НЕСКЛЕР - секретный препарат.

[aliens]

Да, точно, геноцид больных. )

А зачем тогда нужны вопросы? ))

У меня больше никаких вопросов. Вопросы может появятся у других, позже. Теперь я точно не жалею, что М.Н. оставила меня на копаксоне. А то я ещё немного сомневалась). Всё-таки об  аналогах копаксона известно  гораздо больше и КИ они проходят на больных РС и врачам о них известно, можно будет уточнить информацию.

[GAG]

И у меня нет вопросов..

Весь 2016 год сижу на Гилении в КИ.

А там, смотришь, и аналог Копаксона подоспеет.  ) Или больные испытают на себе Несклер, а врач мне расскажет. Не все же мне (с 2007) испытывать Гилению на себе для больных РС. ) И спасибо никто не скажет.. )))))

 

Кстати, про геноцид больных РС я пошутила. ) Так, воспоминания нахлынули.. )

[fomyasha]

А почему бы этому несклеру не быть нормальным. Я тут порылась в справочнике лекарственных средств и сравнила составы финголимода, глатирамера ацетата, интерферонов и алемтузумаба

Копаксон: Уксуснокислая соль синтетических полипептидов, образованных четырьмя природными аминокислотами (L-глутаминовой кислотой, L-аланином, L-тирозином и L-лизином); по химическому строению имеет элементы сходства с основным белком миелина. Формулы не нашла, но выглядит сложно

Алемтузумаб: C₆₄₆₈H₁₀₀₆₆N₁₇₃₂O₂₀₀₅S₄₀

_{Интерфероны вообще из биосырья делают}

_{И наконец финголимод:} C₁₉H₃₃NO₂

 

Я конечно давно химию проходила, показала ребенку, он говорит, что не сложная. Посмотрела для интереса формулу метилпреднизолона C₂₂H₃₀O_{5 и схема гораздо сложнее.} 

[Nadin]

Вот и Ильвес говорит, что ошибиться нЕгде. Может все получилось у наших?

[mic]

_{И наконец финголимод:} C₁₉H₃₃NO₂

 

Я конечно давно химию проходила, показала ребенку, он говорит, что не сложная. Посмотрела для интереса формулу метилпреднизолона C₂₂H₃₀O_{5 и схема гораздо сложнее.} 

А ребёнок не подскажет, почему в России нет простенького дихлорацетата - противонкологического ср-ва?

[GAG]

Потому, что там нет капель Вилкова.

[fomyasha]

А ребёнок не подскажет, почему в России нет простенького дихлорацетата - противонкологического ср-ва?

Мы же говорим не про то, чего нет, а заранее боимся и ругаем препарат, который уже вроде как есть. Я про то, что есть шанс, что его сделают нормально.

Кстати текфидеры в России тоже нет, но говорят она настолько проста в изготовлении, что уже и рецепты в интернете можно найти.

[aliens]

Мы же говорим не про то, чего нет, а заранее боимся и ругаем препарат, который уже вроде как есть. Я про то, что есть шанс, что его сделают нормально.

Кстати текфидеры в России тоже нет, но говорят она настолько проста в изготовлении, что уже и рецепты в интернете можно найти.

Насчёт текфидеры,  вдруг кто захочет попробовать изготовить. Хотя конечно тем, кто захочет  изготовить бесполезно это писать, но всё-таки.

"Тоже простое вещество, которое есть в продаже, некоторые умельцы даже сами капсулы собирают. Однако, это вещество плохо влияет на желудок и должно поступать в кишечник. А если капсулы не стойкие к желудочному соку, проблемы гарантированы."

 

А вдруг и в Гилениа есть нюансы, несмотря на  простую формулу (верю на слово, что формула простая,т.к. совсем не разбираюсь в химических формулах). Это не вопрос, просто подумалось)

[GAG]

А вдруг и в Гилениа есть нюансы, несмотря на простую формулу (верю на слово, что формула простая,т.к. совсем не разбираюсь в химических формулах).

А, вдруг, нет?

[aliens]

А, вдруг, нет?

