Малые дозы налтрексона

[Андрей Borov]

у меня хорошо и доктор сказал  надо пробовать хуже не будет!

[СергейЧ]

 

Вот немного обсуждали.

[Андрей Borov]

обсуждать это одно а попробовать это другое и у нас организм разный и дай бог поможет! рассуждать мы все горазды но каждому своё! может и облегчить РС!

[Андрей Borov]

дай бог у нас у всех будет всё хорошо! Пробуйте!

[vitask]

4 часа назад, Андрей Borov сказал:

...

Налтрексона в дозировке 3 мг в аптеках не нашел

Изменено 22 Декабря 2016 пользователем Каспер

[Андрей Borov]

налтрексон пьётца с 1.5мг и до 4мг а продажа капсулы и раз водица  одна капсула на 50 мг дисцелированой воды если кого заинтересовала  пишите в объясню, что и как!!! а в продаже в капсулах или налтрексон или импорт аксон!

[Андрей Borov]

извиняюсь антаксон.  есть фото в начале темы посмотрите!

[Ека]

19 часов назад, Андрей Borov сказал:

Только однажды был больной, сообщивший об ухудшении своего состояния на фоне лечения МДН. Обострение РС началось у него спустя пять дней после начала лечения � по-видимому, субклинически оно протекало еще до начала приема МДН.

 

Андрей, спасибо за статью!

Выделила черным сообщение от обострении...

Так что на МДН тоже обострения могут быть.

[Андрей Borov]

потому я и говорю что организм и РС у нас разный и всё по-своему ,потому  надо пробовать и надеется на хорошее иначе не как, только пробы и ошибки!!! всем здоровья!

[Андрей Borov]

LDN ТЕРАПИЯ (РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ)

Четверг, 17 Марта 2016 г. 09:25 + в цитатник

LDN терапия

Я хочу обратить внимание всех тех, у кого не большой стаж заболевания рассеянным склерозом (РС) и не только их. Это касается всех, болеющих РС. LDN терапия - воздействие налтрексона гидрохлорида на область головного мозга. Уже лет 15 известно, что у больных РС снижен в крови уровень эндорфинов - натуральных опиатов, вырабатываемых собственным организмом, которые действуют в центральной нервной системе на рецепторы. Тогда, чтобы преодолеть возникший блок, организм начнет вырабатывать эндорфины в большем количестве. Именно таким механизмом действия обосновывается применение малых доз налтрексона (LDN) при РС. Основная суть самой терапии - прием 3 мг лекарства в течение месяца, а затем переход на 4,5 мг. Принимаете один месяц по 3 мг, и потом неделю по 4,5мг, а затем неделя перерыв. В дальнейшем принимаете по 4,5 мг. И так на протяжении не ограничнного времени по необходимости. Через 2-3 месяца Вы сами поймете надо ли продолжать прием или нет. Есть и другие варианты: 10 дней принимают по 3 мг, а затем пару дней перерыв. Варианты определяются опытным путем индивидуально. Если чувствуете, что действие лекарства прекратилось или ослабло, то необходимо сделать перерыв. Перерыв определяется опытным путем. Долгий прием - большой перерыв, короткий (неделя или немного более) - короткий перерыв. Возможно, прием надо проводить пожизненно. Если, конечно, есть эффект. В Америке имеются больные, которые его принимают уже более 17 лет и без обострений. Об этой терапии я узнал совсем недавно и подключился к ней. Пока мне еще рано говорить о каких-то положительных результатах. Да это и не имеет большого смысла, так как заболевание очень индивидуально. И кому-то оно поможет, а кому-то нет. Основной результат от LDN терапии это ослабление некоторых симптомов заболевания и, что самое главное, его стабилизация. Остановка дальнейшего развития заболевания.

Хочу отметить сранительно малую стоиость терапии. Давайте прикинем стоимость терапии LDN. В среднем стоимость одной капсулы (таблетки), в которой содержится 50 мг гидрохлорида налтрексона составляет около 90 руб. Вы ее растворяете в 50 мл дистиллированной воды и принимаете по 3 мл раствора (т.е. по 3 мг гидрохлорида налтрексона) в день. Получается, что вам одной капсулы достаточно на 50/3=16(приблизительно) дней. Ггрубо говоря, 2 капсулы в месяц, или в деньгах 90*2=180 руб. в месяц. Мне кажется, что это сравнительно не дорого. Мне это лекарство (Антаксон) обошлось в 900 руб. Одна упаковка в 10 капсул. И по моим расчетам его должно мне хватить на 4-4,5 месяца.

Лекарства, содержащие гидрохлорид налтрексона - Антаксон капс 50мг бл N10x1 Италия; Налтрексон ФВ капс 50мг бл N10x1 Россия; Ревиа тб 50мг фл N30x1 США. Хочу обратить внимание на количество основного лекарственного вещества - 50 мг. Дело в том, что фармацевтическая промышленность выпускает лекарство и в меньших дозах, но можно нарваться на приобретение не работающего средства.

Теперь я поделюсь опытом приготовления данного средства. Берете одну капсулу, ножницами срезаете ее верхушку и высыпаете содержимое в не большую стеклянную банку. Затем туда добавляете 50 мл дистиллированной воды. Все. Средство готово. Принимаете по 3 мл в день прерорально, т.е. в рот. Время приема с 21.00 по 3.00. Банку храните в холодильнике. Для удобства приготовления и приема лекарства используйте шприцы на 20 мл и 5 мл

Сравнительно низкая цена играет негативную роль. Фармацевтические фирмы отказываются провести медицинское исследование данного средства при заболевании рассеянный склероз. Само лекарство известно давно и применяется для лечения наркомании и алкоголизма. Фирмам не выгодно вкладывать деньги в серьезные исследования. Единственное, я могу привести две статьи и интервью с американским врачем, который занимается изучением данного средства применительно к болезни рассеянный склероз. Статьи (есть квалифицированный перевод) и интервью на английском языке.

[Gvozd87]

В 04.01.2017 в 16:01, Андрей Borov сказал:

LDN ТЕРАПИЯ (РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ)

Четверг, 17 Марта 2016 г. 09:25 + в цитатник

LDN терапия
...

Здравстуйте, т.е. я правильно поняла, покупаю в аптеке Ревиа (Налтрексон), вскрываю капсулу, развожу с 50 мл. дистиллированной воды, убираю в холодильник. Готовое лекарство сколько может в холодильнике хранится? Пока его полностью не выпью? А почему такая маленькая ежедневная доза приема? И сколько его по времен нужно принимать (какая продолжительность? месяц-два, год...?)

Изменено 10 Января 2017 пользователем Каспер

[Gvozd87]

И еще забыла спросить, можно ли Налтрексон применять совместно с ПИТРС?

[dimon]

В ‎04‎.‎01‎.‎2017 в 16:01, Андрей Borov сказал:

 

LDN ТЕРАПИЯ (РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ)

Четверг, 17 Марта 2016 г. 09:25 + в цитатник

LDN терапия

 

НАЛТРЕКСОН ПРИ РАССЕЯННОМ СКЛЕРОЗЕ:
НОВАЯ ПАНАЦЕЯ?

       Примерно раз в полгода появляется новый лекарственный препарат или метод лечения, применение которого сулит больным рассеянным склерозом (РС) самые радужные перспективы. Естественно, никаких серьезных клинических испытаний еще не произведено (времени нет  нужно застолбить участок╗, поведав миру о своем гениальном открытии)  в лучшем случае в сборнике какой-нибудь научно-практической конференции, обычно даже не всероссийской, публикуются тезисы статьи, в кратком изложении выглядящие примерно так: Мы использовали данный препарат/метод для лечения 20 пациентов (редко 30, а уж больше 40  практически никогда), страдающих РС. У 85% (90 или даже 95) больных на фоне проведенного лечения наступило улучшение состояния, побочных эффектов зафиксировано не было╗. Сама статья обычно уже не выходит (а зачем  тезисы опубликованы, ссылаться есть на что), да и ни один серьезный научный журнал ее не опубликует (там нужны выводы, основанные на фактах, а не пустая болтовня).
       Все это часто подкрепляется проплаченными статьями рекламного характера в средствах массовой информации. Уважающие себя издания при этом указывают, что статья печатается на правах рекламы╗; другие, чтобы не так сильно бросалось в глаза, ставят на этих материалах особый знак, а в конце, там, где указывается, что за содержание рекламных объявлений редакция ответственности не несет╗, пишут: знаком Е отмечены статьи, опубликованные на правах рекламы╗.
       Нецентральные издания (или региональные приложения к центральным) не указывают вообще ничего или поступают более красиво Ц публикуют письма от лчитателей╗: Я,, инвалид Е группы, ветеран труда/войны, многие годы страдала Е . Перепробовала все, но ничего не помогало. И тут, подруга посоветовала (услышала по радио, прочитала в газете, вспомнила рассказы бабушки) попробовать Е . Уже через месяц (через неделю, а иногда и несколько дней) я почувствовала значительное улучшение своего состояния. Расскажите, пожалуйста, об этом методе/препарате поподробнее╗. На вопрос читателя отвечает кандидат (реже доктор Цте, все же больше дорожат своей репутацией) медицинских наук Е╗. Ну, а дальше все как обычно про уникальные свойства и необыкновенную клиническую эффективность. Читаешь и думаешь  это же переворот в медицине, только почему-то нобелевские лауреаты у нас в основном физики, писатели или борцы за мир (за достижения в области медицины всего двое Ц И.П.Павлов и И.И.Мечников, а было это в 1904 и 1908 годах).
       В конце 90-х годов практически все средства массовой информации опубликовали сенсационную новость  марихуана (точнее, канабиоиды, но это слово слишком сложное и непонятное простому человеку) помогает при РС.
       Теоретическое обоснование, естественно, было к тому времени уже лет 15 было известно, что у больных РС снижен в крови уровень эндорфинов (очень подробно этот вопрос рассмотрен в монографии О.А.Хондкариана, И.А.Завалишина и О.М.Невской  Рассеянный склероз╗, изданной в 1987 году)  натуральных опиатов, вырабатываемых собственным организмом, которые действуют в центральной нервной системе на те же рецепторы, что и наркотические препараты, и обладают сходными с ними эффектами (противоболевым, эйфорическим и т.д.) После обнаружения опиатных рецепторов на клетках иммунной системы и открытия участия эндогенных (собственных) опиатов в регуляции ее работы, логичным стало попытаться воздействовать на разбалансированную иммунную систему через изменение уровня эндорфинов в организме. Для этого можно было использовать два пути: повысить уровень эндорфинов путем введения экзогенных (внешних) опиатов или попытаться увеличить синтез собственных.
       Первый путь был более простым (надо учитывать и то, что в Европе уже который год ведется дискуссия о возможности легализации ллегких╗ наркотиков, к которым относится и марихуана), к тому же введение канабиоидов в малых дозах может способствовать стимуляции выработки собственных эндорфинов (сколько это будет продолжаться и к чему в итоге приведет Ц другой вопрос), а также может помочь при болях или мышечных спазмах и судорогах. Но запад есть запад (права человека, страховые компании и все такое)Ц чтобы использование какого-либо препарата было разрешено, он должен пройти полноценные клинические испытания  двойные слепые плацебо-контролируемые на достаточно большом количестве пациентов (ну никак не меньше двухсот), причем проводиться должны не в одном месте, а в нескольких независимых друг от друга центрах в течение нескольких лет.
       Что это значит? При любом методе лечения существует эффект плацебо╗, то есть всегда имеется определенное количество больных, которые себя начинают чувствовать лучше (и это, кстати, подтверждается объективными данными дополнительных методов исследования) только оттого, что их чем-то лечат, не важно чем.
Плацебо╗ означает лпустышка╗. Раньше в виде плацебо использовали кальций (для таблеток и порошков) или дистиллированную воду (для инъекций). Сейчас поступают более прогрессивно и добиваются того, чтобы введение или прием плацебо вызывало такие же местные ощущения, как и при использовании испытываемого лекарственного препарата (тот же вкус и запах для таблеток, жжение, покраснение, болезненность в месте введения для инъекций). Таким образом, получая плацебо, больной полностью уверен, что принимает лекарственный препарат. Эффективность от приема плацебо составляет обычно 30-40%, доходя при РС до 50 и даже 60%  именно такое количество больных чувствует (и имеет) улучшение от приема пустышки╗.
       Чтобы исключить субъективный фактор, даже врач, выдающий больному препарат и наблюдающий его, не знает, что принимает больной лекарство или плацебо.
       При РС для оценки эффективности проводимого лечения, помимо клинической оценки состояния больного и оценки по различным шкалам, обязательно используются дополнительные инструментальные методы обследования, в частности, магнитно-резонансная томография (МРТ), по данным которой подсчитывают количество и суммарный объем очагов демиелинизации, количество черных дыр╗ (характеризуют степень атрофии вещества мозга, с выраженностью которой в настоящее время связывают степень и прогрессирование необратимых неврологических изменений и инвалидизацию). Часто, для выявления активных очагов и степени активности процесса, МРТ выполняют с контрастированием  введением специального препарата на основе гадолиния, который избирательно накапливается в активных бляшках.
       При этом, чтобы и на этапе оценки данных МРТ также исключить лчеловеческий фактор╗, специалист не знает, томограммы какого больного (принимающего препарат или плацебо) он оценивает.
       После получения всех данных в центре, руководящим исследованием, их суммируют, а затем из результатов группы пациентов, получавших препарат, вычитают результаты пациентов, получавших лпустышку╗ (тот самый эффект плацебо╗) Цв результате получается истинная эффективность препарата. Практически для всех лекарственных препаратов (не только используемых при РС) она равна 30-40%.
       Такая схема клинических испытаний позволяет получить объективную информацию об эффективности препарата, возникающих при его использовании побочных эффектах и т.д. Недостатки  очень долго (в среднем, внедрение нового препарата в лечебную практику занимает 8-10 лет) и очень дорого (150-250 млн. долларов).

       Никаких клинических испытаний МДН при РС пока не было (не только полноценных, но даже и неполноценных). Никто больным результаты МРТ в динамике не оценивал. Отдаленные последствия, которые могут возникнуть при длительном (несколько лет) использовании МДН, похоже никого не волнуют. А вопросы начинают возникать уже достаточно скоро. Возможные побочные эффекты в начале лечения: нарушения сна (могут сопровождаться разнообразными галлюцинаторными проявлениями), повышенная утомляемость, усиление постоянной усталости, возникновение мышечных спазмов, появление болей в мышцах, усиление спастичности - обычно уменьшаются и проходят ко второй неделе лечения. Могут возникать и более серьезные нарушения: головная боль, понос, рвота. Главное же, с чем сталкивается достаточно большое количество больных - снижение со временем эффекта от приема МДН, вплоть до полного его отсутствия. А так как спасение утопающих - их собственная проблема (никто тебе МДН не назначал, а раз начал принимать сам, сам и выкручивайся). И выкручиваются - чтобы восстановить чувствительность рецепторов, придумывают различные схемы прерывистого приема и т.д. Да и вообще, 70 человек  этого хватит (правда, с большим трудом) для кандидатской диссертации, но никак не для революционного метода лечения.
       По поводу крайне высокой степени эффективности МДН (за 90% по сравнению с 35-40% на бета-интерферонах). Вспомните об лэффекте плацебо╗ - пациенты, получавшие МДН не сравнивались с группой плацебо (ее просто не было). Если из приводимых высоких цифр вычесть 60%, то получатся весьма сходные результаты за исключением одного лно╗: по сравнению с группой плацебо бета-интерфероны достоверно уменьшают объем активных очагов в головном мозге (примерно на 80%) и объем поражения мозга (примерно на 16%)(см. статью Сравнительный анализ бета-интерферонов, используемых для лечения РС╗), то есть, достоверно замедляют прогрессирование заболевания, а при МДН таких данных нет (и никто даже не ставил перед собой цель их получить, хотя всем известно, что клинические данные обязательно должны быть подтверждены дополнительными инструментальными методами обследования). Кстати, если посмотрите данные открытого пострегистрационного испытания препарата ребиф-22, эффективность которого оценивалась только по данным клинической картины без учета результатов МРТ (опубликованы в специальном выпуске лРассеянный склероз Журнала неврологии и психиатрии им. Корсакова╗ за 2002 год)

результаты тоже около 90%.

испытания марихуаны при РС, в которых принимали участие 660 пациентов. Эффективность марихуаны при РС достоверно не отличается от эффективности плацебо.
       Информационно-поисковая система MEDLINE, каталогизирующая и индексирующая все публикации в научных изданиях, на запрос лBernard Bihari╗ выдает 20 статей. Последняя из них опубликована в 1998 году. Ранние статьи посвящены алкоголизму, поздние СПИДу. Каких-либо упоминаний о научных работах, связанных с РС, нет. Их также нет в перечне публикаций и научных исследований, в которых принимал участие B.Bihari, опубликованных на сайте http://www.lowdosenaltrexone.org.

[Андрей Borov]

любое средство при РС это не панацея!!! но дай бог кому-то и поможет приостановить РС, организм разный и по разному реагирует! так что каму как. Врачи всякие бывают и статьи тоже! всем здоровья Ремиссии!

[Ека]

В 10.01.2017 в 22:33, dimon сказал:

Эффективность от приема плацебо составляет обычно 30-40%, доходя при РС до 50 и даже 60%  именно такое количество больных чувствует (и имеет) улучшение от приема пустышки

Мне интересно, откуда такие сведения? В Википедии про плацебо написано 5-10%.

Собственно, если при РС эффект плацебо доходит до 60%, ваЩе супер! Вот  пофиг от чего лучше, лишь бы лучше! :)))))))

[ALENUSKA]

а налтрексон  в таблетках?

[Андрей Borov]

нет в капсулах на форуме выше как и что в картинках EKA писала и выкладывала  смотрите! Удачи и здоровья, ремиссии!

