без генетики фиг рассмотришь. И даже вторая поллитра изабеллы не поможет, только запутает.

Если серьезно - учебник иммунологии обратно доставать надо, там же иммунитетов дофига - клеточный, гуморальный.

Мож когда и осилю, но я пока столько за раз не выпивала :(((((((.

[ю_ю]

Вобщем давайте тогда закончим умничать про иммунитеты )))

С ним всё сложно, аминь. 

Пробуем, экспериментируем - и сюда Результаты (для статистики)

для меня будет показатель - следующая весна (как наиболее рисковый период )

[Ека]

4 минуты назад, ю_ю сказал:

Вобщем давайте тогда закончим умничать про иммунитеты )))

Ну еще же не ночь, - тока вечер...

58 минут назад, ю_ю сказал:

Я прям уже представляю устроить нам такой клуб по интересам и вечерами обсуждать все гипотезы вмиг, фероны, моноклоны ....))

Это мы до моноклонов еще не добрались.

 

Если серьезно - у меня на первую температуру первая мысль была  - ВМИГ работают, иммунитет нормальный, раз болею неотличимо от здорового человека. А вот дальше - поиски учебников, попытки разобраться. И ну его в топку, раз я здоровый человек :)))))))))))))))

[Ека]

1 час назад, Divmax сказал:

Данные в Вики удалены.

Кто-то все-таки не выдержал и решил исправить. Облом-с Валерию. :))))))))

Divmax, Вы положили конец этой вакханалии? Респект.

[ю_ю]

10 часов назад, Ека сказал:

Если серьезно - у меня на первую температуру первая мысль была  - ВМИГ работают, иммунитет нормальный, раз болею неотличимо от здорового человека. А вот дальше - поиски учебников, попытки разобраться. И ну его в топку, раз я здоровый человек :)))))))))))))))

У меня вот кстати - вообще не помню когда была температура ...и тоже думаю это как-то связано с ненормальной иммункой - бьёт сразу не туда куда надо ))

[ю_ю]

9 часов назад, Ека сказал:

Кто-то все-таки не выдержал и решил исправить. Облом-с Валерию. :))))))))

Divmax, Вы положили конец этой вакханалии? Респект.

Эти тутошние батлы - это прям идея для передач типа «пусть говорят» :))) пригласим Валерия , экспертов, врачей,  пациентов в студию - ОР обеспечен , рейтинги будут зашкаливать )))

[Divmax]

40 минут назад, ю_ю сказал:

Эти тутошние батлы - это прям идея для передач типа «пусть говорят» :))) пригласим Валерия , экспертов, врачей,  пациентов в студию - ОР обеспечен , рейтинги будут зашкаливать )))

 

апассна! у меня рука тяжелая)))

[ю_ю]

Это надо перенести в рубрику «смешное/о жизни/отвлечемся», а то не по теме )

[aliens]

4 часа назад, ю_ю сказал:

У меня вот кстати - вообще не помню когда была температура ...и тоже думаю это как-то связано с ненормальной иммункой - бьёт сразу не туда куда надо ))

Не факт, вот у меня на Абаджио с хреновыми печеночными показателями была температура так, что мало не показалось, небольшая, но длительная и изнуряющая. Запуталась, о чем это говорит в плане РС? Я серьёзно.

[Ека]

2 часа назад, aliens сказал:

Запуталась, о чем это говорит в плане РС? Я серьёзно.

Что Акела промахнулся. Или наоборот попал. (Я про абаджио)

На интерферонах тоже вон гриппоподобный синдром с температурой норма.

 

При РС без лечения РС часто люди не болеют вообще. Хотя тоже не все и не всегда.

А если серьезно - да шут его знает; с иммунологией понятно только одно - дело ясное, что дело темное, в том числе и производители ПИТРС говорят в один голос - "не знаем, как работает" :)))))))))))))

[AlinKa]

21 час назад, Ека сказал:

21 час назад, fomyasha сказал:

лимфоциты и анализ на них.

Мне и захотелось снова учебниками обложиться.

Наверное, когда гемоглобин подниму, мож и захочу мозг снова включить

Посмотрите, здесь очень доступно. И, возможно, теория о хомячках изменится ;;))

[Ека]

5 минут назад, AlinKa сказал:

Посмотрите, здесь очень доступно. И, возможно, теория о хомячках изменится ;;))

Спасибо, но... а есть в печатном виде?

Я, увы, не слушатель, только читатель.

У меня башка не выносит ни колонки, ни наушники, ни телефон. Поболтать живьем могу, но когда собеседник в соседнем помещении. Домашние уже привыкли общаться со мной через стену  :))))))))). Исключение - кошечки. От их мурчания кайфую :)))))))))))

[AlinKa]

2 часа назад, Ека сказал:

Спасибо, но... а есть в печатном виде?

Я, увы, не слушатель, только читатель.

У меня башка не выносит ни колонки, ни наушники, ни телефон. Поболтать живьем могу, но когда собеседник в соседнем помещении. Домашние уже привыкли общаться со мной через стену  :))))))))). Исключение - кошечки. От их мурчания кайфую :)))))))))))

В печатном, увы, нет. Да и здесь только вводная лекция -основа, но очень доходчиво именно про иммуноглобулины и про то, как они образуются, про интерферон тоже, но мало. Остальные лекции -в платном доступе. Предлагаю поместить Дубынина на компе/смартфоне за стену, представить, что он мурчащий кот, и вести с ним живой диалог )))))) 

Тоже обожаю мурчащих кошек )))