РЕКОМЕНДАЦИИ БОЛЬНОМУ РС44М

[AnnaZ]

29 минут назад, Лариса. сказал:

Аня, ты теперь вместе с интерфероном будешь грудью защищать и мильдоний? Тебе не кажется неадекватным нападать на всех у кого препараты которые тебе зашли другим мягко говоря не подошли.

И да, на личности переходить ни к чему. Тебя вечно заносит. Хоть я и не модератор, но мою личность затрагивать всё же не надо. 

ПС. Не отвечай. Я поняла, что тебя могут забанить.

Я про мельдоний не писала от слова совсем. 

Поняла ситуацию, Лариса, и с интерфероном и с метаболичкой, и давно) Хотя мне нравится Сипонимод, но думай уже, как хочешь )

[Лариса.]

3 часа назад, AnnaZ сказал:

Простыми словами, это адекватное отношение к метаболической терапии как в стационаре так и на дому, непридирчивость к словам или к их смыслам, и отсутствие самомнения.

Делимся опытом онли, без агрессии и сарказма, потому что мир не из Ларис и не из ... только состоит.

Объясню ход соей мысли.)

Сначала ты спросила меня от куда мильдоний вылез, а потом написала вот это. Слало быть вывод мой такой, что тебе стало обидно за мильдоний в моём исполнении.))

Что же касается метаболички, покажи где я написала против неё хоть слово? Если ты заметила, я всегда пищу за метаболичку. А то, что не хочу ходить в дневной стационар так это моё личное дело. Где ты тут увидела неуважение к медикам и  неприятие метаболички как таковой? Причём здесь вообще я?  

[AnnaZ]

30 минут назад, Лариса. сказал:

Объясню ход соей мысли.)

Сначала ты спросила меня от куда мильдоний вылез, а потом написала вот это. Слало быть вывод мой такой, что тебе стало обидно за мильдоний в моём исполнении.))

Что же касается метаболички, покажи где я написала против неё хоть слово? Если ты заметила, я всегда пищу за метаболичку. А то, что не хочу ходить в дневной стационар так это моё личное дело. Где ты тут увидела неуважение к медикам и  неприятие метаболички как таковой? Причём здесь вообще я?  

Здесь нельзя выяснять отношения, пиши в личку, если хочешь.

Но мне не важно уже ничего, я это я, вы это вы, все мы разные, как и разные комбинации у нас в метаболичках)

Лариса, только хорошего 

[Олег1970]

Девчонки, ну вы тут разошлись уж не на шутку.  ((

Хотел , но не буду вставлять свои две копейки,  а то закидаете тапками ))

[Галочка]

02.08.2023 в 23:43, aliens сказал:

Я вот такой сейчас пью,от аптечных таблеток липоевой мне фигово,а БАДы идут на ура

Тоже решила попробовать. Берлитион однажды капали, еще при постановке диагноза. Купила на аптека.ру тиолепту. Пока только две таблетки выпила, не могу сказать по действию на меня. Возьму Ваш вариант на заметку.

[Elen]

Тоже поддалась))), купила октолипен 600мг, пропила уже 20 дней. Чувствую, что одной упаковкой ограничусь. Лучше проколю кортексин, вот там реально эффект чувствую, хотя в последнее время для меня все как вода.

[НатаСазонова]

Мне тиоктовая очень помогает при жжении в стопе. В ночь начинает выкручивать ногу, дергать, уснуть невозможно. После курса тиоктовой лучше становится. Ипигрикс выписывали для улучшения ходьбы. Эффект  есть только когда пьешь препарат. 

[Lolka]

2 часа назад, Elen сказал:

Лучше проколю кортексин, вот там реально эффект чувствую,

А какой именно эффект?

[Elen]

Мне с него как-то увереннее что ли, нельзя сказать, что хожу лучше, но вроде сил прибавляется, ну и психологически может. Но обязательно должна быть дозировка 10 мг, 5 мг - детская, от нее толку не было.

 

[Elen]

Видимо на мои когнитивные функции еще воздействует. Прокалываю его периодически.

