Вопросы по постановке диагноза

[Cергей]

Приветствую всех, на форуме и прошу помощи.

Мне 43 года. 

7 января лег поздно спать, утром встал сильное двоение в глазах, так же где то в это же время частично пропал вкус. После праздников обратился в МЕДСИ, терапевт направили к офтальмологу и неврологу. Офтальмолог ничего не нашел, невролог заметил нарушения и направил на УЗИ сосудов мозга и МРТ (без конрастирования так как ДМС сразу конрастирование делать не позволяет). По заключению МРТ от 24.01.19 (аппарат 1,5 Т).Заключение "В веществе головного мозга визуализируються множественные (не менее восьми) первентикулярные очаги, расположенные преймущественно у треугольников боковых желудочков, больше лсева размером от 5 мм, до 13х7 мм, без признаков ограничения диффузии. В мозолистом теле отмечается единичный очаг, размером до 2 мм". Невролог посоветовал обратиться в НИИ неврологии и направил на МТР с контрастом (будет в пятницу). Записался на 20.02 по ДМС (врач Стойда Наталья Игоревна), по ОМС на 12.02 (но наверно не получится – направления из гос. клиники у меня нет врач Закройщикова Инесса Владимировна).

Сейчас двоения практически нет (немного утром), но картинка чуть потеряла четкость и похоже красный в дали я не вижу. Вкус так же частично восстановился. Невролог назначил мильгаму 2.0 в/м раз в день и мексидол 5% 2.0  раз в день + глицин. Мексидол помогает реально.

Что сейчас предпринять? Прописан в области могу прописаться в Москве и прикрепиться к Московской поликлиники (нужно ли)? Надо ли сейчас бежать и срочно  снимать воспаление или уже смысла нет и куда бежать? Вообще меня и невролог в МЕДСИ устраивает, просто она хочет подтвердить анализ. Похоже болею давно так как шум в ушах уже лет 7 точно.  Сечас еще и простудился (.           

[fomyasha]

Дождитесь МРТ с контрастом. Если сможете сразу показать его своему врачу, то он и определит дальнейшие действия. 

[kat4kat]

Ой, а я вот памятуя маленьки похожие проявления подождала по совету невролога одного, оно вроде само прошло, а через 3 недели так шарахнуло.... но тогда невролог меня даже на мрт не направил, хотя и двоение было и слабость и нарушение вкуса...зато через 3 недели уже мой врач все за день мне. Делал и кстати у меня первое мрт без контраста, просто подтверждение очагов и мне капали солумедрол, потому что были жалобы на неврологически проявления.... 

честно ( это лично моё мне6ие) я бы поговорила с врачом и прошлы бы минимальный курс пультерапии. Но к сожалению у нас здесь не все так просто....

[rdl]

Сделайте мрт с контрастом. Потом идите в НИИ. Ну колите пока ильгамму, раз вроде как помогает)

Главное - не суетиться и не нервничать, ничего за три недели не изменится) 

[Андрей1959]

4 часа назад, Cергей сказал:

Приветствую всех, на форуме и прошу помощи.

7 января лег поздно спать, утром встал сильное двоение в глазах, так же где в это же время частично пропал вкус. После праздников обратился в МЕДСИ, терапевт направили к офтальмологу и неврологу. Офтальмолог ничего не нашел, невролог заметил нарушения и направил на УЗИ сосудов мозга и МРТ (без конрастирования так как ДМС сразу конрастирование делать не позволяет). По заключению МРТ от 24.01.19 (аппарат 1,5 Т).Заключение "В веществе головного мозга визуализируються множественные (не менее восьми) первентикулярные очаги, расположенные преймущественно у треугольников боковых желудочков, больше лсева размером от 5 мм, до 13х7 мм, без признаков ограничения диффузии. В мозолистом теле отмечается единичный очаг, размером до 2 мм". Невролог посоветовал обратиться в НИИ неврологии и направил на МТР с контрастом (будет в пятницу). Записался на 20.02 по ДМС (врач Стойда Наталья Игоревна), по ОМС на 12.02 (но наверно не получится – направления из гос. клиники у меня нет врач Закройщикова Инесса Владимировна).

Сейчас двоения практически нет (немного утром), но картинка чуть потеряла четкость и похоже красный в дали я не вижу. Вкус так же частично восстановился. Невролог назначил мильгаму 2.0 в/м раз в день и мексидол 5% 2.0  раз в день + глицин. Мексидол помогает реально.

