Ронбетал

[Федотов В.В.]

Незнаю про русский, то что дали

[aliens]

Но главное, инжектор есть! По идее, с ним будет не так больно... искренне желаю!

Конечно хорошо, что инжектор есть, но хотелось бы, чтобы качество препарата соответствовало качеству инжектора (хотя бы).

По себе знаю, если бы у меня к инжектору(копаксон) не было инструкции на русском, наверное никогда не разобралась бы, как с ним обращаться. А с инструкцией так легко.

[юленька]

День добрый! Зайдите на сайт Демократор (там пришел ответ)

[БИОКАД]

День добрый! Зайдите на сайт Демократор (там пришел ответ)

Вот и замечательно, будет проведена проверка, которая докажет, что на ЗАО «Биокад» соблюдаются нормативные требования к организации производства и контролю качества лекарственных средств. Собственно, приглашая представителей ОООИ-БРС и неврологического сообщества посетить производство нашей компании, мы руководствовались именно этими соображениями.

Биокад отличается своей открытостью, и сюжет, показанный по Рен-ТВ только подтвердил - производство и контроль качества нашей продукции сомнений не вызывает.

Наше производство уже посещали и ведущие московские неврологи, включая А.Н. Бойко, а также руководство ОООИ-БРС: в том числе Я.В. Власов и А.Г. Бельтюкова, которые воочию смогли убедиться в том, что наше фармпроизводство осуществляется в соответствии со стандартами GMP.

[KoshkaG]

Почему же столько случаев неэффективности препарата, если все в соответствии со стандартами осуществляется... Может, не те стандарты...?

http://democrator.ru/problem/3144/docs#/answer/5897

Куда отправлять свою медицинскую карту с описанием побочек и выписку из больницы с подтверждением неэффективности ронбетала в сравнении с Бетафероном? Чтобы мой случай не затерялся... случайно...

[юленька]

Вот и замечательно, будет проведена проверка, которая докажет, что на ЗАО «Биокад» соблюдаются нормативные требования к организации производства и контролю качества лекарственных средств. Собственно, приглашая представителей ОООИ-БРС и неврологического сообщества посетить производство нашей компании, мы руководствовались именно этими соображениями.

Биокад отличается своей открытостью, и сюжет, показанный по Рен-ТВ только подтвердил - производство и контроль качества нашей продукции сомнений не вызывает.

Наше производство уже посещали и ведущие московские неврологи, включая А.Н. Бойко, а также руководство ОООИ-БРС: в том числе Я.В. Власов и А.Г. Бельтюкова, которые воочию смогли убедиться в том, что наше фармпроизводство осуществляется в соответствии со стандартами GMP.

Вы лучше про качества препарата напишите, а не "громкие фамилии" ведь они препарат не ставили и в аду не были....

[БИОКАД]

Вы лучше про качества препарата напишите, а не "громкие фамилии" ведь они препарат не ставили.

Про качества (свойства) препарата всё написано в отчёте "Контролируемое, рандомизированное, открытое в параллельных группах многоцентровое клиническое исследование эффективности, безопасности и переносимости препарата Ронбетал в сравнении с препаратом Бетаферон у больных рассеянным склерозом" подписанного ведущими и уважаемыми неврологами в нашей стране – Н.Н.Яхно, А.Н.Бойко, И.А.Завалишиным и С.В.Котовым.

Более подробно см. http://www.ronbetal.ru/patients/ronbetal/h...dpisi_ot4et.pdf

[boro-da]

Про качества (свойства) препарата всё написано в отчёте "Контролируемое, рандомизированное, открытое в параллельных группах многоцентровое клиническое исследование эффективности, безопасности и переносимости препарата Ронбетал в сравнении с препаратом Бетаферон у больных рассеянным склерозом" подписанного ведущими и уважаемыми неврологами в нашей стране – Н.Н.Яхно, А.Н.Бойко, И.А.Завалишиным и С.В.Котовым.

Более подробно см. http://www.ronbetal.ru/patients/ronbetal/h...dpisi_ot4et.pdf

Только "страница не найдена"!

А про качество исследования писалось не один раз!

[БИОКАД]

Только "страница не найдена"!

А про качество исследования писалось не один раз!

Попробуйте ещё раз, только по правильной ссылке, у меня всё получается.

http://www.ronbetal.ru/patients/ronbetal/h...dpisi_ot4et.pdf

[boro-da]

Лучше б так оперативно на животрепещущие вопросы отвечали!

[юленька]

Про качества (свойства) препарата всё написано в отчёте "Контролируемое, рандомизированное, открытое в параллельных группах многоцентровое клиническое исследование эффективности, безопасности и переносимости препарата Ронбетал в сравнении с препаратом Бетаферон у больных рассеянным склерозом" подписанного ведущими и уважаемыми неврологами в нашей стране – Н.Н.Яхно, А.Н.Бойко, И.А.Завалишиным и С.В.Котовым.

