РЕКОМЕНДАЦИИ БОЛЬНОМУ РС44М

[Лариса.]

15 минут назад, AnnaZ сказал:

Виртуальная гипоксия и хронический некроз демиелинизированных аксонов при рассеянном склерозе

https://www.thelancet.com/journals/laneur/article/PIIS1474-4422(09)70043-2/fulltext

 

Накопленные данные свидетельствуют о том, что повышенная потребность в энергии для проведения импульсов вдоль возбудимых демиелинизированных аксонов и снижение выработки аксональной АТФ вызывают хроническое состояние виртуальной гипоксии в хронически демиелинизированных аксонах. В ответ на такое состояние ключевые изменения, которые способствуют хроническому некрозу аксонов, могут включать митохондриальную дисфункцию.

Разработка нейропротекторных методов лечения, нацеленных на эти механизмы, может стать эффективным дополнением к используемым в настоящее время иммуномодифицирующим средствам.

ПС. из доступных для нас средств, это ТН Мексидол, ТН Октолипен, ТН Актовегин.

На ловца и зверь бежит.) Как раз хотелось спросить коллег по поводу янтарной кислоты. Кто принимал? Есть ли какой эффект?

Янтарная кислота в малых количествах насыщает организм кислородом.

[Gera]

Буквально вчера с женой разговаривали о янтарке :) 

 Лецитин купили, пью. Янтарную  кислоту надо купить. Спросил зачем она нужна :) ответ простой, полезна, очень. Уже пил её и не раз. 

 

янтарную кислоту используют в аграрном хозяйстве. К примеру, благодаря ей быстрее всходит и растет кукуруза. Хозяюшки используют ее для обработки рассады, чтобы крепла, росла, красивела! (с)

[AnnaZ]

1 час назад, Лариса. сказал:

На ловца и зверь бежит.) Как раз хотелось спросить коллег по поводу янтарной кислоты. Кто принимал? Есть ли какой эффект?

Янтарная кислота в малых количествах насыщает организм кислородом.

Ларюня, привет 

Я люблю мультивоздействия)) чтобы много и в одном))

Пила в таблетках Цитофлавин, капала капельницы. По таблеткам нареканий нет, надо длительно конечно.

По капельницам- голова болела иногда и покраснение моих щечек, свидетельствовало о повышении давления.

В таблетках повышения не наблюдала. Но ты понимаешь, что биодоступность таблеток 30%, внутривенных вливаний 60%.

[Лариса.]

46 минут назад, AnnaZ сказал:

Ларюня, привет 

Я люблю мультивоздействия)) чтобы много и в одном))

Пила в таблетках Цитофлавин, капала капельницы. По таблеткам нареканий нет, надо длительно конечно.

По капельницам- голова болела иногда и покраснение моих щечек, свидетельствовало о повышении давления.

В таблетках повышения не наблюдала. Но ты понимаешь, что биодоступность таблеток 30%, внутривенных вливаний 60%.

ПРивет!))Спасибо за совет. Буду иметь в виду. 

[mic]

2 часа назад, Лариса. сказал:

На ловца и зверь бежит.) Как раз хотелось спросить коллег по поводу янтарной кислоты. Кто принимал? Есть ли какой эффект?

Янтарная кислота в малых количествах насыщает организм кислородом.

Иногда пью. На какой-то чудо-эффект от чего бы то ни было не рассчитываю, зато и не переживаю.

[AnnaZ]

1 час назад, mic сказал:

Иногда пью. На какой-то чудо-эффект от чего бы то ни было не рассчитываю, зато и не переживаю.

А какой может быть эффект от "иногда", прошу прощения? 

[Gera]

18 минут назад, AnnaZ сказал:

А какой может быть эффект от "иногда", прошу прощения? 

Лучше чем ничего:)

[AnnaZ]

45 минут назад, Gera сказал:

Лучше чем ничего:)

Это такая революция в нейропротекции?

[Andrei_]

Mic если так пьет, он знает. А от янтарной еще гастродуоденит может быть. Вообще наверное ее с повышенной кислотностью избегают ?

[Andrei_]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Это 

Анечка, напомните пожалуйста, где вы писали про боль в груди спросить можно на каком форуме ?

[AnnaZ]

14 минут назад, Andrei_ сказал:

Анечка, напомните пожалуйста, где вы писали про боль в груди спросить можно на каком форуме ?

Андрей, без понятия, вам надо поискать форум по кардиологии, видимо, это я и имела в виду.

А непосредственно по нашему общему диагнозу, это форум другого направления, про боль в груди вам там не ответят, там неврологи. 

[AnnaZ]

1 час назад, Andrei_ сказал:

Mic если так пьет, он знает. А от янтарной еще гастродуоденит может быть. Вообще наверное ее с повышенной кислотностью избегают ?

Я имела ввиду общие принципы нейропротекции. 

По результатам исследований учёные и медики выделили несколько патогенетических механизмов, которые лежат в основе поражения нервных клеток при различных неврологических отклонениях:

- Избыточное образование свободных радикалов, приводит к дисбалансу в окислительно-восстановительном состоянии клеток и, как следствие, окислительному повреждению мембран нейронов;

- Митохондриальные дисфункции запускают генетически запрограммированную гибель нервных клеток (апоптоз);

- Эксайтотоксичность или, другими словами, разрушение нейронов в результате избыточного возбуждения глутаматных рецепторов эксайтотоксинами, которыми выступают L-глутамат и глутаматомиметики. Результатом такого перевозбуждения становится вход кальция в нервную клетку с последующим её разрушением. Процесс может играть определённую роль в патогенезе рассеянного склероза, болезни Альцгеймера, амиотрофического латерального склероза, болезни Паркинсона, болезни Гентингтона, аутизма, а также в развитии глаукомной оптиконейропатии.

 

С учётом вышеописанных механизмов в практику лечения неврологических заболеваний внедрялись препараты-нейропротекторы, связывающие свободные радикалы. Они называются «антиоксидантами».

Для нормализации функционирования митохондрий в настоящее время применяются нейропротекторы, которые улучшают усвоение кислорода клетками и обеспечивают их энергией. Другое их название — корректоры тканевого дыхания. 

 

Примеров препаратов-нейропротекторов много, и это не одна янтарная кислота :) Выше я описала и препараты, и уровень витаминов,  их действие, и принцип систематичности. А "иногда" я теряюсь в догадках, как понимать от сведущего и опытного коллеги.

 

[Andrei_]

Люди микробиологию с медициной учат и практикуют всю жизнь. Вряд ли мы сможем из отдельных выписок что то в принципе понять. Специалисты видят картину в целом.  

[Gera]

44 минуты назад, Andrei_ сказал:

Специалисты видят картину в целом.  

А мы в частности...

[Andrei_]

7 минут назад, Gera сказал:

А мы в частности...

Да. Только ее фрагменты. По которым делать выводы это пальцем в небо

[AnnaZ]

Там еще есть информация)

К новому роду нейропротекторов, которые только недавно стали использоваться на практике, относятся препараты, предотвращающие эксайтотоксичность глутамата  Их механизм фармакологического действия обусловлен блокадой глутаматных
рецепторов, которые воспринимают сигналы посредством данной аминокислоты.

Коллега mic , помню, писал про мемонтин. 

Уточню - отпишусь)

 

ПС.И интересно, а все частности форума не видят различия между "иногда" и "систематически"?

9 минут назад, Andrei_ сказал:

Да. Только ее фрагменты. По которым делать выводы это пальцем в небо

Аргумент в пользу чего? Не читайте, вас не заставляют)

[mic]

18 часов назад, AnnaZ сказал:

А какой может быть эффект от "иногда", прошу прощения? 

"Иногда" - это курсы, включающие янтарку, а не таблетки беспорядочно. При инфекциях пью внепланово. Доза ничтожная - 100 мг/сут. Увеличить?

[mic]

5 часов назад, AnnaZ сказал:

Там еще есть информация)

К новому роду нейропротекторов, которые только недавно стали использоваться на практике, относятся препараты, предотвращающие эксайтотоксичность глутамата  Их механизм фармакологического действия обусловлен блокадой глутаматных
рецепторов, которые воспринимают сигналы посредством данной аминокислоты.

Коллега mic , помню, писал про мемонтин. 

Уточню - отпишусь)

 

ПС.И интересно, а все частности форума не видят различия между "иногда" и "систематически"?

Аргумент в пользу чего? Не читайте, вас не заставляют)

Да, в сер. 90-х знакомый врач угостил меня Мемантином. Эффекта не почувствовал, а Вика когда-то писала о побочках. Подробностей не помню.

Кстати, при б. Альцгеймера, напр., сначала назначают только антихолинестеразные, и только на след. стадии добавляют Мемантин. Глутамат в адекватных количествах нам тоже необходим.

1. Если не жаль времени (37 мин.):

https://www.youtube.com/watch?v=SQ5w64BOUfU&list=PLaCuXl0TXkKBy_vUWh-Ij_XVi1PHAFbDg&index=10

2. Применение блокатора глутаматных рецепторов амантадина в неврологии. Знакомое название?)

 

[AnnaZ]

1 час назад, mic сказал:

Да, в сер. 90-х знакомый врач угостил меня Мемантином. Эффекта не почувствовал, а Вика когда-то писала о побочках. Подробностей не помню.

Кстати, при б. Альцгеймера, напр., сначала назначают только антихолинестеразные, и только на след. стадии добавляют Мемантин. Глутамат в адекватных количествах нам тоже необходим.

1. Если не жаль времени (37 мин.):

https://www.youtube.com/watch?v=SQ5w64BOUfU&list=PLaCuXl0TXkKBy_vUWh-Ij_XVi1PHAFbDg&index=10

2. Применение блокатора глутаматных рецепторов амантадина в неврологии. Знакомое название?)

 

Антагонист NMDA-рецепторов мемантин (1-амино-3,5-диметил-адамантан) под торговым названием Акатинол Мемантин был зарегистрирован в Германии в 1978 г., основными показаниями к его
назначению являлись болезнь Паркинсона и спастичность (!?) при различных неврологических заболеваниях. Открытие ключевого механизма действия препарата состоялось лишь 10 лет спустя с того времени многочисленные клинические исследования убедительно показали его эффективность в лечении когнитивных расстройств различной этиологии.

Мемантин хорошо переносится: исследования показали, что побочные эффекты развиваются в единичных случаях[2, 4, 5, 10, 16, 26, 27, 31, 34]. Самыми частыми симптомами являются беспокойство, нарушение сна и головокружение. Развитие побочных
эффектов обычно бывает связано со слишком быстрым повышением дозы препарата.

https://journaldoctor.ru/catalog/nevrologiya/antagonisty-retseptorov-n-metil-d-aspartata-v-lechenii-kognitivnykh-narusheniy/

На фоне лечения мемантином у пациентов отмечались увеличение беглости речи (p & lt; 0,000001), нарастание уровня внимания (p & lt; 0,000001) и
уменьшение выраженности зрительно-пространственных расстройств (p & lt; 0,000001). Эффект терапии был констатирован на 3-й месяц лечения и продолжал нарастать в дальнейшем.

ПС. Да, интересно, но терапия практически пожизненная , эффект начинается на 3-й месяц.

[b4ntik]

3 часа назад, AnnaZ сказал:

Антагонист NMDA-рецепторов мемантин (1-амино-3,5-диметил-адамантан) под торговым названием Акатинол Мемантин был зарегистрирован в Германии в 1978 г., основными показаниями к его
назначению являлись болезнь Паркинсона и спастичность (!?) при различных неврологических заболеваниях. Открытие ключевого механизма действия препарата состоялось лишь 10 лет спустя с того времени многочисленные клинические исследования убедительно показали его эффективность в лечении когнитивных расстройств различной этиологии.

Мемантин хорошо переносится: исследования показали, что побочные эффекты развиваются в единичных случаях[2, 4, 5, 10, 16, 26, 27, 31, 34]. Самыми частыми симптомами являются беспокойство, нарушение сна и головокружение. Развитие побочных
эффектов обычно бывает связано со слишком быстрым повышением дозы препарата.

https://journaldoctor.ru/catalog/nevrologiya/antagonisty-retseptorov-n-metil-d-aspartata-v-lechenii-kognitivnykh-narusheniy/

На фоне лечения мемантином у пациентов отмечались увеличение беглости речи (p & lt; 0,000001), нарастание уровня внимания (p & lt; 0,000001) и
уменьшение выраженности зрительно-пространственных расстройств (p & lt; 0,000001). Эффект терапии был констатирован на 3-й месяц лечения и продолжал нарастать в дальнейшем.

ПС. Да, интересно, но терапия практически пожизненная , эффект начинается на 3-й месяц.

Что-то много положительных отзывов нагуглил). Есть мысль попробовать))

[AnnaZ]

21 минуту назад, b4ntik сказал:

Что-то много положительных отзывов нагуглил). Есть мысль попробовать))

Посмотрела на Аптека.ру- много вариантов по действующему, от Испании, Словении до родной РФ ;) По бюджету не кусаются дженерики. Но там схема есть, нужно длительно, а лучше пожизненно))

И это только когнитив, я так понимаю подправляет. 

[Gera]

4 часа назад, AnnaZ сказал:

На фоне лечения мемантином у пациентов отмечались увеличение беглости речи (p & lt; 0,000001), нарастание уровня внимания (p & lt; 0,000001) и
уменьшение выраженности зрительно-пространственных расстройств 

Как раз это сейчас бы пригодилось. В данный конкретный момент:) бегласть речи отсутствует:) жене в слух читаю и ты сам себя слышишь, что повествование идёт не спеша. Общее состояние какое-то заторможенное и тяжесть , в ногах тяжело. Написал.

А сам думаю. Зачем?

Удалить или нет? Надо или не надо людям всё это от тебя читать...

Мысли вслух.

Думаю, что всё пройдёт. Остыну, отдохну. Сижу, молчу...

"Тишина в студии":)

[AnnaZ]

24 минуты назад, Gera сказал:

Как раз это сейчас бы пригодилось. В данный конкретный момент:) бегласть речи отсутствует:) жене в слух читаю и ты сам себя слышишь, что повествование идёт не спеша. Общее состояние какое-то заторможенное и тяжесть , в ногах тяжело. Написал.

А сам думаю. Зачем?

Удалить или нет? Надо или не надо людям всё это от тебя читать...

Мысли вслух.

Думаю, что всё пройдёт. Остыну, отдохну. Сижу, молчу...

"Тишина в студии":)

Не удаляй! Ты молодец, и жена умничка! Спасибо!

 

ПС. Пей тиоктовую постоянно, надо выводить из организЬма ерунду всякую 

[Gera]

Я вернулся...

Кто на новенького. 

Вечером из дома уходил :) надо, давай, ты можешь и слава Богу. Могу сказать, что чувствуешь себя хорошо, а дальше шепотом... Ночь впереди.

[Галочка]

Сегодня узнала, что с 1-го сентября многие лекарства будут продавать только по рецепту. Постановление 468 от марта этого года. Антибиотики, гипотензивные, от холестерина и много другое. Если верить артека.ру, то омепразол тоже рецептурный. Что-то страшно. Заказала на всякий случай своего суматриптана, а то подохну от мигрени и рс останется с носом.