Что сейчас предпринять? Прописан в области могу прописаться в Москве и прикрепиться к Московской поликлиники (нужно ли)? Надо ли сейчас бежать и срочно  снимать воспаление или уже смысла нет и куда бежать? Вообще меня и невролог в МЕДСИ устраивает, просто она хочет подтвердить анализ. Похоже болею давно так как шум в ушах уже лет 7 точно.  Сечас еще и простудился (.           

Вообще рассказывая про свои болячки нужно всегда указывать свой возраст,потому что существуют возрастные  изменения и болезни. В данном случае , Симптомы и данные  на МРТ  , очаги  в перивентрикулярном пространства и мозолистое тело. Что характерно для РС, если вы молодого или среднего возраста, то этого достаточно для постановки диагноза  вероятный РС  G35 по мкб10, дифференцировать с сзст,саркоидоз, волчанка и орэм 

ну а дальнейшие действия зависят от того нужно ли вам официальный статус больного РС или не нужен,если нужен то получайте направления и становитесь на учёт в центр, если нет то находите себе опытного невролога и следуйте его советам , то что у вас РС вероятно на 90%

[Андрей1959]

3 часа назад, kat4kat сказал:

Ой, а я вот памятуя маленьки похожие проявления подождала по совету невролога одного, оно вроде само прошло, а через 3 недели так шарахнуло.... но тогда невролог меня даже на мрт не направил, хотя и двоение было и слабость и нарушение вкуса...зато через 3 недели уже мой врач все за день мне. Делал и кстати у меня первое мрт без контраста, просто подтверждение очагов и мне капали солумедрол, потому что были жалобы на неврологически проявления.... 

честно ( это лично моё мне6ие) я бы поговорила с врачом и прошлы бы минимальный курс пультерапии. Но к сожалению у нас здесь не все так просто....

Когда у меня начал болеть глаз при его движении так что среляло в голову и появились небольшие пятна перед глазами ,офтальмолог прописала мне Эмоксипин ,когда через несколько дней  у меня полностью ослеп глаз а самого стало тошнить  ,она мне дала направление в боткинский глазной центр ,где меня записали в очередь на два месяца вперёд, невролог в это время была сама на больничном,  я пошёл и сделал платное мрт ,где были обнаружены очаги Сосудистые и демиелинизация 

мой приятель тоже доктор , сказал  если тебя срочно не госпитализируют завтра, то беги от таких врачей ,иди в аптеку покупай гормоны,дальше ты знаешь всё сам тебя учили. помни что каждый пропущенный час означает гибель твоих нервных клеток, и я пошёл в аптеку и купил Дексаметазон ,благодаря этому я сейчас хорошо вижу обоими глазами и почти 2 года нахожусь в ремиссии

[Cергей]

43 года, я и сам понял, что РС. То есть надо срочно  лечить? Подскажите к кому лучше обратиться "опытный невролог" в такой ситуации .

[kat4kat]

Здесь конечно пишут: три недели ничего не изменят.... это кому как: мне сильно изменило и если бы меня сразу послали на  МРТ и солумедрол, у меня бы не парализовало половину тела.

[fomyasha]

51 минуту назад, Cергей сказал:

43 года, я и сам понял, что РС. То есть надо срочно  лечить? Подскажите к кому лучше обратиться "опытный невролог" в такой ситуации .

Вы же написали, что МРТ с контрастом в пятницу, вот и ждите, недолго осталось. Если очаги копят контраст, то Вас и неопытный невролог в больницу положит, а если не копят, тогда уже начнете спокойно путешествовать по врачам и определяться с дальнейшим лечением.

[Cергей]

8 минут назад, fomyasha сказал:

Вы же написали, что МРТ с контрастом в пятницу, вот и ждите, недолго осталось. Если очаги копят контраст, то Вас и неопытный невролог в больницу положит, а если не копят, тогда уже начнете спокойно путешествовать по врачам и определяться с дальнейшим лечением.

Непонятно только по ДМС это получится или нет. В страховку больница входит. Ладно жду пока МРТ. 

[fomyasha]

15 минут назад, Cергей сказал:

Непонятно только по ДМС это получится или нет. В страховку больница входит. Ладно жду пока МРТ. 

Обычно демиелинизирующие заболевания в ДМС не входят, посмотрите договор. Но по ОМС должны положить если надо.

[Андрей1959]

10 часов назад, kat4kat сказал:

Здесь конечно пишут: три недели ничего не изменят.... это кому как: мне сильно изменило и если бы меня сразу послали на  МРТ и солумедрол, у меня бы не парализовало половину тела.

