92f02b6d8c6bead4e7300728cf7d506e Перейти к контенту

Рассеянный склероз и беременность


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, меня зовут Наталья. Живу в Берлине. Диагноз РС поставили в июле 2010 года. Колю ребиф 44 мг. Чувствую себя замечательно. Сейчас беременна, 10 неделька. Врач сказал что во время беременности колоть препарат не обязательно мне.Я ему очень доверяю. Он спец в этой сфере по всему Берлину. Имеет две клиники. Конечно, регулярно хожу на обследование... ттт. Очень рада буду общению и обменом опыта. И ещё хотелось-бы узнать, кто ещё колит такой же препарат как и я. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,9k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Добро пожаловать к нам.

Такой препарат вряд ли кто-то колет, в России аналоги или дженерики остались. Из оригинальных только копаксон и вторая линия, к сожалению.

Мой врач тоже говорит, что если забеременею, то на врем беременности надо будет приостановить лечение. Но заранее специальной бросать на требует. Я на бетафероне. )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Врач сказал что во время беременности колоть препарат не обязательно мне.

 

Насколько я знаю, не то что необязательно, а запрещено их колоть во время беременности. Касательно копаксона можно прерывать лечение по факту беременности (даже давно какие-то исследования были с инъекциями во время беременности в первом триместре у 215 женщин), а интерфероны - за три месяца до беременности, т.к. они обладают тератогенными свойствами (вызывают мутации плода). Из инструкции к Ребифу - применение препарата Ребиф при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) противопоказано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Врач сказал что во время беременности колоть препарат не обязательно мне.

Насколько я знаю, не то что необязательно, а запрещено их колоть во время беременности. Касательно копаксона можно прерывать лечение по факту беременности (даже давно какие-то исследования были с инъекциями во время беременности у 215 женщин), а интерфероны - за три месяца до беременности, т.к. они обладают тератогенными свойствами (вызывают мутации плода). Из инструкции к Ребифу - применение препарата Ребиф при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) противопоказано.

Странно мой врач мне сказал что во время беременности как раз ребиф никак не влияет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Врач сказал что во время беременности колоть препарат не обязательно мне.

Насколько я знаю, не то что необязательно, а запрещено их колоть во время беременности. Касательно копаксона можно прерывать лечение по факту беременности (даже давно какие-то исследования были с инъекциями во время беременности у 215 женщин), а интерфероны - за три месяца до беременности, т.к. они обладают тератогенными свойствами (вызывают мутации плода). Из инструкции к Ребифу - применение препарата Ребиф при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) противопоказано.

Странно мой врач мне сказал что во время беременности как раз ребиф никак не влияет.

 

 

Ну, не буду Вашего врача никак критиковать, не этичное это дело) Но по крайней мере в инструкции о беременности указано. :dntknw:  Да и если ввести в Гугле запрос "ребиф и беременность" - очень много инфы по этому вопросу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Врач сказал что во время беременности колоть препарат не обязательно мне.

Насколько я знаю, не то что необязательно, а запрещено их колоть во время беременности. Касательно копаксона можно прерывать лечение по факту беременности (даже давно какие-то исследования были с инъекциями во время беременности у 215 женщин), а интерфероны - за три месяца до беременности, т.к. они обладают тератогенными свойствами (вызывают мутации плода). Из инструкции к Ребифу - применение препарата Ребиф при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) противопоказано.
Странно мой врач мне сказал что во время беременности как раз ребиф никак не влияет.

Ну, не буду Вашего врача никак критиковать, не этичное это дело) Но по крайней мере в инструкции о беременности указано. :dntknw: Да и если ввести в Гугле запрос "ребиф и беременность" - очень много инфы по этому вопросу.

Да. Вы правы. Сейчас прочитала в инете. Противопокозанно. Хмммм....и чЁЙТО он тогда так рассуждает...надо разобраться. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добро пожаловать к нам.

Такой препарат вряд ли кто-то колет, в России аналоги или дженерики остались. Из оригинальных только копаксон и вторая линия, к сожалению.

