Диета-прорыв в лечении рассеянного склероза

[Roxy]

55 минут назад, Нюраша сказал:

Рокси, скажите какую смешиваете? Рисовую и льняную? 

Кароч, гадость редкостная получилась.... Я даже мужу не стала говорить, что пыталась печь такую вкусняшку 

 

Последний раз кукуруза с рисом, а вообще - что под руку попалось, бывает гречневая перепадает, Тефф, амарант, видела в продаже ещё миндальную ( дорогая, собака :)), кокосовую, льняная тоже вроде, но две последние обычно в аутоиммунной палео+кето диете используются, там свои жировые заморочки. Можно состав БГ смесей для хлеба погуглить, будет видно. А что не получилось? Дрожжевое было тесто?

[Нюраша]

Не, обычное тесто. Видимо мука может не такая кукурузная... Все прилипло, стала как каша (((Дрожжи вроде как нельзя? Или можно? А ржаную муку тоже нельзя? 

[Ека]

2 часа назад, Нюраша сказал:

Дрожжи вроде как нельзя? Или можно? А ржаную муку тоже нельзя? 

Если по Эмбри, нельзя ни рожь, ни дрожжи.

 

[Roxy]

Дрожжи - это смотря какой диеты вы придерживаетесь. По Эмбри  не очень, но думаю можно содовый хлеб печь. Ржаная мука содержит глютен. 

Мне кажется, дело не в муке, для БГ теста нужен особый подход. Разрыхлитель, загуститель, яйца, кол-во жидкости - все играет роль. В сети много разных рецептов, но пироги... . У меня для разных сортов БГ муки количество жидкости на один и тот же вес муки может различаться в полтора раза. 

 

 

[KsekaMoroz]

я не по Эмбри на диете, просто исключила глютен - пироги не пеку, но печенье, кексы и хлеб норм.

Поищите в магазинах - вначале через интернет - смеси для выпечки Гарнец или Макмастер. Хорошо себя ведут. Всё получится. Мои домашние не любят кукурузную муку - она неприятно пахнет уже на следующий день после выпечки ((((

 

[Roxy]

Встретилась интересная статья про жиры. Автор: Marina Vilkoff. 

 

Скрытый текст

Наш организм нуждается в жирах. Жиры необходимы для прочности клеточных мембран и построения гормонов. Они являются переносчиками жизненно важных жирорастворимых витаминов: A, D, E, K; необходимы для конверсии бета-каротина и способствуют абсорбции минералов. Жиры позволяют дольше сохранять чувство сытости и избавляют от тяги к сахару и простым углеводам.

Очень важно, чтобы мы выбирали полезные для здоровья жиры. Так как неверный выбор может нанести существенный ущерб здоровью.

В прошлый раз мы поговорили о проблемах, связанных с современными нетрадиционными маслами и способами их получения.
Сегодня коснемся вопроса использования традиционных масел и баланса омега-кислот.

Большинство подобных масел добывается способом холодного отжима, хотя и тут возможны исключения. Первая наиболее ценная фракция может быть добыта подобным способом, и тогда не этикетке вы увидите соответствующие слова: "cold pressed, extra virgin".
К сожалению, даже эти слова не гарантируют качество продукта, так как в некоторых странах сертификация позволяет разбавлять масло холодного отжима менее качественным маслом.

Если производитель хочет извлечь из продукта максимальную пользу, то следующая фракция добывается уже с помощью нагрева.
На упаковке таких масел не будет слов о холодном отжиме. Эти масла сильнее повреждены и использование их в пищу менее желательно. Их вкус и цвет обычно менее выражены.
Слово "Pure" на упаковке не сертифицировано и не несет смысловой нагрузки.
Иногда даже после холодного отжима масла подвергаются дополнительной обработке. Так, например, некоторые производители масла авокадо очищают свой продукт от хлорофилла и других компонентов для того, чтобы продукт лучше хранился. В случае сомнений, обращайтесь к сайту производителя, чтобы понять, каким образом было получено масло.

Важный вопрос: какие масла можно использовать в пищу только в холодном виде (в салаты), а на каких можно готовить. Для решения этого вопроса принято отталкиваться от температуры дымления масла (smoking point). К сожалению, эта информация обманчива. 
В прошлой части мы обсудили, что данный показатель не применим к техническим маслам, которые уже попадают на полку в магазине, будучи окисленными и непригодными в пищу. Если же говорить о традиционных маслах холодного отжима, то необходимо разобраться с их составом. Окисление жиров может происходить при гораздо более низких температурах, чем температура дымления. Разные жиры ведут себя при нагреве по разному.

