Ронбетал

[lit]

А есть на форуме кто-нибудь,кто начал лечение Бетафероном года так с 2003-04? Когда не было инжекторов,была одна игла,не было сестринской поддержки ... Кто-нибудь помнит отрицательные отзывы о Бетафероне и отказы от лечения, и жалобы на побочки.

[юленька]

Я начала ставить Бетаферон с 2009 года, да были побочные явления (гриппоподобный синдром,невысокая температура,которая сбивалась легко и маленькие пятна, которые проходили в течении недели,но не было шишак)

[lit]

Я начала ставить Бетаферон с 2009 года, да были побочные явления (гриппоподобный синдром,невысокая температура,которая сбивалась легко и маленькие пятна, которые проходили в течении недели,но не было шишак)

Уважаемая Юленька.

2009 это все-таки не 2003.

В 2009 уже были отработаны и техника введения препарата и "профиль"больного и работала служба Бетаплюс. Да и инжекторы были. В общем отлично работала служба обеспечения терапии. Что сказывается и на приверженности пациента к лечению. И не было внезапных переходов с одного ИНФ на другой и обратно!!! Ронбетал 2010 это примерно Бетаферон 2003.ИМХО. Но со временем будет,уверен, и служба и щприцы и инжекторы.

[Oleg]

Принимал Бетаферон с 2005г с патронажной сестрой Бета плюс познакомился до начала приёма препарата. Побочки конечно были но с Ронбеталом даже сравнивать нельзя.

[Shura]

А есть на форуме кто-нибудь,кто начал лечение Бетафероном года так с 2003-04? Когда не было инжекторов,была одна игла,не было сестринской поддержки ... Кто-нибудь помнит отрицательные отзывы о Бетафероне и отказы от лечения, и жалобы на побочки.

Я начал с мая 2007 г. , хоть и в стационаре , но с 1,0ml - тогда ещё не было эскалации дозы.... Да , ночью после укола температура поднималась до 38, но недельки через 2 всё прошло. И инжектор выдали где-то через год.

А на Ронбетале с дозы 0,5 температура держалась 38 -38,5 в не зависимости от дня укола и так почта месяц. Только парацетамолом спасался! Про местные реакции и не говорю......

[юленька]

Уважаемая Юленька.

2009 это все-таки не 2003.

В 2009 уже были отработаны и техника введения препарата и "профиль"больного и работала служба Бетаплюс. Да и инжекторы были. В общем отлично работала служба обеспечения терапии. Что сказывается и на приверженности пациента к лечению. И не было внезапных переходов с одного ИНФ на другой и обратно!!! Ронбетал 2010 это примерно Бетаферон 2003.ИМХО. Но со временем будет,уверен, и служба и щприцы и инжекторы.

Я три месяца ставила в ручную и таких побочек не было,как от одного укола Ронбетал.....

[boro-da]

Когда я начал ставить себе Бетаферон, не только не было патронтажки, но и лечащий врач толком ничего не знал! Да, по началу было плохо, и я даже подумывал рассказать жене про заначку, чтоб было на что хоронить, но через неделю понял-жизнь продолжается! Когда попробовал ронбетал (это было в больнице, под наблюдением знающего врача) я реально расказал про заначку, покаялся в грехах, т.к. вариантов дальнейшего существования не видел! Вот так!

[lit]

Уважаемые знатоки!

Просмотрел многие форумы по РС, отзывы о ронбетале и вообще о лечении ИНФ.Поговорил с неврологами,назначающими ронбетал и бетаферон ,поговорил с больными на ронбетале,ребифе,копаксоне...Мне кажется,что люди принимающие ронбетал впервые ,без предшествующей терапии ИНФ ,переносят его гораздо легче. Так ли это...

И еще,насколько плохая переносимость ронбетала связана с некачественными иглами,шприцами,отсутствием инжекторов,неправильной дозировкой и тд и тд?

Поделитесь мнением!

[Shura]

Уважаемые знатоки!

Просмотрел многие форумы по РС, отзывы о ронбетале и вообще о лечении ИНФ.Поговорил с неврологами,назначающими ронбетал и бетаферон ,поговорил с больными на ронбетале,ребифе,копаксоне...Мне кажется,что люди принимающие ронбетал впервые ,без предшествующей терапии ИНФ ,переносят его гораздо легче. Так ли это...

И еще,насколько плохая переносимость ронбетала связана с некачественными иглами,шприцами,отсутствием инжекторов,неправильной дозировкой и тд и тд?

Поделитесь мнением!

Уважаемый(или..уважаемая)'lit', можно поинтересоваться - а зачем Вам это надо? На человека применяемого ПИТРС не похожи - слишком большой круг интересов.....И регистрация только сегодня...???

