Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)

[Ека]

12 минут назад, Yopapipa сказал:

В Питере на пилюлях, после долгого перерыва, появился

А в Москве все еще июльский продают :(.

Да, и есть же тема "где купить ВМИГ", чтобы эту не засорять.

Так, ворчу в адрес последних постов...

[Natasha30081998]

Ребята, принимайте в свои  ряды новенькую)))) Вчера первый раз поставила ВМИГ, обязательно буду здоровой с вечной ремиссией! чего и Вам желаю!

[Divmax]

1 час назад, Natasha30081998 сказал:

Ребята, принимайте в свои  ряды новенькую)))) Вчера первый раз поставила ВМИГ, обязательно буду здоровой с вечной ремиссией! чего и Вам желаю!

 

и мы Вам желаем! Только, пожалуйста, помните, что ВМИГ сгущает кровь.

[Natasha30081998]

16 минут назад, Divmax сказал:

 

и мы Вам желаем! Только, пожалуйста, помните, что ВМИГ сгущает кровь.

 

спасибо, и что подскажите в таком случае? Кардиомагнил, лецитин пойдет?

 я еще принимаю ницерголин?

 

[Ека]

Наташа, сгущает не у всех. Но если - принимать что-нить разжижающее кровь. Хорошо бы периодически сдавать кровь на свертываемость. Еще тромбоциты отслеживать.

 

Для разжижения 1/4 таблетки ацетилсалициловой к-ты ежедневно. Это самый дешевый вариант.

Дороже кардиоаспирин (кардиомагнил и тп). Еще курантил разжижает (это из назначаемого при РС).

 

А какой у Вас возраст (дата в нике)? В критические дни кровь лучше не сдавать - не информативно, будет гуще.

И проверяйте, не попали ли в сосуд, потому что ВМИГ нельзя вводить внутривенно.

 

[Divmax]

1 минуту назад, Ека сказал:

Наташа, сгущает не у всех. Но если - принимать что-нить разжижающее кровь. Хорошо бы периодически сдавать кровь на свертываемость. Еще тромбоциты отслеживать.

 

Для разжижения 1/4 таблетки ацетилсалициловой к-ты ежедневно. Это самый дешевый вариант.

Дороже кардиоаспирин (кардиомагнил и тп). Еще курантил разжижает.

 

А какой у Вас возраст? В критические дни кровь лучше не сдавать - не информативно, будет гуще.

И проверяйте, не попали ли в сосуд, потому что ВМИГ нельзя вводить внутривенно.

 

 

Вот точно, пока понаблюдайте за кровью просто, может у Вас не будет такого эффекта, а будет все в норме!

[Natasha30081998]

9 минут назад, Ека сказал:

Наташа, сгущает не у всех. Но если - принимать что-нить разжижающее кровь. Хорошо бы периодически сдавать кровь на свертываемость. Еще тромбоциты отслеживать.

 

Для разжижения 1/4 таблетки ацетилсалициловой к-ты ежедневно. Это самый дешевый вариант.

Дороже кардиоаспирин (кардиомагнил и тп). Еще курантил разжижает (это из назначаемого при РС).

 

А какой у Вас возраст (дата в нике)? В критические дни кровь лучше не сдавать - не информативно, будет гуще.

И проверяйте, не попали ли в сосуд, потому что ВМИГ нельзя вводить внутривенно.

 

мне 41 год, болею РС с 2002 года, на группе 14 лет, хорошо, спасибо большое за подсказки, все, обязательно учту!

 и еще вопрос, как проверять попала ли я в сосуд или нет, я в мышцу колю, что может произойти(что б быть готовой?)

[Ека]

10 часов назад, Natasha30081998 сказал:

и еще вопрос, как проверять попала ли я в сосуд или нет, я в мышцу колю, что может произойти(что б быть готовой?)

Чем чревато - при попадании в сосуд получается В/В вливание. ВМИГ внутривенно струйно чреват много чем, вплоть до анафилактического шока и коллапса.

Если правильно делать В/М инъекции, то в сосуд не попасть - в мышце нет сосудов. Но вот я как-то криво иглу вонзила, получилась подкожная инъекция, а в коже сосуды есть.

Поэтому надо проверять. Можно после укола потянуть поршень вверх на 1-2мм и посмотреть, нет ли заброса крови в шприц. Либо после протыкания подождать 10 секунд, ну и тоже смотреть, нет ли заброса крови. После чего уже ВМИГ можно вводить.