 

[AnnaZ]

3 часа назад, Elen сказал:

Видимо на мои когнитивные функции еще воздействует. Прокалываю его периодически.

 

Спасибо за опыт)

Нашла, что  выявлено положительное влияние липоевой кислоты на интеллектуально-мнестические функции мозга, сопровождающихся когнитивным дефицитом.

А как часто за свой стаж рс вы проводили курсы липоевой (тиоктовой)?

 

Там просто такая система, что пока она выведет из мозга продукты распада деятельности нашего диагноза, один срок, пока антиоксидантную защиту окажет, другой период, ну и непосредственно на ходьбу повлияет... видимо описывают длительное употребление, 20 дней маловато.

[AnnaZ]

4 часа назад, НатаСазонова сказал:

Мне тиоктовая очень помогает при жжении в стопе. В ночь начинает выкручивать ногу, дергать, уснуть невозможно. После курса тиоктовой лучше становится. Ипигрикс выписывали для улучшения ходьбы. Эффект  есть только когда пьешь препарат. 

При жжение и стягивании, нашей коллеге, врач (профессор) советует ипидакрин курсами тоже месяца по три 20 мг 3 раза в день. Препарат для диемилизирующих (наших) заболеваний, хорошо длительно, и возможно постоянно, как получится с бюджетом.. Возможно с тиоктовой будет еще лучше взаимодействие. Тиоктовая по льготе для нас, ипидакрин тоже видела в списке льгот, но там по регионам закупка..

[Elen]

31 минуту назад, AnnaZ сказал:

Спасибо за опыт)

Нашла, что  выявлено положительное влияние липоевой кислоты на интеллектуально-мнестические функции мозга, сопровождающихся когнитивным дефицитом.

А как часто за свой стаж рс вы проводили курсы липоевой (тиоктовой)?

 

Там просто такая система, что пока она выведет из мозга продукты распада деятельности нашего диагноза, один срок, пока антиоксидантную защиту окажет, другой период, ну и непосредственно на ходьбу повлияет... видимо описывают длительное употребление, 20 дней маловато.

Я вообще никогда липоевую кислоту не использовала, это кортексин иногда прокалываю, сама себе назначения делаю, врач потом отмечает у себя и говорит, что правильно сделала. А октопен пью и пока не понимаю, зачем.

[AnnaZ]

19 минут назад, Elen сказал:

Я вообще никогда липоевую кислоту не использовала, это кортексин иногда прокалываю, сама себе назначения делаю, врач потом отмечает у себя и говорит, что правильно сделала. А октопен пью и пока не понимаю, зачем.

Жалко, хороший препарат.

Обзор его действия я вам кратко написала 

[AnnaZ]

Андрей писал давно про изомеры альфа- липоевой, но варианты с обоими изомерами (аптечными) ничуть не хуже. Дело тут только в том, что адсорбция через ЖКТ достигает лишь 20-30% по сравнению с внутривенными вливаниями, и все)

 

Альфа-липоевая кислота встречается в разных формах:⠀

Наиболее распространенной формой АЛК в лекарственных препаратах и БАДах является рацемическая смесь R- (природных) и S- (синтетических) изомеров. В том числе,  в этой форме вы можете купит ее у нас в аптеках.

Большая часть исследований АЛК за последние 30 лет была проведена именно с использованием рацемической смеси, поскольку R-форма не была коммерчески доступной. Это связано с ее нестабильностью и склонностью к полимеризации, а также отсутствием биодоступных препаратов. 

RLA, несмотря на все ее потенциальные преимущества, в изолированном виде крайне нестабильна. Она очень быстро полимеризуется при температуре чуть выше комнатной, а также под действием света и влаги.

В том числе, при попытке запихнуть ее в таблетки или капсулы воздействие температуры/трения/сжатия инициирует полимеризацию. Последняя уменьшает растворение таблеток или капсул, снижает всасывание в ЖКТ и биодоступность до менее чем 10%. . R-липоевая кислота  менее растворима и полимеризуется при контакте с кислым желудочным содержимым.