Мой врач тоже говорит, что если забеременею, то на врем беременности надо будет приостановить лечение. Но заранее специальной бросать на требует. Я на бетафероне. )))

Сейчас может кто и колёт. Вроде на первую половину года была закупка 50/50 (генфаксон и ребиф), как будет дальше трудно сказать(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

 

 

Врач сказал что во время беременности колоть препарат не обязательно мне.

Насколько я знаю, не то что необязательно, а запрещено их колоть во время беременности. Касательно копаксона можно прерывать лечение по факту беременности (даже давно какие-то исследования были с инъекциями во время беременности у 215 женщин), а интерфероны - за три месяца до беременности, т.к. они обладают тератогенными свойствами (вызывают мутации плода). Из инструкции к Ребифу - применение препарата Ребиф при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) противопоказано.
Странно мой врач мне сказал что во время беременности как раз ребиф никак не влияет.

Ну, не буду Вашего врача никак критиковать, не этичное это дело) Но по крайней мере в инструкции о беременности указано. :dntknw: Да и если ввести в Гугле запрос "ребиф и беременность" - очень много инфы по этому вопросу.

Да. Вы правы. Сейчас прочитала в инете. Противопокозанно. Хмммм....и чЁЙТО он тогда так рассуждает...надо разобраться. :)

 

 

Ну может он информацией о каких-либо секретных исследованиях владеет, все может быть)) В любом случае, держите в курсе) :victory:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может конечно и владеет, но насколько я знаю действительно прием надо прекращать, как ребифа, так и всего прочего. Здоровье ребеночка - не шутка.

Здоровья всем и сил!

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

Этот препарат asnv колола и ей он очень подходил. Только она что-то не заходит сюда. Я у нее спрошу, думаю она будет рада.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может конечно и владеет, но насколько я знаю действительно прием надо прекращать, как ребифа, так и всего прочего. Здоровье ребеночка - не шутка.

Здоровья всем и сил!

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

Этот препарат asnv колола и ей он очень подходил. Только она что-то не заходит сюда. Я у нее спрошу, думаю она будет рада.

 

 

Да, поинтересуйтесь о ней :victory:, общалась с ней в конце октября, очень помогла со сменой препарата, но что-то пропала куда-то(( :dntknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может конечно и владеет, но насколько я знаю действительно прием надо прекращать, как ребифа, так и всего прочего. Здоровье ребеночка - не шутка.

Здоровья всем и сил!

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

Этот препарат asnv колола и ей он очень подходил. Только она что-то не заходит сюда. Я у нее спрошу, думаю она будет рада.

 

Да, я тоже подумала об asnv и она рядом в Ростове. Я напишу ей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может конечно и владеет, но насколько я знаю действительно прием надо прекращать, как ребифа, так и всего прочего. Здоровье ребеночка - не шутка.

Здоровья всем и сил!

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

Этот препарат asnv колола и ей он очень подходил. Только она что-то не заходит сюда. Я у нее спрошу, думаю она будет рада.

Да, я тоже подумала об asnv и она рядом в Ростове. Я напишу ей.
Oй, спасибо большое. Соощите пожалуйста.

Может конечно и владеет, но насколько я знаю действительно прием надо прекращать, как ребифа, так и всего прочего. Здоровье ребеночка - не шутка.

Здоровья всем и сил!

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

Этот препарат asnv колола и ей он очень подходил. Только она что-то не заходит сюда. Я у нее спрошу, думаю она будет рада.

Да, я тоже подумала об asnv и она рядом в Ростове. Я напишу ей.
Oй, спасибо большое. Сообщите пожалуйста.

Может конечно и владеет, но насколько я знаю действительно прием надо прекращать, как ребифа, так и всего прочего. Здоровье ребеночка - не шутка.

Здоровья всем и сил!

Спасибо. Мне очень приятно. Я почему спрашиваю. Просто я в июле собираюсь лететь в Краснодар а у меня, я посмотрела, целая упаковка 12 ампул ещё лежит и годна она ещё до марта 2015. Я себе всё равно потом другую у врача возьму после беременности а эту могла бы отдать кому онт подходят т.к. знаю что цены на них в России бешеные. Когда буду в Краснодаре всё равно обращусь к специалистам. Может кому и понадобятся.

Этот препарат asnv колола и ей он очень подходил. Только она что-то не заходит сюда. Я у нее спрошу, думаю она будет рада.