 

За 2 года в сосуд не попадала ни разу.

 

Про возраст спросила - есть еще одна страшилка с препаратом крови. Есть риск подцепить то, на что ВМИГ проверяют - гепатиты, ВИЧ (раз проверяют, то есть риск, что и проскочит что-то). Ну и пока не открытые инфекции. Но после 40-ка лично меня это уже не пугает, а молодежи, собирающейся рожать, советую подумать...

 

 

------

Divmax, мне по поводу герпеса идея пришла.

Он, в общем-то сезонный (у здоровых людей), активизируется в октябре. В ноябре будет максимум антител к нему. Кровь хранят 6 месяцев, затем пускают в производство. То есть ВМИГ с максимальным количеством антител от герпеса будет с датой выпуска май-июнь.

Ну, мне так кажется.

Это если украинский от герпеса достать не получится...

 

[Divmax]

39 минут назад, Ека сказал:

Divmax, мне по поводу герпеса идея пришла.

Он, в общем-то сезонный (у здоровых людей), активизируется в октябре. В ноябре будет максимум антител к нему. Кровь хранят 6 месяцев, затем пускают в производство. То есть ВМИГ с максимальным количеством антител от герпеса будет с датой выпуска май-июнь.

Ну, мне так кажется.

Это если украинский от герпеса достать не получится...

 

 

Ничего себе, ни разу нигде не встречала информации, что герпес сезонный, хотя вроде бы много прочитала. Пойду, пожалуй, почитаю еще.

Спасибо за идею!

[Ека]

2 минуты назад, Divmax сказал:

Ничего себе, ни разу нигде не встречала информации, что герпес сезонный, хотя вроде бы много прочитала. Пойду, пожалуй, почитаю еще.

Я тоже не читала - это по наблюдению за здоровыми одноклассниками :))))))))))))) Сезон соплей осень, тогда же и морды в болячках.

Это мне везло круглый год обсыпаться :)))))))

[Ека]

Кстати, Валерий, к вопросу о подкожном уколе ВМИГ. По болевым ощущениям неприятно очень, но как копаксон, перетерпеть можно. Выбор П/П или В/М - я за П/К. Поэтому я иногда думаю о ПКИГ. Но сейчас подумала, и мне кажется, Вы правы - только ВМИГ. Альтернатива ПКИГ помпой, чтобы влить большой объем, просто укол не прокатит.

 

Мои рассуждения:

Интерферон - составляющая иммуноглобулина.

А интерфероны от РС двух типов - малодозные (для В/М) и высокозодзные (П/К). Видимо они должны попадать туда же, куда и ИГ.

То есть интерфероны В/М надо совсем мало для остановки РС. Интерфероны подкожно гораздо больше загоняется.

 

Аналогично, наверное, будет с ИГ.

Видимо ПКИГ надо вводить в количестве, соизмеримом с ВВИГ, а ВМИГ в разы меньше.

Так что с местом введения я пока в очередной раз вопрос закрыла.

-------

Вопрос остается в другом - у нас на первом месте жить в ладу с собой и миром. ИГ, вообще ПИТРС - только маленькие помощники.

Почему-то врачи вообще не говорят корректировать отношение к жизни :(.

Я об этом только от Волкова слышала.

[Natasha30081998]

1 час назад, Ека сказал:

Чем чревато - при попадании в сосуд получается В/В вливание. ВМИГ внутривенно струйно чреват много чем, вплоть до анафилактического шока и коллапса.

Если правильно делать В/М инъекции, то в сосуд не попасть - в мышце нет сосудов. Но вот я как-то криво иглу вонзила, получилась подкожная инъекция, а в коже сосуды есть.

Поэтому надо проверять. Можно после укола потянуть поршень вверх на 1-2мм и посмотреть, нет ли заброса крови в шприц. Либо после протыкания подождать 10 секунд, ну и тоже смотреть, нет ли заброса крови. После чего уже ВМИГ можно вводить.

 

За 2 года в сосуд не попадала ни разу.

 

Про возраст спросила - есть еще одна страшилка с препаратом крови. Есть риск подцепить то, на что ВМИГ проверяют - гепатиты, ВИЧ (раз проверяют, то есть риск, что и проскочит что-то). Ну и пока не открытые инфекции. Но после 40-ка лично меня это уже не пугает, а молодежи, собирающейся рожать, советую подумать...

 

 

------

Divmax, мне по поводу герпеса идея пришла.