 

Так что, наш октолипен и его аналоги нормальные препараты, с биодоступностью в таблетках  в 20-30% , и при в/в 60%.

 

Нашла еще информацию по рассеянному склерозу:

https://medi.ru/info/3593/

 

 

АЛК как возможная субстанция для лечения рассеянного склероза: 
Многие исследователи полагают, что оксидантное повреждение может быть ассоциировано с рассеянным склерозом. На модели экспериментального аутоиммунного энцеаломиелита у мышей была доказана эффективность АЛК в отношении редукции клинических симптомов энцефаломиелита (эффективность между 23-100 %), уменьшения воспалительных процессов, демиелинизации и утраты аксонов в спинном мозге. Предполагается, что эффективность АЛК связана с ингибированием транспорта лимфоцитов через гематоэнцефалический барьер и, возможно, благодаря ингибиции металлопротеиназ [34]. Однако рассмотрение АЛК как потенциального лекарства для лечения рассеянного склероза нуждается в дальнейших исследованиях.

 

[Andrei_]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Андрей писал давно про изомеры альфа- липоевой, но варианты с обоими изомерами (аптечными) ничуть не хуже.

 

Зато без запаха

[AnnaZ]

16 часов назад, Andrei_ сказал:

Зато без запаха

Так биодоступность  10%, поэтому и без. Эффект на такой же  процент, наверное.

Запах- два раза в уборную сходить, пардон.

И на солнце есть пятна (с))

[Галочка]

16 часов назад, AnnaZ сказал:

Жалко, хороший препарат.

Обзор его действия я вам кратко написала 

А сколько лучше пить в день?  Я сейчас пью по 600мг. Мало?

[Andrei_]

1 час назад, Галочка сказал:

А сколько лучше пить в день?  Я сейчас пью по 600мг. Мало?

Я 300 пил за 30 мин до завтрака   

[Лена73]

1 час назад, Галочка сказал:

А сколько лучше пить в день?  Я сейчас пью по 600мг. Мало?

Всегда назначают по 600мг месяца на 2-3.

[Andrei_]

4 минуты назад, Лена73 сказал:

Всегда назначают по 600мг месяца на 2-3.

Может так, забыл. Но пишут вообще:Однако даже большие дозировки (1200-2400 мг), принимаемые, например, при рассеянном склерозе, не оказывают негативного влияния на здоровье. 

[Галочка]

9 минут назад, Лена73 сказал:

Всегда назначают по 600мг месяца на 2-3.

Значит, так и буду продолжать. 

[Галочка]

38 минут назад, Andrei_ сказал:

Я 300 пил за 30 мин до завтрака   

Самый неприятный для меня график- полчаса до еды

[Elen]

21 минуту назад, Галочка сказал:

Самый неприятный для меня график- полчаса до еды

Вот да, я делаю так - просыпаюсь, таблетку заглотила, пока умываюсь и вообще копаюсь, как раз проходит полчаса.

[AnnaZ]

2 часа назад, Галочка сказал:

А сколько лучше пить в день?  Я сейчас пью по 600мг. Мало?

Да, Лена правильно написала, по 600 за 30 минут до завтрака 2-3 месяца каждые полгода хотя бы.. 

По 1200 мг будет наверное ЖКТ не очень хорошо, хотя в статье рсники по 1200 принимали. хз может внутривенно, там полегче и за 30 минут не обязательно считать)) в дневной стационар натощак только на анализы приходила.

И капала, помню, в процедурке, после работы приходила, в районе 17 вечера тиоктовую.

Там на счет молочных продуктов и железа ограничение: если утром пьете Тиолепту , то до обеда молочку нельзя и железо пить тогда вечером. Несовместимость такая у них с тиоктовой.

Elen правильно пишет, выпила и пока туда сюда, полчаса и прошло.

 

Да, забыла совсем, в дебюте когда в нии лежала, там пациентка была, она на постоянку его пила.. Я тогда была новичок, но запомнила)