Да, я тоже подумала об asnv и она рядом в Ростове. Я напишу ей.
Oй, спасибо большое. Сообщите пожалуйста.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро. Я вот что ещё хотела написать. Я, когда последний, нет предпоследний раз, была у своего врача он мне сказал что совсем недавно вышел препарат, он вроде как ещё лучше должен действовать чем все предыдущие и он выпускается в форме таблеток. Название забыла. Через неделю буду у врача - спрошу. Препарат хорош для всех , кому надоели уже эти уколы. Я не знаю сколько они будут стоить но дороже чем ребиф. А ребиф у нас, девочки, стоит одна упаковка около 5 тыс. Евро. Слава Богу, мне как хронически больному, он выдаётся бесплатно. А то я бы никогда себе и не купила его. А врач у меня лечещий - хороший и продвинутый. Постоянно ездит в Америку на семинары всякие по поводу РС. А вот насчет беременность и РМ я у него спрошу. Мне теперь и самой интересно. А ещё у меня вопрос: а как в России отпускают препараты для РС? Тоже бесплатно или нужно что то доплачивать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В России препараты по РС отпускаются бесплатно, нужно только попасть в регистр по препарату. Из оригинальных у нас остался только копаксон, остальные дженерики. А про таблетированный препарат врач , наверное, имел ввиду гилению. В России она тоже есть, кто-то в наблюдательных программах по ней, кому-то закупают ее регионы. Стоит она порядка 100 тысяч на месяц - 28 капсул, т.е. на целый месяц даже и не хватает. Беременеть на ней категорически нельзя, постоянно тест на беременность выдавали, чтобы не дай Бог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро. Я вот что ещё хотела написать. Я, когда последний, нет предпоследний раз, была у своего врача он мне сказал что совсем недавно вышел препарат, он вроде как ещё лучше должен действовать чем все предыдущие и он выпускается в форме таблеток. Название забыла. Через неделю буду у врача - спрошу. Препарат хорош для всех , кому надоели уже эти уколы. Я не знаю сколько они будут стоить но дороже чем ребиф. А ребиф у нас, девочки, стоит одна упаковка около 5 тыс. Евро. Слава Богу, мне как хронически больному, он выдаётся бесплатно. А то я бы никогда себе и не купила его. А врач у меня лечещий - хороший и продвинутый. Постоянно ездит в Америку на семинары всякие по поводу РС. А вот насчет беременность и РМ я у него спрошу. Мне теперь и самой интересно. А ещё у меня вопрос: а как в России отпускают препараты для РС? Тоже бесплатно или нужно что то доплачивать?

Да, Леночка права, скорее всего врач имел ввиду Гилению. Но она считается терапией того же второго ряда. Когда интерфероны не помогают, тогда можно идти ни Гилению. Если хорошо идете на Ребифе, лучше продолжайте го он более безопасный. Говорю со слов своего невролога-британца. А у них опыт очень большой в лечении и применении средств. Странно, что немец -врач вам этого не рассказал. Впервые о безопасности (относительной) интерферонов, мне рассказали именно в Германии в Асклепиозе.

А потом.... Откуда такая цена на Ребиф 44???? 5000 евро? Его цена колеблется от 1100-1300 евро за упаковку. В Германии и других странах Европы. А также здесь в Эмиратах у представителей Сероно его стоимость 1000 евро. Они делают небольшую скидку если покупаешь не по страховке (по предписанию врача только), а в аптеках по страховке он бесплатный или с уплатой какого-то процента в зависимости от страховки, и стоит около 1200-1300 евро без покрытия страховкой.

Да. Доброе утро))))))). Совсем забыла поздороваться .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро. Я вот что ещё хотела написать. Я, когда последний, нет предпоследний раз, была у своего врача он мне сказал что совсем недавно вышел препарат, он вроде как ещё лучше должен действовать чем все предыдущие и он выпускается в форме таблеток. Название забыла. Через неделю буду у врача - спрошу. Препарат хорош для всех , кому надоели уже эти уколы. Я не знаю сколько они будут стоить но дороже чем ребиф. А ребиф у нас, девочки, стоит одна упаковка около 5 тыс. Евро. Слава Богу, мне как хронически больному, он выдаётся бесплатно. А то я бы никогда себе и не купила его. А врач у меня лечещий - хороший и продвинутый. Постоянно ездит в Америку на семинары всякие по поводу РС. А вот насчет беременность и РМ я у него спрошу. Мне теперь и самой интересно. А ещё у меня вопрос: а как в России отпускают препараты для РС? Тоже бесплатно или нужно что то доплачивать?