Любой из жиров и масел имеет сложный состав. Это всегда композиция насыщенных (SFA), мононенасыщенных (MUFA) и полиненасыщенных (PUFA) жирных кислот.
Ненасыщенность определяет способность жирных кислот к окислению. Чем более ненасыщена жирная кислота, тем более она нестабильна и подвержена окислению при воздействии света, температуры или доступа кислорода. Чем более насыщена - тем более устойчива. Если PUFA, к которым относятся большинство растительных жиров, использовать для жарки, то даже если они не начнут дымить, окисление жиров в них происходит при достаточно низких температурах. На основании этого, данные жиры нежелательно использовать там, где есть нагрев. Они пригодны в пищу только в холодном виде. Поврежденные / окисленные жиры являются источником свободных радикалов и воспалительных процессов в организме.

Насыщенные жиры (SFA) в основном животного происхождения. Они устойчивы и являются предпочтительными для жарки.

На полках магазинов вы можете найти множество растительных масел, полученных традиционным способом холодного отжима, и зачастую рекомендованных как полезные для здоровья. Многие из этих масел богаты витаминами и минералами и производитель заявляет об их исключительных целебных свойствах. К сожалению, многие из этих масел также содержат большое количество омега-6 (PUFA) кислот и не должны использоваться в пищу регулярно.

Почему это важно?
Сложно найти болезнь, которая не была бы связана с дисбалансом омега-кислот в питании или использованием окисленных / поврежденных жиров. Хронические воспаления, сердечно-сосудистые заболевания, диабет, рак, гормональные проблемы, мутации генов зависят от этого баланса.

Омега кислоты являются ненасыщенными жирными кислотами, поэтому говоря о них, всегда следует помнить об их нестабильной природе и подверженности окислению.

В питании наших предков соотношение омега-6 : омега-3 было примерно 1:1. Современной идеальной нормой считается 2-2.5 : 1, так как уменьшения этого соотношения нам, по всей видимости, в современном питании достичь не удастся.

Омега-6 в основном поддерживают воспалительные процессы в организме. В то время, как омега-3, наоборот, уменьшают их.
Соотношение омег в питании современного жителя Северной Америки находится в диапазоне 10-20 (омега-6): 1 (омега-3). 
На соотношение влияет хронический недостаток омега-3 в питании, и хронический избыток омега-6.

Жировой профайл растительных масел [%] 

 SFA : MUFA : PUFA  n-3  n-6
 9.3 : 11.6 : 79.1  0.2  70.0  сафлор красильный (safflower)
10.4 : 14.8 : 74.9  0.2  74.7  масло виноградных косточек
15.1 : 20.7 : 64.2  0.9  63.2  расторопша
 9.2 : 28.1 : 62.8  0.4  62.4  конопляное масло (hemp)
 9.4 : 28.3 : 62.4  0.2  62.2  подсолнечное масло
18.2 : 20.9 : 61.0  1.2  59.7  масло зародышей пшеницы
19.6 : 26.1 : 54.3  0.1  54.2  масло из тыквенных семечек
16.2 : 39.6 : 44.3  1.4  42.9  пихтовое масло
16.9 : 42.0 : 41.2  0.2  40.9  кунжутное масло (sesame)
22.5 : 44.0 : 33.6  0.5  33.1  масло из рисовых отрубей
 9.3 : 67.9 : 22.8  0.0  22.8  миндальное масло
 6.3 : 72.8 : 20.9  1.2  19.6  рапсовое масло (canola)
10.7 : 71.1 : 18.2  0.0  18.2  арахисовое масло
19.4 : 68.2 : 18.0  1.6  16.4  оливковое масло
92.1 :  6.2 :  1.6  0.0   1.6  кокосовое масло

SFA - насыщенные жиры
MUFA - мононенасыщенные жиры
PUFA - полиненасыщенные жиры
n-3 - Омега-3
n-6 - Омега-6

Предположим, что речь идет о маслах, полученных холодным отжимом. Т.е. это качественные масла, которые не были повреждены в процессе производства.

Из вышеприведенной таблицы мы видим, что большинство растительных масел содержат большое количество полиненасыщенных жиров, значительная часть которых является к тому же Омега-6. Повсеместное использование этих масел, а также соевого и кукрузного, вызывают избыток омега-6 в питании.