Он, в общем-то сезонный (у здоровых людей), активизируется в октябре. В ноябре будет максимум антител к нему. Кровь хранят 6 месяцев, затем пускают в производство. То есть ВМИГ с максимальным количеством антител от герпеса будет с датой выпуска май-июнь.

Ну, мне так кажется.

Это если украинский от герпеса достать не получится...

 

я покупаю ВМИГ российский, г. Томск. 

 

[Ека]

1 минуту назад, Natasha30081998 сказал:

я покупаю ВМИГ российский, г. Томск. 

Про украинский я для Divmax писала - она ВМИГ от герпеса использует, а не в качестве ПИТРС. А российский перестал на нее действовать :(.

Как ПИТРС - российский лучше, он хотя бы дешевле :))))))))))))

[olga1217]

Я тоже к вам присоединюсь.  Только что первый укол сделала. Тему всю прочитала. Не нашла теорию почему от жары плохо становится. Лето обещает быть жарким, вот надеюсь, что чужие иммуноглобулин помогут. Валерий, а у Вас есть какое-нибудь объяснение насчет жары?

[aliens]

Объяснение есть у всех врачей.

Становится хуже проводимость сигнала по нервам, временно.

[Ека]

12 минут назад, olga1217 сказал:

Не нашла теорию почему от жары плохо становится.

Сигнал по нервам хуже идет.

12 минут назад, olga1217 сказал:

Лето обещает быть жарким, вот надеюсь, что чужие иммуноглобулин помогут.

На ВМИГ на жару не реагирую.

Девочки, только не пропадайте, как подавляющее большинство пользователей ВМИГ. Хотя бы раз в месяц отписывайтесь о состоянии. В случае резких улучшений/ухудшений отписывайтесь сразу, пожалуйста...

[Natasha30081998]

6 минут назад, Ека сказал:

Сигнал по нервам хуже идет.

На ВМИГ на жару не реагирую.

Девочки, только не пропадайте, как подавляющее большинство пользователей ВМИГ. Хотя бы раз в месяц отписывайтесь о состоянии. В случае резких улучшений/ухудшений отписывайтесь сразу, пожалуйста...

обязательно))))я не буду спрашивать когда это (улучшение) произойдет, но очень надеюсь и жду!

[Ека]

29 минут назад, Natasha30081998 сказал:

я не буду спрашивать когда это (улучшение) произойдет

А я отвечу :). Я начинала колоть в обострение, у меня сразу - через 4 часа свежий симптом начал "рассасываться". По версии Волкова (московский невролог по РС) действие ВВИГ не раньше, чем через месяц можно почувствовать, а ВМИГ бесполезны, потому что их мало. Некоторые повреждения (онемения в ладонях и ступнях) не прошли до сих пор.

Но я тут как-то уже считала - при весе в 60кг количество ВМИГ соизмеримо с ВВИГ. Да, меньше в несколько раз, но и колем чаще.

 

-----------

В этой теме еще не писала, но здесь уместнее, чем в "спорах" :)

Волков сейчас сказал, что ВМИГ при РС бесполезен, действует на другой тип иммунитета. ВМИГ может помочь при инфекциях, для восстановления и тд.

 

Сейчас читаю про иммунологию. Классификаций типов несколько, что он имел в виду - не знаю (его спрашивала подруга, а не я).

Но предполагаю, что гуморальный иммунитет. А при РС проблемы с клеточным.

Но поскольку в организме все взаимосвязано, то почему бы воздействуя на гуморальный иммунитет ВМИГам не починить клеточный :))))))))

 

Опять-таки, я считаю, что природа моего РС инфекционная, поэтому мне ВМИГ и помогают.

 

Но тут тоже не однозначно. На кронпортале ВМИГ пробовали, при болезни Крона не помог. Там решили, что у них инфекционная природа БК, а ВМИГ помогают чисто при аутоиммунных заболеваниях. При этом инфекции давят антибиотиками, на них входят в ремиссию. То есть у нас диаметрально противоположное мнение.

 

Поэтому ясно, что дело темное. Продолжаю читать дальше.

[Валерий]

36 минут назад, olga1217 сказал:

 Валерий, а у Вас есть какое-нибудь объяснение насчет жары?