Да, Леночка права, скорее всего врач имел ввиду Гилению. Но она считается терапией того же второго ряда. Когда интерфероны не помогают, тогда можно идти ни Гилению. Если хорошо идете на Ребифе, лучше продолжайте го он более безопасный. Говорю со слов своего невролога-британца. А у них опыт очень большой в лечении и применении средств. Странно, что немец -врач вам этого не рассказал. Впервые о безопасности (относительной) интерферонов, мне рассказали именно в Германии в Асклепиозе.

А потом.... Откуда такая цена на Ребиф 44???? 5000 евро? Его цена колеблется от 1100-1300 евро за упаковку. В Германии и других странах Европы. А также здесь в Эмиратах у представителей Сероно его стоимость 1000 евро. Они делают небольшую скидку если покупаешь не по страховке (по предписанию врача только), а в аптеках по страховке он бесплатный или с уплатой какого-то процента в зависимости от страховки, и стоит около 1200-1300 евро без покрытия страховкой.

Да. Доброе утро))))))). Совсем забыла поздороваться .

Доброе утро. Вот сейчас держу чек из аптеки. Ребиф 44 микрограмм. 5.803,04 €. А врач меня мой проконсультировал и сказал чтл так как мне Ребиф подходит идеально, то но нём и останусь. Ноооооо....если в будущем мне "надоест" колоть то перейдём на таблетки. Таблетки были выпущены в этом году. Но так как они подходят пока лишь 60 чел. из 100, то меня он подвергать никокому риску не хочет. Сказал - пожождём.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро. Я вот что ещё хотела написать. Я, когда последний, нет предпоследний раз, была у своего врача он мне сказал что совсем недавно вышел препарат, он вроде как ещё лучше должен действовать чем все предыдущие и он выпускается в форме таблеток. Название забыла. Через неделю буду у врача - спрошу. Препарат хорош для всех , кому надоели уже эти уколы. Я не знаю сколько они будут стоить но дороже чем ребиф. А ребиф у нас, девочки, стоит одна упаковка около 5 тыс. Евро. Слава Богу, мне как хронически больному, он выдаётся бесплатно. А то я бы никогда себе и не купила его. А врач у меня лечещий - хороший и продвинутый. Постоянно ездит в Америку на семинары всякие по поводу РС. А вот насчет беременность и РМ я у него спрошу. Мне теперь и самой интересно. А ещё у меня вопрос: а как в России отпускают препараты для РС? Тоже бесплатно или нужно что то доплачивать?

Да, Леночка права, скорее всего врач имел ввиду Гилению. Но она считается терапией того же второго ряда. Когда интерфероны не помогают, тогда можно идти ни Гилению. Если хорошо идете на Ребифе, лучше продолжайте го он более безопасный. Говорю со слов своего невролога-британца. А у них опыт очень большой в лечении и применении средств. Странно, что немец -врач вам этого не рассказал. Впервые о безопасности (относительной) интерферонов, мне рассказали именно в Германии в Асклепиозе.

А потом.... Откуда такая цена на Ребиф 44???? 5000 евро? Его цена колеблется от 1100-1300 евро за упаковку. В Германии и других странах Европы. А также здесь в Эмиратах у представителей Сероно его стоимость 1000 евро. Они делают небольшую скидку если покупаешь не по страховке (по предписанию врача только), а в аптеках по страховке он бесплатный или с уплатой какого-то процента в зависимости от страховки, и стоит около 1200-1300 евро без покрытия страховкой.

Да. Доброе утро))))))). Совсем забыла поздороваться .

Доброе утро. Вот сейчас держу чек из аптеки. Ребиф 44 микрограмм. 5.803,04 €. А врач меня мой проконсультировал и сказал чтл так как мне Ребиф подходит идеально, то но нём и останусь. Ноооооо....если в будущем мне "надоест" колоть то перейдём на таблетки. Таблетки были выпущены в этом году. Но так как они подходят пока лишь 60 чел. из 100, то меня он подвергать никокому риску не хочет. Сказал - пожождём.

12 ампул

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро. Я вот что ещё хотела написать. Я, когда последний, нет предпоследний раз, была у своего врача он мне сказал что совсем недавно вышел препарат, он вроде как ещё лучше должен действовать чем все предыдущие и он выпускается в форме таблеток. Название забыла. Через неделю буду у врача - спрошу. Препарат хорош для всех , кому надоели уже эти уколы.

 

...ну может это не про гилению он говорил, а про BG-12 (текфидеру)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё я вот читаю тут девочек кому врачи запрещали рожать или не слветовали. Я насчёт этого вообще никогда не заморачивалась. Мне ещё в 2010 когда дигноз поставили женщина профессор, кот. поставила мне диагноз, ответила на мой вопрос о беременности, что Schwangerschaft ist die beste Medizin в пер. беременность это лучшее лекарство. И врач мой всегда зеленый цвет давал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Доброе утро. Я вот что ещё хотела написать. Я, когда последний, нет предпоследний раз, была у своего врача он мне сказал что совсем недавно вышел препарат, он вроде как ещё лучше должен действовать чем все предыдущие и он выпускается в форме таблеток. Название забыла. Через неделю буду у врача - спрошу. Препарат хорош для всех , кому надоели уже эти уколы.

 

...ну может это не про гилению он говорил, а про BG-12 (текфидеру)...

 

 

А еще вроде есть таблетированные Сипонимод (BAF312), Лаквинимод...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё я вот читаю тут девочек кому врачи запрещали рожать или не слветовали. Я насчёт этого вообще никогда не заморачивалась. Мне ещё в 2010 когда дигноз поставили женщина профессор, кот. поставила мне диагноз, ответила на мой вопрос о беременности, что Schwangerschaft ist die beste Medizin в пер. беременность это лучшее лекарство. И врач мой всегда зеленый цвет давал.

 

Ну вообще по имеющимся на данный момент сведениям, беременность не влияет на ухудшения течения заболевания, а наоборот - рожавшие женщины имеют некий благоприятный ДОЛГОСРОЧНЫЙ прогноз. Только надо учитывать тот момент, что большинство мамочек в течение первого года после родов получают обострение, и как правило неслабое. Поэтому надо взвешивать риски - некий долгосрочный благоприятный прогноз (?) или достаточно высокий риск получения обострения после родов (но опять же не факт :acute: ). Радости материнства и т.п. не берем во внимание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталья, мои врачи тоже никогда не запрещали рожать, но и не настаивали.

Насчет "устать колоться"... Ну как сказать, лучше колоться, чем валиться. Просто мой врач тоже говорит, что если хорошо идешь на препарате лучше его не менять.

А насчет цены. Да вы правы, есть такие бутылочки (vials), в чем разница я не знаю, но они действительно стоят дороже. У нас 395$ за пузырек. Тот же Ребиф 44, но в чем отличие я не знаю. Просто даже ими никогда не интересовалась обычно предлагают шприцы))))).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто понимаете, я когда узнала о диагнозе, то как то и не зациклевалась на этом даже вообще (я не хочу хвалиться). У меня его обнаружели, слава Богу, на раннем сроке. И я до сегодняшнего дня живу без капли ущемлений и чувствую себя хорошо. Помню даже, когда только только узнала. Пошла в аптеку заказывать препарат а аптекарша такая мне говорит: у вас РС а вы так бодро выглядете?!...на что я её спросила: а вы что , меня ждали в инвалидом кресле???... (дурная какая то, чес. слово) когда я сказала об этом врачу своему то тот только по смеялся и сказал чтобы я на таких людей не обращала внимание. Но воь сейчас всё же опасаюсь. Что если в первые три месяца меня "торкнет" не на шутку??? Ладно, нужно не думать об этом и всё будет хорошо.)) Я уверена!

В первые три месяца ПОСЛЕ БЕРЕМЕННОСТИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Каспер откреплено и закреплено это тему форума

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...