Кто же такие эти таинственные Омега-6 & Омега-3 и почему все о них говорят?

На сегодняшний день, книги по диетологии выделяют две незаменимые жирные кислоты (essential AA): это omega-6 линолевая кислота (linoleic acid) and omega-3  линоленовая кислота (alpha-linolenic acid).
"Назаменимые" означает, что данные вещества должны приходить из питания, так как они требуются для метаболических процессов, но сам организм не умеет их синтезировать.
Современная наука считает, что необходимое количество этих амино кислот в питании должно составлять примерно 1-4 % от общего количества потребляемых калорий.

На картинке представлена схема конверсии незаменимых жирных кислот в организме.  

Ветка преобразования омега-6 начинается с линолевой кислоты (LA), основным источником которой являются промышленные масла (кукурузное, соевое, подсолнечное), орехи, а также кожа и мясо животных, выкормленных все тем же зерном, кукурузой и соей (речь о промышленном животноводстве). Свинина и курица, выращенные промышленным способом, будут также обладать особенно высоким содержанием Омега-6.

LA (линолевая кислота) -> GLA (гамма-линоленовая кислота). Отсюда возможны два пути. При наличии кофакторов (цинк, магний, витамины С, B3, B6) предпочтительным путем для дальнейшей конверсии будет формирование DGLA и простагландинов первой серии (PGE1), обладающих противовоспалительными свойствами. При  отсутствии кофакторов, конверсия пойдет в сторону формирования арахидоновой кислоты (Arachidonic acid - АА)  и формирования простагландинов второй серии (PGE2), являющихся провоспалительными.

Источниками готовой GLA в природе: масло энотеры (evening primose oil), масло семян черной смородины (black currant oil), и масло огуречника (borage oils), которые часто можно увидеть на полках хелфсторов.
При недостатке кофакторов, конверсия LA в GLA может быть неэффективной.
GLA способствуют формированию простагландинов PGE1, являющихся противовоспалительными.

Единственными природными источниками арахидоновой кислоты (AA) являются мясо, рыба, яйца и молочные продукты.

Сама по себе АА и формирование PGE2 не является проблемой. Арахидоновая кислота - необходимый компонент клеточных мембран, необходима для мышечного роста и устранения повреждений. АА является компонентом грудного молока и играет важную роль в развитии мозга.
Арахидоновая кислота требуется для создания воспалительных процессов - одни из важных фукций иммунной системы. При невозможности создавать воспалительные процессы, иммунная система не эффективна.

Мясо животных, находящихся на свободном выпасе и выкормленных травой и сеном (вместо кукурузы, зерна и сои), содержит сравнительно небольшое количество АА, которая не является проблемой и удовлетворяет наши потребности. 
АА в этом случае приходит вместе с набором витаминов и минералов, к тому же, мясо и жир этих животных содержит некоторое количество EPA & DHA, что позволяет поддерживать баланс. Общее содержание PUFA в таком мясе будет низким. 

АА и формирование простагландинов второй серии (PGE2) не является проблемой, если в организме существует баланс между PGE1, PGE2, PGE3. 

Ветка преобразования Омега-3 начинается с альфа-линолиновой кислоты (Alphalinolenic acid - ALA). Ее источники: семена льна, рапсовое масло, масло грецкого ореха, конопляное масло, семена тыквы и некоторые морские растения.

Цепочка преобразования будет такой: ALA -> EPA -> DHA
EPA -  эйкозапентаеновая кислота
DHA - докозагексаеновая кислота
Те самые EPA & DHA о которых мы постоянно слышим в контексте использования рыбьего жира.

Для конверсии ALA также требуются кофакторы: цинк, ниацин, витамин С, В6, магний.
В процессе преобразования LA (Омега-6) в GLA & AA а также ALA (Омега-3) в EPA & DHA используется один и тот же энзим (Delta-5 desaturase). 

Конверсия ALA в EPA крайне неэффективна.
В результате преобразований образуются простагландины третьей серии, которые обладают противовоспалительными свойствами.

На основании вышесказанного становится ясно, что основным источником воспалительных процессов в нашем организме являются таким образом промышленные масла, содержащие большое количество LA, не сбалансированных омега-3, а также, до некоторой степени, мясо животных и птицы, выращенных индустриальным способом на индустриальных кормах.