[lit]

Уважаемый(или..уважаемая)'lit', можно поинтересоваться - а зачем Вам это надо? На человека применяемого ПИТРС не похожи - слишком большой круг интересов.....И регистрация только сегодня...???

Скажем так,старая любовь к бетаферону. В 2003 работал в Шеринге и принимал участие в появлении бетаферона на рынке и созданию службы медсестер. Были определенные сложности с которыми Шеринг в свое время справился и доказал эффективность препарата. С 2005 с РС не сталкивался непосредственно,но контакты среди неврологов и ОБРС остались. и ИМХО что проблема ронбетала во многом напоминает проблемы бетаферона в 2003-2004. Да и просто интересно ваше мнение.На форумах слишком много эмоций,во многом конечно оправданных.Но это эмоции...Хотелось бы спокойного обсуждения.Сегодня мне кажется,что ронбетал вовсе не безнадежен и так уж плох.Нужен подбор больного,определить "профиль" больного, обеспечить качественное сопровождение терапии...

Ваше мнение?

[Shura]

Скажем так,старая любовь к бетаферону. В 2003 работал в Шеринге и принимал участие в появлении бетаферона на рынке и созданию службы медсестер. Были определенные сложности с которыми Шеринг в свое время справился и доказал эффективность препарата. С 2005 с РС не сталкивался непосредственно,но контакты среди неврологов и ОБРС остались. и ИМХО что проблема ронбетала во многом напоминает проблемы бетаферона в 2003-2004. Да и просто интересно ваше мнение.На форумах слишком много эмоций,во многом конечно оправданных.Но это эмоции...Хотелось бы спокойного обсуждения.Сегодня мне кажется,что ронбетал вовсе не безнадежен и так уж плох.Нужен подбор больного,определить "профиль" больного, обеспечить качественное сопровождение терапии...

Ваше мнение?

Хотелось бы думать, что слова старая любовь к бетаферону использовались без кавычек! Лично у меня к нему претензий не было - 3года без обострений динамики по МРТ, а также без "побочек"....

А чтобы спокойно говорить о Ронбетале, вспомните его появление на российском рынке... я бы ноги оторвал всем этим продакт -менеджерам. Даже врачи - неврологи о нём только что-то слышали.А экскалацию дозы на своём сайте меняли раза 3. На все вопросы был один ответ - 100% аналог Бетаферону. Да ещё и дешевле...... Почему не начали с "Нужен подбор больного,определить "профиль" больного, обеспечить качественное сопровождение терапии..." Тогда бы и не было таких эмоций......, да и проблем у многих!

[lit]

Хотелось бы думать, что слова старая любовь к бетаферону использовались без кавычек!

Наверно,все-таки в кавычках. Если бы пришлось работать с Ребифом или Копаксоном,написал бы про них. Понимаете,интересен не препарат ,а сама проблема лечения ИНФ. Кто-то не переносит бетаферон,а отлично идет на ребифе или копаксоне.Кто-то наоборот.А кому-то подойдет ронбетал.Вопрос--кому? Как определить?Что для этого нужно?

[юленька]

Наверно,все-таки в кавычках. Если бы пришлось работать с Ребифом или Копаксоном,написал бы про них. Понимаете,интересен не препарат ,а сама проблема лечения ИНФ. Кто-то не переносит бетаферон,а отлично идет на ребифе или копаксоне.Кто-то наоборот.А кому-то подойдет ронбетал.Вопрос--кому? Как определить?Что для этого нужно?

Тому,кому ничего ни разу не ставили, а кому уже шел Бетаферон,Экставиа,Ребиф нужно было оставлять их, а не делать из нас массовых подопытных кроликов

[Сережа]

В первую очередь нужно делать анализ на совместимость препарата с организмом ,а уж потом назначать его,но у нас такого не делаю вот и подбирают препарат методом научного тыка ,а ведь это чужеродный белок в организм,с родни яду.

[lit]

В первую очередь нужно делать анализ на совместимость препарата с организмом

Это как?

А как влияет система введения (иглы,шприцы) на побочки?

Насколько я знаю,любая фармкомпания при выходе на рынок аналога сравнивает его физико-химические параметры со своим оригиналом. Байер тоже наверняка проводил такой анали

з. И ничего заявлено небыло. Напротив,спокойно практически без борьбы ушел с объемного рынка. Так может дело все-таки не в чистоте препарата,а в сопровождении?

[aliens]

В первую очередь нужно делать анализ на совместимость препарата с организмом ,а уж потом назначать его,но у нас такого не делаю вот и подбирают препарат методом научного тыка ,а ведь это чужеродный белок в организм,с родни яду.

Здесь немного о другом разговор (бетаферон, экставия, ронбетал).О том, что люди хорошо переносившие бетаферон и экставию, ужасно переносят ронбетал (все это интерферон-бета1b).

[lit]

Здесь немного о другом разговор (бетаферон, экставия, ронбетал).О том, что люди хорошо переносившие бетаферон и экставию, ужасно переносят ронбетал (все это интерферон-бета1b).

ПОЧЕМУ???

[aliens]

ПОЧЕМУ???

Потому что ронбетал не идентичен бетаферону и экставии. Экставия выпущена по патенту Шеринга,поэтому ничем не отличается от бетаферона, а ронбетал-это другое дело. Ронбетал собственное пр-во, чем Биокад очень гордится, совершенно не думая о людях, которых принудительно перевели с бетаферона на ронбетал.

[Shura]

Это как?

А как влияет система введения (иглы,шприцы) на побочки?

Насколько я знаю,любая фармкомпания при выходе на рынок аналога сравнивает его физико-химические параметры со своим оригиналом. Байер тоже наверняка проводил такой анализ. И ничего заявлено небыло. Напротив,спокойно практически без борьбы ушел с объемного рынка. Так может дело все-таки не в чистоте препарата,а в сопровождении?

Опять сотрудники Биокада пытаются убедить ,что укомплектовав по "человечески" Ромбетал они создали 100% аналог Бетаферону!

А Байер можно понять - ни одна компания не может бороться против демпинговых цен. Уступив России пришлось бы снижать цены всему миру. Есть такое понятие - себестоимость продукции ниже которой можно "сливать воду"....

Если Биокад не хочет доводить до ума свой препарат, так проведите анализ возникновения НЯ среди пациентов получавших ранее терапию Бетафероном и вновь назначенных . И дайте рекомендации неврологам.

[lit]

Потому что ронбетал не идентичен бетаферону и экставии. Экставия выпущена по патенту Шеринга,поэтому ничем не отличается от бетаферона, а ронбетал-это другое дело. Ронбетал собственное пр-во, чем Биокад очень гордится, совершенно не думая о людях, которых принудительно перевели с бетаферона на ронбетал.

ИМХО,если бы ронбетал был бы неидентичен бетаферону, Байер не отдал бы так просто обширный и выгодный рынок. Со стороны Байера никаких заявлений небыло. Просто свернулся и ушел.

И потом,ведь есть случаи,когда плохо переносят экставию после бетаферона.

[aliens]

ИМХО,если бы ронбетал был бы неидентичен бетаферону, Байер не отдал бы так просто обширный и выгодный рынок. Со стороны Байера никаких заявлений небыло. Просто свернулся и ушел.

И потом,ведь есть случаи,когда плохо переносят экставию после бетаферона.

Это не секрет, что в России очень часто аукционы выигрывают за счет откатов. А если еще и родственные или дружеские связи, то это вообще беспроигрышный вариант. Так что мог Шеринг сделать в подобной ситуации? Ронбетал не проходил КИ в Европе, чтобы доказать идентичность, а испытаниям в России (48 человек на ронбетале и 11 на бетафероне)я не верю. Да и как можно что-то доказать на таком смешном кол-ве испытуемых.

[юленька]

ИМХО,если бы ронбетал был бы неидентичен бетаферону, Байер не отдал бы так просто обширный и выгодный рынок. Со стороны Байера никаких заявлений небыло. Просто свернулся и ушел.

И потом,ведь есть случаи,когда плохо переносят экставию после бетаферона.

Моей дочери 14 лет, даже она поняла "фишку" про Бетаферон и Экставиа. И какой смысл Вам это объяснять? Это деньги и родственники........ Биокад уже сам стал говорить, что ронбетал неидентичен бетаферону.......

[lit]

Вы всерьез считаета,что у Байера меньше административный ресурс, чем у Биокада?

Да и вообще я хотел услышать мнение не об откатах...

[юленька]

Вы всерьез считаета,что у Байера меньше административный ресурс, чем у Биокада?

Да и вообще я хотел услышать мнение не об откатах...

У Биокада есть "родственники", а у Байера их нет.....

[aliens]

Вы всерьез считаета,что у Байера меньше административный ресурс, чем у Биокада?

Да и вообще я хотел услышать мнение не об откатах...

А если еще и родственные или дружеские связи, то это вообще беспроигрышный вариант

А у Шеринга нет. О чем говорим?

Да и вообще я хотел услышать мнение не об откатах...

А о чем Вы хотели услышать? О честной, конкурентной борьбе? В России об этом можно только мечтать, без откатов без связей.

Вы всерьез считаете, ронбетал равен бетаферону и всё дело только в шприцах, иглах и патронажной службе? Знаете я колю копаксон, так вот там нет спиртовых салфеток, инжектор появился не очень давно, патронажная мед.сестра тоже, но от этого копаксон хуже не становился.