Более подробно см. http://www.ronbetal.ru/patients/ronbetal/h...dpisi_ot4et.pdf

Ну и дальше что? Опять Вы фамилии пишите, но ведь больные которых по Вашей вине перевили с Бетаферона на Ронбетал, получили ухудшения и проблемы? А с этим отчетом Вы можете сходить в детский сад, дети читать не умеют.....

[Thom322]

Н.Н.Яхно, А.Н.Бойко, И.А.Завалишиным и С.В.Котовым.

И что все они проводили эксперимент? Что за бред!!! Никогда академики и профессора такого уровня ничего проводить не будут, у них работа другая! А подписать могут без проблем.

Кстати дайте доступ тогда к протоколам исследования, анкетам исследуемых, критериям и т.д.

В общем дайте факты!

А то вы только говорите!!!!!

Ждем факты!

[БИОКАД]

Никогда академики и профессора такого уровня ничего проводить не будут...

Уважаемый Thom322!

Весьма спорное утверждение - более того, данные персоны принимали весьма активное участие в согласовании протокола и критериев исследования.

Почитайте, посмотрите фото - тут более подробно

А чем не устроила информация в статье по итогам исследования (уважаемый boro-da на нее постоянно ссылается)?

[Thom322]

У вас может и спорное, а я этих людей лично знаю! И знаю сколько стоило ваше исследование.

На завод они нас поведут.....

Вы бы лучше представились - Биокад!

[boro-da]

Уважаемый Thom322!

Весьма спорное утверждение - более того, данные персоны принимали весьма активное участие в согласовании протокола и критериев исследования.

Почитайте, посмотрите фото - тут более подробно

А чем не устроила информация в статье по итогам исследования (уважаемый boro-da на нее постоянно ссылается)?

Эта информация из специализированного журнала, который видели очень не многие! И информация там представлена во многом спорная, о чем я не раз говорил, критерии оценки препарата на столько занижены (с математической и статистической стороны), что рассуждать об этом просто смешно!

А вот "История создания" отражает ту действительность, которую имеем! Решения принимаются после ОБЗОРНОГО доклада! "Особенно неврологов заинтересовали успешные промежуточные результаты регистрационного исследования" эта фраза вызвала просто волну хохота! Неврологи не изучили результаты, не проанализировали, а их просто заинтересовали! и не факт что с положительной стороны! А эта фраза "рассказал об особенностях проведения III фазы" меня заинтересовала, что это за особенности? наверно главная что ее проводить не будут? И после ОБЗОРНОГО ДОКЛАДА было "Подробно был освещен план мероприятий по выводу препарата Ронбетал® на рынок"! Получается качество препарата- ничто, а главное как его по удачней продать!

Хочу под итожить: ПРАВДА ВСЕГДА ВЫЛЕЗЕТ НА ПОВЕРХНОСТЬ!

[БИОКАД]

У вас может и спорное, а я этих людей лично знаю! И знаю сколько стоило ваше исследование.

Последняя фраза к чему - что Вы весьма осведомленный человек? Ни для кого не секрет, что размер гранта за проведение исследования указан в официальном договоре.

Также мы помним, что обещали Вам подробную информацию по центрам и исследователям - постараемся выложить сегодня.

Однако от Вас так и не получен ответ - чем же не устроила информация из статьи? Или не так уж она и нужна - главное яркий диалог?

[БИОКАД]

Эта информация из специализированного журнала, который видели очень не многие! И информация там представлена во многом спорная, о чем я не раз говорил, критерии оценки препарата на столько занижены (с математической и статистической стороны), что рассуждать об этом просто смешно!

Уважаемый boro-da!

Нам импонирует Ваша твердая убежденность в собственной правоте:

1. ФЗ "О рекламе" жестко регламентирует характер изданий, в которых возможно размещение информации о рецептурном препарате. Как ни странно, они - специализированные.

2. Вы, конечно же, можете предложить Ваш вариант расчета необходимого объема выборки?

[юленька]

Уважаемый Биокад, я давала интервью, как пациент (испытавшая Ваш препарат Ронбетал на себе и от которого я чуть богу душу не отдала), а не как заместитель председателя Омской областной организации помощи больным рассеянным склерозом, если бы я давала интервью как должностное лицо,то должно было быть подписано: помощник председателя Омского регионального отделения общероссийской общественной организации инвалидов- больных рассеянным склерозом. Если, Вы внимательно просмотрели бы данную передачу,то там четко сказано " Я сделала один укол в марте 2010 года и сделала в дозе 0,25 мл. , а дальше я перечислила свои нежелательные реакции", затем я представила цифры, сколько в Омске у пациентов случились такие же ухудшения,что и у меня, (так как я общаюсь с людьми)что их срочно перевили на другие препараты, а жалобы продолжали идти. И о каком некорректном комментарии по применению препарата идет речь? И какой моральный вред и какие убытки я нанесла Вам? И будьте любезны передать это сообщение генеральному директору "БИОКАД" Кубылинскому М.А.

[БИОКАД]

Скопировано из параллельной темы:

Уважаемая Юленька, именно так там и подписано с небольшой ремаркой - "заместитель председателя Омской областной организации помощи больным рассеянным склерозом" ! Вам прислать снимок экрана?

Ваше сообщение передано.

[юленька]

Скопировано из параллельной темы:

Уважаемая Юленька, именно так там и подписано с небольшой ремаркой - "заместитель председателя Омской областной организации помощи больным рассеянным склерозом" ! Вам прислать снимок экрана?

Ваше сообщение передано.

Я еще раз Вам повторяю, что я говорила, как пациентка,которая на себе испытала Ваш чудо-препарат. А то,что было подписано,это писала не я. И что Вы прицепились к моей должности? Вы слышали, чтоб я называлась своей должностью в интервью? Я не эксперт по препаратам, я ПАЦИЕНТКА,КОТОРАЯ ПОСТРАДАЛА ОТ РОНБЕТАЛА и до сих пор не могу прийти в прежнее состояние и журналист обратился ко мне как к пострадавшей пациентки.

[boro-da]

Уважаемый boro-da!

Нам импонирует Ваша твердая убежденность в собственной правоте:

1. ФЗ "О рекламе" жестко регламентирует характер изданий, в которых возможно размещение информации о рецептурном препарате. Как ни странно, они - специализированные.

2. Вы, конечно же, можете предложить Ваш вариант расчета необходимого объема выборки?

Предлагать я не имею права! Существуют нормативные документы, в каждом ведомстве свои! И даже в них прописано:"Основное правило, которому должен следовать врач при проведении исследования, - не нанести вреда человеку, который доверил ему самое дорогое - свое здоровье." Я, конечно, понимаю, что у нас действует закон: кто платит-того и правила, но почитать их могли бы! Очень много там интересного написано! Например:Во II фазе оценивают эффект и безопасность на больных: 2а - у ограниченного числа; 2б - на 100-200 больных. Или вот:III фаза включает большое число пациентов (>1000) с привлечением особых групп, например, со сниженной функцией почек. Эта фаза длится 2-4 года и позволяет уточнить не только эффект, но, в большей степени, безопасность препарата, его взаимодействие с другими лекарственными средствами, в сравнении со стандартными методами лечения. Я не медик, но почему-то почитал...

[БИОКАД]

Предлагать я не имею права! Существуют нормативные документы, в каждом ведомстве свои! И даже в них прописано:"Основное правило, которому должен следовать врач при проведении исследования, - не нанести вреда человеку, который доверил ему самое дорогое - свое здоровье." Я, конечно, понимаю, что у нас действует закон: кто платит-того и правила, но почитать их могли бы! Очень много там интересного написано! Например:Во II фазе оценивают эффект и безопасность на больных: 2а - у ограниченного числа; 2б - на 100-200 больных. Или вот:III фаза включает большое число пациентов (>1000) с привлечением особых групп, например, со сниженной функцией почек. Эта фаза длится 2-4 года и позволяет уточнить не только эффект, но, в большей степени, безопасность препарата, его взаимодействие с другими лекарственными средствами, в сравнении со стандартными методами лечения. Я не медик, но почему-то почитал...

Уважаемый boro-da!

В Вашем сообщении были выделены ключевые моменты - Вы можете предоставить ссылку на источник (т.е. на те самые нормативные документы, в которых много интересного написано про фазы исследований, сроки их проведения и количество пациентов).

И почему Вы не имеете право предлагать, кто Вам запретил?

[aliens]

Биокад поросто издевается над нами и им это доставляет удовольствие, поэтому они и сидят на форуме. В их задачу не входит отвечать на конкретные вопросы. Boro-da, Юленька не отвечайте им больше-бесполезно. Они все равно будут доказывать, что черное-это белое.

[boro-da]

Уважаемый boro-da!

В Вашем сообщении были выделены ключевые моменты - Вы можете предоставить ссылку на источник (т.е. на те самые нормативные документы, в которых много интересного написано про фазы исследований, сроки их проведения и количество пациентов).

И почему Вы не имеете право предлагать, кто Вам запретил?

Я не имею медицинского образования, по этому и не могу предлагать, я могу только обратить внимание свое и других людей на несоответствия.

Я могу дать только ссылки на электронные статьи, так как не имею прямого доступа к нормативным документам. Например: http://rscleros.ru/158.php Это информационно- образовательный портал, там даже объясняется какими принципами они руководствуются.

Далее, статья в журнале, не по нашему заболеванию, НО "Федеральный закон "О лекарственных средствах" МЗ РФ" http://medi.ru/doc/9710213.htm

Почитайте, поинтересуйтесь...

[Oleg]

Мы вроде не похожи на лебедя, щуку и рака- но как ни странно -воз и ныне там. Наши возгласы тонут в недрах бюрократических кабинетов и им плевать на наше мнение. Мы говорим что от приёма некачественного препарата нам стало намного хуже, а нас убеждают -это вам показалось, что специалисты уверены Ронбетал работает и всё хорошо.