Далеко не все исследователи считают, что LA & ALA действительно незаменимы. Так, например, Chris Masterjohn, a PhD candidate in Nutritional Science at the University of Connecticut, несколько лет назад опубликовал статью, опровергающую незаменимую природу LA & ALA.

Он ссылается на то, что содержание DHA в тканях животных практически одинаково, несмотря на большие различия в количестве omega-3 в питании, что заставляет нас считать, что DHA очень важны, раз организм так внимательно следит за тем, чтобы они присутствовали в тканях в достаточном количестве. 
DHA и AA - единственные омега-жиры, которые пересекают плацентарный барьер во время беременности. Также DHA составляет большую часть композиции жиров из которых состоит мозг. 
Исследования показали, что DHA статус у младенцев, вскормленных формулой, содержащей ALA и LA, гораздо ниже, чем у младенцев, получавших формулу с уже готовым DHA в составе. Что означает, что конверсия ALA в DHA неэффективна даже у младенцев. У взрослых эффективность этой конверсии крайне низка и составляет в лучшем случае 4-6%. При возрастании количества омега-6 в питании, конверсия уменьшается еще на 40-50%.

На основании вышесказанного Chris Masterjohn утверждает, что omega-6 арахидоновая кислота (AA) and омега-3 (DHA) единственные жирные кислоты, которые действительно могут называться незаменимыми жирными кислотами, и потому необходимы в нашем питании, причем потребность в них гораздо ниже, чем принято считать. Настоящая потребность в незаменимых жирных кислотах наиболее высока в детстве, во время беременности и при выздоровлении от болезни и составляет менее 0.5-1 % от общего количества калорий, когда они получены за счет животных жиров в питании. Если же их источником является печень, то потребность в них менее 0.12 % (вероятно, за счет того, что печень очень богата минералами и витаминами, необходимыми для многих метаболических процессов в организме). У взрослых здоровых людей потребность в них практически отсутствует. Вопрос, правда, в том, что такое "здоровый взрослый человек". При нынешнем питании - это большая редкость. :-)

Вернемся к нашим Омегам.
Кроме дисбаланса в простагландинах, о которых мы говорили выше, повышенное потребление omega-6 из растительных масел интерферирует с производством DHA, в то время, как избыток EPA из рыбы будет угнетать производство и утилизацию AA. Поэтому употребляя в питание большое количество масел (растительные масла и рыбий жир), которые пропагандируются сейчас как “незаменимые / essential”, мы можем уменьшить количество жирных кислот, которые по настоящему незаменимы (truly essential) – DHA & AA.

Наилучшими источниками незаменимых амино кислот в питании являются: печень, яичный желток и масло от коров, питающихся травой. Важно, чтобы эти продукты были получены от животных на свободном выпасе, так как в таком случае концентрация DHA and AA (истинно незаменимых амино кислот) и жирорастворимых витаминов будет максимальной.

Итак, мы сегодня обсудили важность баланса омега-кислот и опасность растительных масел, содержащих большое количество PUFA.
Разобрались с регулированием воспалительных процессов в организме за счет питания и поддержания баланса незаменимых жирных кислот.
В следующий раз мы обсудим, является ли рыба надежным источником DHA или лучше заменить ее готовыми витаминами. А также поговорим о профайле таких масел, как тыквенное масло, масло из виноградных косточек, масло авокадо и обсудим допустимость использования этих масел в питании.

Автор статьи: Marina Vilkoff, R.H.N.

При подготовке статьи были использованы следующие материалы:
1. https://chriskresser.com/essentialfattyacids/ - Essential Fatty Acids, Fish & Fish Oil
2. http://www.cholesterol-and-health.com/Special-Reports.html Special Reports written by Chris Masterjohn, PhD.
3. https://chriskresser.com/essential-fatty-acids-not-so-essential-after-all/ - Essential fatty acids: not so essential after all
4. http://www.marksdailyapple.com/healthy-oils/ - The Definitive Guide to Oils By Mark Sisson 
5. Fatty Acids Composition of Vegetable Oils and Its Contribution to Dietary Energy Intake and Dependence of Cardiovascular Mortality on Dietary Intake of Fatty Acids Jana Orsavova 1 , Ladislava Misurcova 2, *, Jarmila Vavra Ambrozova 2 , Robert Vicha 3 and Jiri Mlcek 2 Int. J. Mol. Sci. 2015, 16, 12871-12890; doi:10.3390/ijms160612871
6. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9637947
Can adults adequately convert alpha-linolenic acid (18:3n-3) to eicosapentaenoic acid (20:5n-3) and docosahexaenoic acid (22:6n-3)?
Gerster H.
Int J Vitam Nutr Res. 1998;68(3):159-73.
7. Вебсайт drAxe.com
8. Encyclopedia of Natural Medicine by Michael Murray, N.D., and Joseph Pizzorno, N.D.
9.  Staying Healthy with Nutrition by Elson M.Haas, MD

