Валерий Опубликовано 24 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2017 49 минут назад, boro-da сказал: человек не свинья, он ко всему привыкает, а тут получается сбой? 15 лет назад, когда у меня шло постоянное прогрессирование, мне казалось что сегодня я чувствую себя лучше чем вчера. Это же говорил и врачам. И удивлялся что они находили моё состояние с каждым разом хуже. Но когда анализировал более длительный срок, то понимал. Врач прав. Это болезнь такая. Пациент постоянно находится в состоянии эйфории. Совсем немного, но достаточно чтобы неадекватно оценивать своё сегодняшнее состояние. Так что есть это привыкание... И очень похожее , которое испытывает алкоголик. Ведь он не считает себя алкоголиком... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Divmax Опубликовано 24 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2017 24 минуты назад, Валерий сказал: 15 лет назад, когда у меня шло постоянное прогрессирование, мне казалось что сегодня я чувствую себя лучше чем вчера. Это же говорил и врачам. И удивлялся что они находили моё состояние с каждым разом хуже. Но когда анализировал более длительный срок, то понимал. Врач прав. Это болезнь такая. Пациент постоянно находится в состоянии эйфории. Совсем немного, но достаточно чтобы неадекватно оценивать своё сегодняшнее состояние. Так что есть это привыкание... И очень похожее , которое испытывает алкоголик. Ведь он не считает себя алкоголиком... Не так. При РС есть "перекос" в эмоциональном состоянии ЛИБО в сторону эйфории ЛИБО в сторону депрессии. Либо не имеется перекоса вообще. У всех индивидуально. 6 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 24 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2017 1 минуту назад, Divmax сказал: При РС есть "перекос" в эмоциональном состоянии ЛИБО в сторону эйфории ЛИБО в сторону депрессии. Либо не имеется перекоса вообще. У всех индивидуа Я могу говорить лишь о своём ощущении. Как это было и как стало когда стал капать ВВИГ. Это состояние эйфории ушло. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Divmax Опубликовано 24 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2017 40 минут назад, Валерий сказал: Я могу говорить лишь о своём ощущении. Как это было и как стало когда стал капать ВВИГ. Это состояние эйфории ушло. "Пациент постоянно находится в состоянии эйфории. " 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 24 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2017 7 часов назад, Валерий сказал: Это от них появляются характерные симптомы (лёгкое опьянение, слабость, не возможность сфокусировать взгляд) Ну в общем кому доводилось попробовать в большом количестве алкоголь, тот помнит что такое алкогольная интоксикация. И здесь происходит тоже самое. Валерий, я как-то раз по молодости допилась до чертиков, бегающих между цветочными горшками :))). Что такое - алкогольное опьянение - знаю. Без алкоголя кайф ощущала один раз - в первые роды в каждые схватки. Как я понимаю, у меня с перепугу просто был очень большой выброс собственной наркоты в организм :))))))). При РС только слабость, которую все врачи списывали на низкий гемоглобин... и никаких чертиков :((((((((((((( :)))))))))) , опьянения, невозможности фокусировки... 1 час назад, Валерий сказал: Это состояние эйфории ушло А во мне после постановки диагноза поселилось :)))))))))))))))) До того непрекращающийся депресняк был с первой попыткой суицида в 5 лет... И до сих пор состояние эйфории не ушло, не взирая на ВМИГ. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 24 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2017 Когда я начал говорить о ВМИГ, были точно такие же нападки. Такого не может быть... Потому что такого не может быть ни когда. Я первый раз лежал с обострением РС в апреле 1978 года. Стаж болезни у меня большой. Но и стаж остановки обострения тоже большой 12 лет. Я смог остановить СВОЮ болезнь. И как я её понимаю, так и рассказываю вам. Если это вам не интересно, не читайте, не забивайте голову. Найдите мне другого, кто так же долго живёт без прогрессирования РС. У кого стоит официальный диагноз ВПРС в стадии ремиссии. Я бы с удовольствием послушал его опыт... Понятие эйфория очень растяжимое. Я вам рассказал о нём так. как чувствовал я, 12 лет назад. А потом всё стало реально. Ни каких депрессий и ни каких эйфорий. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MariaKalimyllina Опубликовано 30 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2017 Подскажите пожалуйста по какой схеме колят вмиг чтобы снять обострение? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 30 Ноября 2017 Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2017 30 минут назад, MariaKalimyllina сказал: Подскажите пожалуйста по какой схеме колят вмиг чтобы снять обострение? В зависимости от состояния от дозы ежедневно 5 дней, затем в обычный режим. До 6 доз за день 3 дня, дальше снижать. В одну дырку не больше 4 доз (6 мл иммуноглобулина) Короче, по ощущениям. Я снимала уже два обострения - две дозы ежедневно 5 дней. Но я чувствую сразу. А Волков говорил, что при обострении улучшение почувствуется не раньше, чем через месяц. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MariaKalimyllina Опубликовано 8 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 Колола вмиг 2 ампулы в день, на протяжении 6 дней,для снятия обострения, начали появляться новые симптомы. Легла под солу- медрол. Вмиг стоит колоть в обычном режиме пока на гармонах, или уже начать после 5 капельниц? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Romashik Опубликовано 8 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 Всем здравствуйте! Может кто знает можно ли совмещать прием ВМИГ и мордовник с мумие? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 8 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2017 6 минут назад, Romashik сказал: Всем здравствуйте! Может кто знает можно ли совмещать прием ВМИГ и мордовник с мумие? ВМИГ это донорский продукт. Ни чем не отличающиеся от продукта своего организма. Даже огромные дозы ВВИГ , которые я капал 9 лет, ни как не воздействовали на мой организм. Только иммунная система, видя что в организме переизбыток иммуноглобулинов, ограничивала выработку своих. Из этого я делаю вывод. Всё что принимает организм без донорских иммуноглобулинов, он также примет и с донорскими иммуноглобулинами. Это ни какие-то иммуномодуляторы и иммуностимуляторы. Это то, что даёт организму сама природа. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
RaRo Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 В 08.12.2017 в 12:58, Romashik сказал: Всем здравствуйте! Может кто знает можно ли совмещать прием ВМИГ и мордовник с мумие? Здравствуйте. Скажите а как Вы принимаете мордовник с мумие? Мне неоднократно советовали принимать, а как не знаю. Подскажите пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 Рассеянный склероз сложная болезнь. Она не поддаётся полному излечению потому что сам организм, его аура не воспринимает РС как болезнь. И что бы мы не делали, как бы не лечились, организм всё равно возвращается к тому, что записано в программе жизни. А там записано что миелин враг для организма и его надо уничтожать. И для этого иммунной системой постоянно вырабатываются иммуноглобулины нацеленные на нахождение и маркировку миелина ЦНС. А уже, другие иммунные тела, по этим маркерам, разрушают и выводят из организма продукты распада миелина. Поэтому когда решаем приступить к лечению РС надо понимать - а что мы хотим лечить ? Если хотим уменьшить симптомы болезни, это одно. А если остановить само прогрессирование болезни - это другое. И лекарства здесь разные. Вот поэтому лечение РС сейчас не доверяется районным неврологам. Созданы кабинеты и центры РС. С наиболее обученными врачами. И конечно главным в лечении является патогенетическая терапия. Она на разных этапах прерывает контакт аутоиммунных тел с миелином ЦНС. А мордовник - это симптоматическое лечение. Он на какое-то время уменьшает спастику. Его можно пить (чуть-чуть, он ядовит) Можно натирать позвоночный столб. Положительный эффект чувствуется. Но очень временно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dianiska Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 У меня был пожилой травник с Алтая, много лет принимала мордовник, мумию, и другие травы в комплексе, все писал, как и сколько принимать, у меня была стойкая ремиссия все годы, (к сожалению, он умер )Я полагаю, что травки можно совмещать с медикаментозным лечением Мордовник заваривала на воде, настаивала на водке ,принимала внутрь и натиралась 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 Валерий,здравствуйте.Подскажите пожалуйста-если начинать колоть ВМИГ-то это на всю жизнь.Потому как через некоторое время иммунная система перестанет вырабатывать свои иммуноглобулины.Извините,ищу альтернативное лечение для сына,заболел летом Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 16 минут назад, ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА сказал: Потому как через некоторое время иммунная система перестанет вырабатывать свои иммуноглобулины. Это только в гипотезе Валерия :). А что на самом деле - врачи не знают :), версий несколько, это про ВВИГ, ВМИГ не исследовались: Цитата отсюда Эффекты ВВИГ при аутоиммунных заболеваниях не до конца изучены, рассматриваются несколько возможных механизмов действия препарата. Подавление системы комплемента. Торможение продукции провоспалительных цитокинов моноцитами. Содержат TGF бета – стимулируют выработку противовоспалительных цитокинов моноцитами и макрофагами. Идиотип-антиидиотипические взаимодействия – ВВИГ содержат антитела, которые связываются с антителами к аутооантигенам и блокируют их. Связывание антиидиотипических антител с антигенными детерминантами и иммуноглобулинами G и M на В- лимфоцитах может приводить к снижению уровня продукции аутоантител. Показано также, что ВВИГ могут индуцировать апоптоз В и Т-клеточных линий. Доказана способность ВВИГ тормозить суперантиген-опосредованную активацию Т-клеток. При этом ВВИГ не связываются с Т-клеточным рецептором, а непосредственно блокируют суперантигены (бактериальные токсины, энтеротоксины, вирусы), стимулирующие несенсибилизированные Т-лимфоциты и приводящие к повышению выработки цитокинов последними. Блокирование суперантигенов приводит к ограничению активизации и клональной экспансии цитотоксических Т-лимфоцитов. ВВИГ содержат антитела к вариабельным и стабильным участкам CD4, что обусловливает иммунорегуляторный эффект препарата. 16 минут назад, ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА сказал: если начинать колоть ВМИГ-то это на всю жизнь. Ну как сказать - ПИТРСы на всю жизнь, пока помогают :). 