Значит Вам повезло)

[GAG]

Спасибо. )

[Кристобаль Хозевич Хунта]

Да я "собаку на этих биосимилярах съела" в 2010 и далее, когда сдуру!!!  втянулась в разговоры с Биокадом о Ронбетале.

Берегите нервы и не злите меня )

Якалка...   

[fomyasha]

Насчёт текфидеры,  вдруг кто захочет попробовать изготовить. Хотя конечно тем, кто захочет  изготовить бесполезно это писать, но всё-таки.

"Тоже простое вещество, которое есть в продаже, некоторые умельцы даже сами капсулы собирают. Однако, это вещество плохо влияет на желудок и должно поступать в кишечник. А если капсулы не стойкие к желудочному соку, проблемы гарантированы."

 

А вдруг и в Гилениа есть нюансы, несмотря на  простую формулу (верю на слово, что формула простая,т.к. совсем не разбираюсь в химических формулах). Это не вопрос, просто подумалось)

У Гилении куча нюансов, она влияет на сердце, печень, желудок и лимфоузлы, это только то, что я на себе почувствовала. Слегка успокаивает "присмотр врачей" в центре РС, если делать текфидеру самостоятельно, то и его не будет. Очень хочется верить, что когда-нибудь лекарство от РС будет дешевым и безопасным, и его можно будет купить в аптеке как аспирин или ношпу. 

[galka]

У Гилении куча нюансов, она влияет на сердце, печень, желудок и лимфоузлы, это только то, что я на себе почувствовала. Слегка успокаивает "присмотр врачей" в центре РС, если делать текфидеру самостоятельно, то и его не будет. Очень хочется верить, что когда-нибудь лекарство от РС будет дешевым и безопасным, и его можно будет купить в аптеке как аспирин или ношпу. 

Никогда этого не будет....

[Каспер]

У Гилении куча нюансов, она влияет на сердце, печень, желудок и лимфоузлы, это только то, что я на себе почувствовала. Слегка успокаивает "присмотр врачей" в центре РС, если делать текфидеру самостоятельно, то и его не будет. Очень хочется верить, что когда-нибудь лекарство от РС будет дешевым и безопасным, и его можно будет купить в аптеке как аспирин или ношпу. 

Очень хочется верить, что когда-нибудь РС будут вылечивать  

[fomyasha]

Очень хочется верить, что когда-нибудь РС будут вылечивать

Я верю. Когда заболела, муж прочитал что через 10 лет будут излечивать. Осталось 4 года. Стараюсь держать себя в форме до этого момента. Когда веришь, жить становится гораздо легче.

[Ипатов О.Ю.]

По поводу ответов на вопросы, мне  пришли комментарии от специалистов (абсолютно не ангажированных), до того как задал Артем. Но по-моему в целом на все вопросы ответы есть.

Хотя на твой последний вопрос я могу ответить сам - всем продвижением препарата занимается служба маркетинга - и это их "косяки" (дизайн, сайт, статьи, описание, работа службы поддержки и т.д.)  собственно к качеству препарата отношения не имеющие, но конечно вносящие некую толику пессимизма.

 

Несклер - отечественная разработка финголимода - полностью от молекулы до лекарства: ни какого Китая
Плюсы: высоко эффективный, простой в производстве, удобен для применения пациента (таблетка), вдвое дешевле Новартиса,
Меньшие побочные эффекты, чем от интерферонов
Минусы: нет в широком доступе данных о клинике
Комментарий: учитывая, что препарат не биологический и является дженериком, то по закону проведение клинических исследований не обязательно

[Ипатов О.Ю.]

Я верю. Когда заболела, муж прочитал что через 10 лет будут излечивать. Осталось 4 года. Стараюсь держать себя в форме до этого момента. Когда веришь, жить становится гораздо легче.

Удача любит оптимистов.

[Ипатов О.Ю.]

Олег Юрьевич, надо эти вопросы официально задать производителю в первую очередь, фармакологу-профессионалу со стороны и фармаколочиновнику - регулятору. Мы можем до такой степени осмелиться?

1. Соответствует ли производство препарата стандартам GMP? 

2. Можно ли считать регистрацию препарата ускоренной?