Включил компьютер, думаю спрошу как реагируют в других регионах России. ..    А тут вы с вопросом.   Но сначала я спрошу.    В данный момент у меня усилился звон  в голове.    Отекли руки, нижние зубы давят друг на друга.   В общем тяжесть во всём теле.     Я этот симптом более 20 лет знаю.  Это магнитная буря.  Сгущение крови. Ухудшается отток от органов.  Всё тело как-бы отекает ( такое ощущение)    Но это ни как не связано с приёмом иммуноглобулинов.  В 2000 году , ни о каких иммуноглобулинах и разговора не было, а я эту симптоматику сильно чувствовал.   Тогда аминалон меня спасал.  Съем 2 таблетки. и  сразу ощущаю отток крови, всё возвращается на руги своя.  Так кто-то ещё чувствовал сегодня тяжесть в мышцах?    Временно. проходяще.  

  На счёт реакции не жару:

Врачи это объясняют так-   При прогрессировании РС, миелин активно разрушается, истончается.  Бляшек  новых вроде и нет,  организм успевает восстановить миелин.   Но плёночка тоненькая,  при нагревании она плохо выполняет свои функции по отражению нервных импульсов от стенок ( Это как волновод, нервные импульсы передаются ни как по проводам, а как по волноводам).      В старину одним из критериев постановки диагноза РС был симптом горячей ванны.    Я такое испытал.   В ванну залез, а вылезти из неё не могу. Все мышцы отключились...     

Но при длительном приёме донорских иммуноглобулинов  этот симптом пропадёт полностью.   У вас не будет разрушаться миелин, тонкие плёночки станут толстыми  и на повышение температуры организм реагировать не будет.    Проверено на себе...  Но всё-равно, в горячую ванну не залезаю.   Сауну не посещаю.

 

 

[АннаХ]

А я на жару все ещё реагирую. Вот сейчас всю неделю 20-25 было, днем еле ноги таскала, вечером, как температура спадала - огурец.

13 минут назад, Валерий сказал:

В данный момент у меня усилился звон  в голове.    Отекли руки, нижние зубы давят друг на друга.   В общем тяжесть во всём теле.     Я этот симптом более 20 лет знаю.  Это магнитная буря.  Сгущение крови. Ухудшается отток от органов.  Всё тело как-бы отекает ( такое ощущение)    Но это ни как не связано с приёмом иммуноглобулинов.  В 2000 году , ни о каких иммуноглобулинах и разговора не было, а я эту симптоматику сильно чувствовал.   Тогда аминалон меня спасал.  Съем 2 таблетки. и  сразу ощущаю отток крови, всё возвращается на руги своя.  Так кто-то ещё чувствовал сегодня тяжесть в мышцах?    Временно. проходяще. 

У меня похожее состояние бывает. Ну и голова мутная при этом, ни на чем сосредоточиться не могу. Мне помогает выпить но-шпу с цитрамоном. Через час голова начинает проясняться. Что это и чем вызвано, не знаю.

[Валерий]

17 минут назад, Ека сказал:

 я считаю, что природа моего РС инфекционная, поэтому мне ВМИГ и помогают.

 

Большинство специалистов поддерживают аутоиммунную версию рассеянного склероза.     Но это сложно для понимания.   А тут ещё и донорские иммуноглобулины помогают.   А они призваны лечить инфекционные заболевания...   Проще всего , показать на  иммуноглобулины и сказать -  помогает, значит инфекция.      А глубже думать - это сложно...  Тут надо говорить про гомеостаз,  Про  барьеры,  про поддержание постоянства состава жидкостей  в органах организма...     Но это же думать надо, а ещё и иммунологию понимать.     Вот потому врачи и не признают иммуноглобулины.  Видят что работают, а как- не понимают.   Потому и считают что это инфекционное заболевание...  Да и есть для лечения РС другие лекарства, Бетаферон, Ребиф, копаксон...  Зачем что-то новое придумывать...

[Ека]

13 минут назад, Валерий сказал:

Это магнитная буря.

Я на погоду не реагирую и не реагировала.

Яндекс, кстати, говорит, что сейчас спокойное магнитное поле.

[Валерий]

!

Изменено 19 Мая 2018 пользователем Валерий
Не тема для обсуждения погоды.

[Ека]

4 минуты назад, Валерий сказал:

Значит магнитные бури не одновременно по всей земле а регионами...

Я смотрю яндекс-погода в Ставрополе.

[ОксанаД]

Я делаю перерыв,не колю иммуноглобулин.С февраля четвертый раз болею простудными,дважды с антибиотиками!Плюс герпес на губах.А ведь не болела годами.Наверно,мой иммунитет рухнул под ВМИГом.