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 Спасибо,Ека,есть тема для размышления.Буду все взвешивать 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 3 часа назад, ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА сказал: Валерий,здравствуйте.Подскажите пожалуйста-если начинать колоть ВМИГ-то это на всю жизнь.Потому как через некоторое время иммунная система перестанет вырабатывать свои иммуноглобулины.Извините,ищу альтернативное лечение для сына,заболел летом А откуда у вас информация что через некоторое время организм прекратит вырабатывание своих иммуноглобулинов? Я колю и капаю уже 12 лет и 6 месяцев. У меня нет обострений и прогрессирования аутоиммунных болезней. Иммунограмма показывает нормальный уровень иммуноглобулинов в крови. А для сына- сначала бесплатный копаксон (или его аналоги) потом интерфероны бета. А к тому времени когда эти препараты перестанут работать придумают что-то более безвредное и действенное. А можно и за свои деньги иммуноглобулины. А может и их введут в список бесплатных ПИТРС... Извините, я не прочитал что вы с Украины. Тогда альтернативы ВМИГ у вас нет... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 1 час назад, Валерий сказал: А откуда у вас информация что через некоторое время организм прекратит вырабатывание своих иммуноглобулинов? Я колю и капаю уже 12 лет и 6 месяцев. У меня нет обострений и прогрессирования аутоиммунных болезней. Иммунограмма показывает нормальный уровень иммуноглобулинов в крови. А для сына- сначала бесплатный копаксон (или его аналоги) потом интерфероны бета. А к тому времени когда эти препараты перестанут работать придумают что-то более безвредное и действенное. А можно и за свои деньги иммуноглобулины. А может и их введут в список бесплатных ПИТРС... Извините, я не прочитал что вы с Украины. Тогда альтернативы ВМИГ у вас нет... Это было мое предположение.Но информация подтвердилась,когда я прочла статью,которую мне скинула Ека.В ней написано,что ВМИГ-это заместительная терапия,а такая терапия приводит к зависимости Чем больше вводишь,тем меньше его вырабатывается организмом .Хотя мне показалось,что применение ВМИГ на сегодняшний день одно из лучших.И если течение РС у моего сына примет прогрессирующий характер(а на это все указывает) я наверное буду использовать ВМИГ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 35 минут назад, ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА сказал: Но информация подтвердилась,когда я прочла статью,которую мне скинула Ека.В ней написано,что ВМИГ-это заместительная терапия Заместительная терапия - это при иммунодефицитах. Действие при аутоиммунных заболеваниях не до конца изучены :))))))))))))) 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 1 час назад, ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА сказал: ВМИГ-это заместительная терапия,а такая терапия приводит к зависимости Чем больше вводишь,тем меньше его вырабатывается организмом Только не надо свои измышления считать аксиомой, а потом на это ссылаться... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 49 минут назад, Ека сказал: Заместительная терапия - это при иммунодефицитах. Действие при аутоиммунных заболеваниях не до конца изучены :))))))))))))) Как мне сказали врачи-именно иммунодефицит был причиной того, что Эпштейн Бар перешел в хроническую форму,потом они вместе,плюс еще куча причин вместе сделали свое дело Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 22 минуты назад, Валерий сказал: Только не надо свои измышления считать аксиомой, а потом на это ссылаться... Вы правы Валерий,меня уже заносит,извините Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Divmax Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 21 минуту назад, ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА сказал: Как мне сказали врачи-именно иммунодефицит был причиной того, что Эпштейн Бар перешел в хроническую форму,потом они вместе,плюс еще куча причин вместе сделали свое дело никто не знает, что именно приводит к развитию РС. Поэтому все ПИТРС имеют доказанную эффективность только 30%. ВМИГ вообще, можно считать, КИ не проходили. Это самолечение! Это прекрасно, что помогает кому-то, но все же официальных данных нет. Если Ваш сын молод, то у него и так большой запас прочности. Я не совсем поняла, так Вы с сыном в какой стране живете? В Украине, насколько я помню, другие ПИТРС. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЖАННА АЛЕКСАНДРОВНА Опубликовано 13 Декабря 2017 Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2017 16 минут назад, Divmax сказал: никто не знает, что именно приводит к развитию РС. Поэтому все ПИТРС имеют доказанную эффективность только 30%. ВМИГ вообще, можно считать, КИ не проходили. Это самолечение! Это прекрасно, что помогает кому-то, но все же официальных данных нет. Если Ваш сын молод, то у него и так большой запас прочности. Я не совсем поняла, так Вы с сыном в какой стране живете? В Украине, насколько я помню, другие ПИТРС. Я живу в маленьком городке под Киевом.В Украине проблема утопающего-это проблема самого утопающего.ПИТРС в Украине те же,только получают их белые люди,а мы к таким не относимся,даже Окревус обещают после Нового года-. избранным.Пульс-терапию и все остальное я оплачиваю сама Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения