Иммуноглобулин

[Ека]

18 часов назад, Валерий сказал:

Вот Микроген опять запустил линию в Перми...    Со временем всё встанет на свои места...

Рука/лицо. Вы бы на завод позвонили и спросили.

Я звонила в Пермь. ЗначиЦЦа так.

1) Пермь НИКОГДА НЕ закрывал линию по производству ВМИГ. Линия есть, она работает, сколько есть заказ. У Микроген 3 завода, которые выпускают ВМИГ. Это Пермь, Томск, Уфа. Любой из этих заводов выпускает, когда приходит заказ из головного офиса Микрогена. В этом году выпуск был в основном в Томске, в марте была Уфа (мож еще была, не уточняла), в октябре Пермь. Пермь опять пойдет с марта 2018, и это будет уже только Пермь. Чет это не тянет на увеличение выпуска.

Валерий, я Вас уже спрашивала, повторю вопрос - откуда у Вас информация об увеличении выпуска ВМИГ?

 

[Валерий]

24 минуты назад, Ека сказал:

Валерий, я Вас уже спрашивала, повторю вопрос - откуда у Вас информация об увеличении выпуска ВМИГ

ОТ руководства Микроген.   Или вам нужны Ф,И,О, и номер телефона?

[Ека]

3 минуты назад, Валерий сказал:

ОТ руководства Микроген.   Или вам нужны Ф,И,О, и номер телефона?

Ну как бэ да. Я бы тоже позвонила.

Меня с моими вопросами в отдел продаж перенаправляют, а не к руководству.

[Валерий]

Могу сообщить только отдел продаж.    8-495- 790-77-73     Доб.2032   

У меня есть телефоны  отдела науки, Их начальника. ДМН Зубкова Наталья Васильевна.

Отдел планирования   Машин Вадим Владимирович.    Ну и ещё несколько телефонов.

Но мне прямые телефоны разглашать на весь мир не рекомендовали.    Предлагают вам звонить через диспетчера.  

[OsMike]

Вопрос скорее к Валерию,решил попробывать ВМИГ,но много лет на инфибете можно ли совмещать.Нашел у себя в городе ВМИГ(микроген) ампула 103р тот ли?Думаю взять упаковку попробывать.Как,сколько,колоть?

[Валерий]

Совмещать можно но не обязательно.  Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный.  Картонная упаковка. 10 ампул  1030 руб.  Я колю через день. Другие и каждый день и через 3 дня.  Всё по самочувствию. 

[OsMike]

По самочувствию....???Я после пульс–терапии самочувствие и так не фонтан,а когда ждать эффекта,если его вообще стоит ждать?!

[Валерий]

Если у вас ремитирующее течение и вы не чувствуете момент остановки прогрессирования ВМИГ ( точнее . Вы вообще не чувствуете прогрессирование болезни) , я бы посоветовал через день по ампуле глубоко в мышцу.   Если 2-3 месяца ни каких предпосылок к обострению не будет, Можно попробовать колоть через 3 дня.   Ну а если раз в 2 дня не держит, колите каждый день.  Ищите свою минимально  достаточную дозу.

[Ека]

7 минут назад, OsMike сказал:

Я после пульс–терапии самочувствие и так не фонтан,а когда ждать эффекта,если его вообще стоит ждать?!

Я бы не стала колоть сейчас. Бисага советует подождать 2 месяца между разными препаратами. Это было про совмещение ПИТРС, но гормоны же сами по себе непредсказуемы...

 

[OsMike]

У меня РРРС,вот я тоже думаю стот выждать как поведут себя гормоны!А так,да через пару месяцев начать колоть через день.Как таковых сильных обостренний не было пару лет,чувствую наростающую спастику в ногах сразу кладут на пульс,метаболичкой вообще снимать не хотят!Новых очагов нет с 2010 года.

[Валерий]

2 минуты назад, OsMike сказал:

У меня РРРС,вот я тоже думаю стот выждать как поведут себя гормоны!А так,да через пару месяцев начать колоть через день.

Купи ВМИГ и пусть лежат в холодильнике.   Как только почувствуешь симптомы ухудшения самочувствия, сразу начинай колоть. Сначала дня 3 каждый день а потом через день.    Но перед этим, после покупки,  сделай пробный укол 1/3 ампулы.  На всякие пожарные.  Проверишь что организм хорошо принимает донорские иммуноглобулины этой серии.

[OsMike]

А что,ВМИГ по рецепту продают?!

[Ека]

23 минуты назад, OsMike сказал:

А что,ВМИГ по рецепту продают?!

Ну как сказать. Должны по рецепту, в Беларуси рецепт вроде нужен. В России и на более серьезные препараты не спрашивают. Это не рецепт строгой отчетности, который сдавать, поэтому в лучшем случае в аптеке спрашивают "Вам врач назначил?". Меня спросили один раз по телефону (когда просила несколько пачек заказать), при покупке ни разу не просили рецепт.

[Стрекоза]

В 14/11/2017 в 15:17, OsMike сказал:

По самочувствию....???Я после пульс–терапии самочувствие и так не фонтан,а когда ждать эффекта,если его вообще стоит ждать?!

 

Там достаточно быстро чувствуешь эффект, через дней 5 поймете я так думаю. И начните с 2 дозы каждый день дня 4, а потом уменьшайте постепенно.

Через месяц подумайте, стоит ли вам дальше им пользоваться. Если отмените, проследите за самочувствием.

[Ека]

1 час назад, Стрекоза сказал:

Там достаточно быстро чувствуешь эффект, через дней 5 поймете я так думаю.

Как я поняла, не у всех так :). У Вас и у меня - быстро. Но может и 1-2 месяца пройти...

[Валерий]

Улучшение самочувствия от применения донорских иммуноглобулинов ( не имеет значение ВВИГ это или ВМИГ) происходит тогда, когда уже не эпизодические обострения, а постоянное прогрессирование болезни.  Т.е.  когда болезнь перешла в стадию ВПРС.    Поэтому если вы не чувствуете после уколов ВМИГ  значительного улучшения самочувствия,  радуйтесь. Значит у вас ещё не ВПРС а РРРС.   Значит ГЭБ работает и не пропускает аутоиммунные клетки к миелину ЦНС.    Но в этой стадии нет накопления этих клеток в крови и вам не грозят сильные обострения, а также появление новых и увеличение в размерах старых бляшек.

[Сублимация]

7 часов назад, Ека сказал:

Как я поняла, не у всех так :). У Вас и у меня - быстро. Но может и 1-2 месяца пройти...

Меня тоже быстро отпускает после капельниц. А через 2 месяца у меня уже может быть новое обострение))))

[aliens]

11 минут назад, Валерий сказал:

Улучшение самочувствия от применения донорских иммуноглобулинов ( не имеет значение ВВИГ это или ВМИГ) происходит тогда, когда уже не эпизодические обострения, а постоянное прогрессирование болезни.  Т.е.  когда болезнь перешла в стадию ВПРС.    Поэтому если вы не чувствуете после уколов ВМИГ  значительного улучшения самочувствия,  радуйтесь. Значит у вас ещё не ВПРС а РРРС.   Значит ГЭБ работает и не пропускает аутоиммунные клетки к миелину ЦНС.    Но в этой стадии нет накопления этих клеток в крови и вам не грозят сильные обострения, а также появление новых и увеличение в размерах старых бляшек.

Вот только Матвеева с этим не согласна(

По Валерию, у меня РРРС классический и новый очаг а апреле 2017 и обострение, регресс произошёл, после того как меня перевели на инфибету, ура.

[Ека]

2 часа назад, Сублимация сказал:

А через 2 месяца у меня уже может быть новое обострение))))

Потому и течение агрессивное :(.

[Ека]

2 часа назад, aliens сказал:

Вот только Матвеева с этим не согласна(

По Валерию, у меня РРРС классический и новый очаг а апреле 2017 и обострение, регресс произошёл, после того как меня перевели на инфибету, ура.

Очень надеюсь, что вот это запустят в массовую медицину как и онкомаркеры. Тогда вопрос с течением отвалится. Как я понимаю, пока течение ставят достаточно субъективно...

Цитата

из med.news.am

Сотрудники вышеназванного университета установили, что микроРНК циркулирующих экзосом являются биомаркером рассеянного склероза. Кроме того, исследователи обнаружили 9 молекул микроРНК, позволяющих отличить ремиттирующий-рецидивирующий рассеянный склероз от прогрессирующего. От первой формы заболевания страдают около 70% больных рассеянным склерозом, а от второй - 10-15% пациентов.

Ученые уже разработали тест для диагностики рассеянного склероза и дифференциации разных форм заболевания. Он позволит выявить болезнь на разных стадиях. Для диагностики пациенту достаточно будет сдать кровь на анализ.

 

[Стрекоза]

6 минут назад, Ека сказал:

Для диагностики пациенту достаточно будет сдать кровь на анализ.

 

Интересно когда до нас это дойдет?

[aliens]

22 минуты назад, Ека сказал:

Очень надеюсь, что вот это запустят в массовую медицину как и онкомаркеры. Тогда вопрос течением отвалится. Как я понимаю, пока течение ставят достаточно субъективно...

 

Точно, очень субъективно,вот крайний раз мне поставили все-таки РРРС ,переход в ВПРС, а не чистый ВПРС,что радует. Поэтому и записали на текфидеру, абаджио (врачу не понравилось появление нового очага и обострение) но я еще подумаю стоит ли менять. 

[Валерий]

Написал не там где надо.   Вот скопировал и здесь.

 

Как я понимаю, наша иммунная система  постоянно вырабатывает и выбрасывает в кровь иммунные тела, в том числе и иммуноглобулины, а в их составе и аутоиммунные иммуноглобулины.   В нашем случае нацеленные на миелин ЦНС.     Так как при ВПРС , да и при ППРС, ГЭБ не работает или работает очень плохо, эти аутоиммунные иммуноглобулины  попадают в ЦНС (туда, куда у нормальных людей, с правильно работающем ГЭБ их вход запрещён.   )      Нет, сами иммуноглобулины  ни какого действия на миелин не оказывают.   Просто на каждой клетке миелина оставляют свою метку. Часть себя, и погибают.     По этой метке Т-киллеры, тоже иммунные тела,  разлагают  (убивают) ту клетку, на которой есть метка иммуноглобулина.   НУ а другие чистильщики выводят из организма остатки разрушенного миелина. Продукты распада.     Вот эти продукты распада миелина очень ядовиты для организма.   Именно ими отравляется ЦНС в которой они появились.   Это от них появляются  характерные симптомы (лёгкое опьянение, слабость, не возможность сфокусировать взгляд)   Ну в общем кому доводилось попробовать в большом количестве алкоголь, тот помнит что такое алкогольная интоксикация.   И здесь происходит тоже самое.         

Именно это мы и ощущаем когда говорим что действие донорских иммуноглобулинов закончилось. Что иммунная система начала выработку своих иммуноглобулинов...   Но это только при ППРС и при ВПРС.    А вот при РРРС такой чувствительности нет.     Здесь мы работаем в слепую.  Цель  - не допустить накопления аутоиммунных тел в крови.  Чтобы потом, может через месяц, два, а может и  через год,  большая масса накопленных в крови аутоиммунных иммуноглобулинов. при сбое ГЭБ, не прорвалась бы к миелину ЦНС.   Не навела бы там шухер.   А так как аутоиммунных тел накапливается много,  то и  миелина разрушится много.  И отравление будет сильным, и организм не успеет быстро восстановить этот миелин.   Ему помогут другие клетки,  которые на месте разрушенного миелина вырастят   соединительную ткань.  Которая не будет проводить нервные импульсы,  и у  больного появится неврологическая симптоматика.   Кто-то  станет плохо видеть,  Кто-то ногу тянуть...    И так с каждым обострением , с каждой новой бляшкой, неврологическая симптоматика будет нарастать.      Поэтом важно и в слепую,  при РРРС, когда применение ПИТРС (ВМИГ) не ощущается , их  следует  применять.  Это называется патогенетическая терапия. 

[boro-da]

4 часа назад, Валерий сказал:

     Вот эти продукты распада миелина очень ядовиты для организма.   Именно ими отравляется ЦНС в которой они появились.   Это от них появляются  характерные симптомы (лёгкое опьянение, слабость, не возможность сфокусировать взгляд)   Ну в общем кому доводилось попробовать в большом количестве алкоголь, тот помнит что такое алкогольная интоксикация.   И здесь происходит тоже самое.         

 

Сразу вспоминается история царя Понта Митридата VI, кратко изложу: 

с детства приучал свой организм к различным ядам. Он регулярно принимал яды, постепенно увеличивал дозы и со временем приучил к ним свой организм.

Когда же Митридату понадобилось покончить с жизнью, ему пришлось броситься на меч, потому что яды были бессильны убить его. Неизвестно, насколько соответствует действительности эта легенда, но привыкание к ядам в токсикологии и сейчас называют «митридатизмом». По идее организм привыкает к яду и как в случае с алкоголем требует от алкоголика опохмела, т.е. еще яду.

Если в нашем организме происходит постоянное отравление то почему организм не привык? Или требуется "опохмел"?

Сообщение не в "пику", просто реально интересно... Как говорится- человек не свинья, он ко всему привыкает, а тут получается сбой?

[Krestiki]

5 часов назад, Валерий сказал:

...применение ПИТРС (ВМИГ) не ощущается...

 

Валерий, помимаю, что цитируя Вас, разношу как вирус Вашу теорию. Но это уже ни в какие ворота!