3. Какие и чьи субстанции используются? (и каков процент себестоимости занимает импортное сырьё)

4. Взаимозаменяем ли препарат с оригиналом и почему нет сравнительных исследований?

5. Что нас ждёт, мониторинг безопасности или сначала доказательства эффективности?

6. Почему производители препарата так непрофессионально и манипулятивно его описывают на сайте и почему такой дорогой препарат выглядит, как БАД?

Биокад наверное зачитывается, готовя свой биосимиляр Гиления, чтобы на ошибках так сказать... :) 

Вот и ответы на твои вопросы:

1. Соответствует ли производство препарата стандартам GMP? 

- да

2. Можно ли считать регистрацию препарата ускоренной?

- регистрация запущена в апреле 2010 года

3. Какие и чьи субстанции используются? (и каков процент себестоимости занимает импортное сырьё)

- все сырье отечественное

4. Взаимозаменяем ли препарат с оригиналом и почему нет сравнительных исследований?

- препарат дженерик, взаимозаменяем

5. Что нас ждёт, мониторинг безопасности или сначала доказательства эффективности?

- исследования по безопасности и эффективности согласно имеющимся данным проведены

6. Почему производители препарата так непрофессионально и манипулятивно его описывают на сайте и почему такой дорогой препарат выглядит, как БАД?

- потому что компания впервые продает свою продукцию, т.к. являлась долгое время чисто научной и пока еще только приспосабливается к продажной деятельности

[aliens]

По поводу ответов на вопросы, мне пришли комментарии от специалистов (абсолютно не ангажированных), до того как задал Артем. Но по-моему в целом на все вопросы ответы есть.

Хотя на твой последний вопрос я могу ответить сам - всем продвижением препарата занимается служба маркетинга - и это их "косяки" (дизайн, сайт, статьи, описание, работа службы поддержки и т.д.) собственно к качеству препарата отношения не имеющие, но конечно вносящие некую толику пессимизма.

Несклер - отечественная разработка финголимода - полностью от молекулы до лекарства: ни какого Китая

Плюсы:

Меньшие побочные эффекты, чем от интерферонов

Минусы: нет в широком доступе данных о клинике

Простите Олег Юрьевич,но уже фраза про меньшие побочные эффекты,чем у интерферонов вызывает недоверие к людям,наверное производителям,которые давали эти комментарии. Меня как-то покоробило.А 6-ти часовой мониторинг после принятия первой таблетки Гилениа(финголимода)отчего тогда?Первый укол интерферона вроде как не требует 6ти часового врачебного наблюдения. Я просто удивлена ответами.

[galka]

Простите Олег Юрьевич,но уже фраза про меньшие побочные эффекты,чем у интерферонов вызывает недоверие к людям,наверное производителям,которые давали эти комментарии. Меня как-то покоробило.А 6-ти часовой мониторинг после принятия первой таблетки Гилениа(финголимода)отчего тогда?Первый укол интерферона вроде как не требует 6ти часового врачебного наблюдения. Я просто удивлена ответами.

Да, судя по ответам на вопросы  "не ангажированных" специалистов - препарат Несклер просто идеален , что , конечно вызывает недоверие. Да еще нет данных о клинике

[stepa]

2. Можно ли считать регистрацию препарата ускоренной?

- регистрация запущена в апреле 2010 года

 

...абалдеть...еще оригинальному препарату в США не дали зеленый свет, а у нас уже регистрация на дженерик запущена...

[mironovm]

...абалдеть...еще оригинальному препарату в США не дали зеленый свет, а у нас уже регистрация на дженерик запущена...

Ну так мы ж в этом деле впереди планеты всей)

Может вообще на самом деле Гиления это дженерик Несклера?

[aliens]

Вообще много хочется написать по поводу данных ответов,но........ Лучше бы не отвечали. Иногда лучше молчать.

[Yopapipa]

Олег Юрьевич, я воздержусь... 

Есть два анекдота от Владимира Владимировича, один лучше другого....

http://youtu.be/qYeAyKKf4ZU?t=1m38s    а это я беру на себя
http://youtu.be/CclvFMDCI7o?t=14m52s   думать мы должны, что живём в раю!