При РС в дебюте время  считают  не на недели,а на часы,  а если это болезнь Девика то на минуты

Каждый пропущенный без лечения час означает гибель тысячи аксонов . Как пролечишь дебют так дальше и пойдёт течение, либо длительная первая ремиссия на несколько лет,либо частые рецидивы.  Если шарахнуло и есть вероятность что это аутоиммунная атака, то срочно заливайтесь либо гормонами, либо ИГ, я бы ещё и 3-4 курса цитостатика гидрооксимочевины посоветовал пропить ,который через ГЭБ проходит и уничтожает там клетки крови, и сразу метаболичку подключать   Трентал Берлитион Тиоктацид ,упустишь время и останешься с ЧАЗН на обоих глазах и с памперсом сидя в коляске

[Cергей]

2 часа назад, Андрей1959 сказал:

При РС в дебюте время  считают  не на недели,а на часы,  а если это болезнь Девика то на минуты

Каждый пропущенный без лечения час означает гибель тысячи аксонов . Как пролечишь дебют так дальше и пойдёт течение, либо длительная первая ремиссия на несколько лет,либо частые рецидивы.  Если шарахнуло и есть вероятность что это аутоиммунная атака, то срочно заливайтесь либо гормонами, либо ИГ, я бы ещё и 3-4 курса цитостатика гидрооксимочевины посоветовал пропить ,который через ГЭБ проходит и уничтожает там клетки крови, и сразу метаболичку подключать   Трентал Берлитион Тиоктацид ,упустишь время и останешься с ЧАЗН на обоих глазах и с памперсом сидя в коляске

Состояние с каждым днем медленно но улучшается, поэтому не знаю стоит ли срочно бежать  и вливать в себя все это. Но в больницу наверно надо лечь, если конечно врач скажет. Да я еще и простудился уже неделю болею - от гормонов наверно вообще хана мне будет.  Пью Лавомакс и Беродуал с небулайзером.

[Андрей1959]

1 час назад, Cергей сказал:

Состояние с каждым днем медленно но улучшается, поэтому не знаю стоит ли срочно бежать  и вливать в себя все это. Но в больницу наверно надо лечь, если конечно врач скажет. Да я еще и простудился уже неделю болею - от гормонов наверно вообще хана мне будет.  Пью Лавомакс и Беродуал с небулайзером.

Если наступает самопроизвольная ремиссия, то срочности уже нет, организм теперь сам будет определять течение болезни. А вот если начать глушить в самом самом начале, то тогда можно рассчитывать и на полное излечение , потому что в самом начале у 70% имеет быть  ОРЭМ ,успеете его пролечить в зародыше ,не будите знать что такое РС,  по статистике  при РБН достоверный РС развивается в 75% случаев, при  Интробульбарном неврите в 35% , это говорит о том что в начале процесс может быть абортивным

[Cергей]

51 минуту назад, Андрей1959 сказал:

Если наступает самопроизвольная ремиссия, то срочности уже нет, организм теперь сам будет определять течение болезни. А вот если начать глушить в самом самом начале, то тогда можно рассчитывать и на полное излечение , потому что в самом начале у 70% имеет быть  ОРЭМ ,успеете его пролечить в зародыше ,не будите знать что такое РС,  по статистике  при РБН достоверный РС развивается в 75% случаев, при  Интробульбарном неврите в 35% , это говорит о том что в начале процесс может быть абортивным

Спасибо, теперь буду знать. Просто у меня это первый раз, первое МРТ сделали в четверг, знал бы конечно побежал в больницу, а так к терапевту сперва, потом к неврологу и т.д..

[Vita]

1 минуту назад, Cергей сказал:

Спасибо, теперь буду знать. Просто у меня это первый раз, первое МРТ сделали в четверг, знал бы конечно побежал в больницу, а так к терапевту сперва, потом к неврологу и т.д..

Если врачи говорят в больницу, то лучше их послушаться.

[Cергей]

3 минуты назад, Vita сказал:

Если врачи говорят в больницу, то лучше их послушаться.

Невролог меня направила в НИИ неврлогии  после первой МРТ, но только для окончательной постановки диагноза, про экстренную госпитализацию ничего не говорила (вроде опытная - 35 лет стаж и в больнице работала).   

[Андрей1959]

2 часа назад, Vita сказал:

Если врачи говорят в больницу, то лучше их послушаться.