[alice_in_moscow]

Я пробую LDN в капсулах, заказала на сайте израильской аптеки, рецепт не требуют, в среднем 35-40 долларов за 30 капсул.

Начала с 1.5 мг, далее 2мг, далее 2.5, 3 мг.

На следующий день после первого приема больше энергии, меньше спастики. После того, как я дошла до 3 мг, у меня подскочила температура до 37.3, я подхватила какой-то вирус, через три дня симптомы простуды прошли. Сейчас температу держится на уровне 37 градусов, хотя я не замечаю этого вообще. Эффект на уровень энергии и спастику держится, больше ничего.

Решила подождать с уввеличением дозы и перешла на начальную дозу.

К сожалению, информации, как именно влияет LDN на иммунную систему почти нет, кроме общих фраз. Совершенно точно, что это имунномодулятор, который добавляет хаоса в иммуную систему больных рс, которая сама по себе непраивльно отрегулирована.

[Elly777]

Товарищи, поделитесь, пожалуйста, у кого какие результаты на сейчас, на сегодняшний день от приема LDN Налтрексона, кто начал пробовать? 

 

смотрю на это лек-во и... хоть и вмешивается оно в иммунитет, но, собственно, все остальное, что не возьми, от рс, тож вмешивается и неслабо)))) А это вроде, судя по принципу действия его не угнетает в рез-те, как те же  -мабы и пр.

..уж очень хочется подьема энергии и ноги чтоб  не подволакивались))

 

Но только что наткнулась в какой то из статей, что при его отмене м. появиться нечто типа синдрома отмены или проблемы изза того же алкоголя.  Может ли такое быть, если собственно алкоголя бывает минимально - типа бокала два в праздник,др ?!?

 У кого то  есть такой опыт?

 

Ека, скажите, вы его до сих пор постоянно принимаете, после того как врач одобрил или какими то курсами? как у вас с ним на сегодня, дружба или? ) 

 

Спасибо заранее всем!  

[Krestiki]

Купила, буду пробовать. Ноги еле волочатся.

[Elly777]

А рецепт спрашивали?

[Krestiki]

10 часов назад, Elly777 сказал:

А рецепт спрашивали?

Нет.. спросили 'это врач назначил?'

[Ека]

В 21.06.2018 в 13:48, Elly777 сказал:

Ека, скажите, вы его до сих пор постоянно принимаете, после того как врач одобрил или какими то курсами? как у вас с ним на сегодня, дружба или? ) 

Принимаю постоянно, но получается с перерывами. Сейчас я то в Москве, то на даче, на даче с налтрексоном возиться лень. Ближайшие два месяца пить не буду. Но я еще ВМИГаюсь, это без перерывов.

Когда в феврале-марте инвалидность продлевала, тоже перерыв делала.

 

Помогает или нет МДН сейчас не могу сказать; ВМИГ чувствую сразу. По первости да, эйфория была :).

[Ека]

Поднимаю тему. Кто МДНнится, отпишитесь, пожалуйста!

 

В 03.07.2018 в 16:16, Ека сказал:

Принимаю постоянно, но получается с перерывами. Сейчас я то в Москве, то на даче, на даче с налтрексоном возиться лень. Ближайшие два месяца пить не буду. Но я еще ВМИГаюсь, это без перерывов.

С июня прошлого года не МДНнилась, вчера возобновила. Чет очково, что МРТ плохая будет, не хочу тизабри.

ВМИГаться продолжаю, налтрексон просрочен на 2 месяца :))))))))))))))))).

 

Начала сразу с 3мг, сон яяяяяяяяяяяяркий! :)))))))))))))))))))

 

Сейчас читаю по разным форумам, мне отзывы на  МДН нра :)))))))))))))).

Что по дозе. Доза влияет больше на время действия. То бишь, если пить перед тем, как вот-вот уснуть, то меньше, если время до засыпания есть, то больше.

Народ при разных болячках пьет от 0,5 до 10 мг. Подбор дозы исключительно индивидуально, начиная с 1,5-3, а дальше от результата, или уменьшать, или увеличивать.

 

Да, у меня обострения на МДН+копаксон были. Одно из них с баллами с 3,5 до 4,5. Снимала без гормонов нар.средствами.

 

Так что МДН вот совсем не выход. Или выход? пишут, что на МДН, если и обострение, то проходит легко.

[jodaz]

2 часа назад, Ека сказал:

Так что МДН вот совсем не выход. Или выход? пишут, что на МДН, если и обострение, то проходит легко.

Даже две "недособаки" (ВМИГ+МДН) не дадут в сумме одну "полноценную" :-)))