Если больница достойная типа управления делами президента то ложиться может и стоит , в обычной часто бывает наоборот, пришёл на своих ногах уехал на коляске или вперёд ногами,  летом родственника хоронил  военного моряка,  лёг с  межпозвоночной грыжей, пришёл на своих двоих , месяц там мурыжили ,хирург в отпуске гулял, причём военный хирург,  сделали операцию, всё отлично, но только умер на третий день от инфаркта который развился на фоне месячного лечения капельницами с гормонами ,причём сосуды сердца у него чистые,перед этим коронарографию делал, вот так приёшёл прихрамывая от зпжима нерва а увезли вперёд ногами, причём в центральном военноморском госпитале где он лежал в калининграде, мрт не было, приходилось ездить делать платно

[Vita]

5 минут назад, Андрей1959 сказал:

Если больница достойная типа управления делами президента то ложиться может и стоит , часто бывает наоборот, пришёл на своих ногах уехал на коляске или вперёд ногами,  летом родственника хоронил  военного моряка,  лёг с  межпозвоночной грыжей, пришёл на своих двоих , месяц там мурыжили ,хирург в отпуске гулял, причём военный хирург,  сделали операцию, всё отлично, но только умер на третий день от инфаркта который развился на фоне месячного лечения капельницами с гормонами ,причём сосуды сердца у него чистые,перед этим коронарографию делал, вот так приёшёл прихрамывая от зпжима нерва а увезли вперёд ногами, причём в центральном военноморском госпитале где он лежал в калининграде, мрт не было, приходилось ездить делать платно

Сочувствую Вам. 

Я думала в России с медициной получше. 

[Vladimir417]

В больницах от управделами президента спецов по Р С нет ,а в рекламе пишут, что они знающие. 

[Андрей1959]

1 час назад, Vladimir417 сказал:

В больницах от управделами президента спецов по Р С нет ,а в рекламе пишут, что они знающие. 

 

Владимир ,а вы лечились в больнице управления делами президента?

 

[Андрей1959]

1 час назад, Vita сказал:

Сочувствую Вам. 

Я думала в России с медициной получше. 

Пока не столкнёшься с нашей медициной то не поверишь, дополню что как только врачи в военно морском госпитале  предположили что у него инфаркт,  то лечитьони его не стали, а решили сбагрить , вызвали скорую и запихнули в обычную городскую больницу, где его  в реанимацию отвезли,при этом он пока его на скорой везли ещё бодро по телефону говорил, а утром узнали что он умер , лечащий врач потом почему то уволилась и концы в воду, сейчас как я понял идёт продавливание на уничтожения медицины по  ОМС, 

[Vladimir417]

1 час назад, Андрей1959 сказал:

 

Владимир ,а вы лечились в больнице управления делами президента?

 

Да, лечился. 

Волынской больница - хорошая, но  2 - х мест палаты маловаты,кормят терпимо, врачи опытные, большая территория, есть бассейн, два МРТ, один точно 1,5т,

Цкб на ул Тимошенко очень  большая больница более 5000 сотрудников, современный ремонт, большой операц корпус.  Большой ресторан с вайфаем в стеклянной оранжереи, сильная кардиология,нейрохирургия (Мышкин О.А.), кормят хорошо, есть столовая для сотрудников дешевая, кафе  3 МРТ.

 Больница на Открытом шоссе - плохая.

Заслуживает внимания реабилит.центр (старое назв.сан им.Герцена) под Кубинкой что-то среднее между больницей и сан.

 

[Cергей]

Предложили с понедельника в 15 больницу (имени Филатова) лечь. Хотя состояние сейчас практически близко к нормальному (все вернулось). Немного двоит с права при боковом зрении  и чуть голова кружит.  

Диагноз мне пока не подтвержден. Есть вариант походит в дневной стационар неврологического отделения Медси.    

Стоит ли ложиться в больницу или ограничиться Медси?

 

[aliens]

6 минут назад, Cергей сказал:

Предложили с понедельника в 15 больницу (имени Филатова) лечь. Хотя состояние сейчас практически близко к нормальному (все вернулось). Немного двоит с права при боковом зрении  и чуть голова кружит.  

Диагноз мне пока не подтвержден. Есть вариант походит в дневной стационар неврологического отделения Медси.    

Стоит ли ложиться в больницу или ограничиться Медси?

 

Если не нужна правда, то вперед в Медси до очередного приступа, если нужен диагноз или его отсутствие, то в больницу.