 

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Каспер

[mic]

Не про РС, но название зацепило:

Диетологи живут невкусно, зато умирают рано

[Оле]

В ‎21‎.‎08‎.‎2017 в 10:20, Roxy сказал:

Встретилась интересная статья про жиры. Автор: Marina Vilkoff. 

 

  Скрыть контент

...

Любой из жиров и масел имеет сложный состав. Это всегда композиция насыщенных (SFA), мононенасыщенных (MUFA) и полиненасыщенных (PUFA) жирных кислот.
Ненасыщенность определяет способность жирных кислот к окислению. Чем более ненасыщена жирная кислота, тем более она нестабильна и подвержена окислению при воздействии света, температуры или доступа кислорода. Чем более насыщена - тем более устойчива. Если PUFA, к которым относятся большинство растительных жиров, использовать для жарки, то даже если они не начнут дымить, окисление жиров в них происходит при достаточно низких температурах. На основании этого, данные жиры нежелательно использовать там, где есть нагрев. Они пригодны в пищу только в холодном виде. Поврежденные / окисленные жиры являются источником свободных радикалов и воспалительных процессов в организме.

Насыщенные жиры (SFA) в основном животного происхождения. Они устойчивы и являются предпочтительными для жарки.

...

 

... уже три дня читаю статью, схемки рисую для лучшего понимания... устала, сдаюсь!

Так какой же жир использовать чтобы поджарить те же кабачки? Раньше пользовалась только оливковым маслом, теперь уже и не знаю как быть.

Roxy, вот лично Вы на чем поджариваете овощи?

[mic]

А если узнаете, что жиры отличаются содержанием "амино кислот", так вообще в депрессию впасть можно)))

ПС. Когда по радио такое слышал, думал: "оговорились".

[Оле]

Вот-вот, смущают народ, а народ потом в 'облачки' превращается.

 

Я на днях проходила мимо хлебобулочных продуктов, совсем забыла, что хлеба третий год уже не ем, только на пути к кассе вспомнила, пришлось вернуть ту булку теплого ароматного хлеба - как от сердца оторвала...

[Каспер]

15 минут назад, Оле сказал:

...пришлось вернуть ту булку теплого ароматного хлеба - как от сердца оторвала...

Зря, подсознание не ошибается...

[Оле]

18 минут назад, Каспер сказал:

Зря, подсознание не ошибается...

 

Я в своем подсознании не сомневаюсь, оно всегда лучше меня знает, что ему нужно, это да, но вот с иммунной системой мое подсознание, видимо, не дружит, с моей, по крайней мере.

А кто, кстати, отказался от диеты? Как это было?

[Roxy]

3 часа назад, Оле сказал:

 

... уже три дня читаю статью, схемки рисую для лучшего понимания... устала, сдаюсь!

Так какой же жир использовать чтобы поджарить те же кабачки? Раньше пользовалась только оливковым маслом, теперь уже и не знаю как быть.

Roxy, вот лично Вы на чем поджариваете овощи?

 

На оливковом, можно ещё на кокосовом, но по-моему такая гадость :). Я жарила на нем ещё до прочтения статьи, и вообще не каждое оценочное суждение должно служить модификатором поведения :))). Но подумать да, есть о чем :) 

 

2 часа назад, Оле сказал:

Вот-вот, смущают народ, а народ потом в 'облачки' превращается.

 

Я на днях проходила мимо хлебобулочных продуктов, совсем забыла, что хлеба третий год уже не ем, только на пути к кассе вспомнила, пришлось вернуть ту булку теплого ароматного хлеба - как от сердца оторвала...

 

Я пеку дома БГБК хлеб, так что свежим хлебом пахнет, из-за этого наверное так сильно не хочется на улице. Поэтому по  поводу булки я бы стерпела наверное, но бывают такие случаи, что срыва никак не избежать. Недавно летали в Питер, остановились у свекров, свекровь, зная про мои "тараканы", салатиков сделала, говорит, следила, все без глютена. Я точно знала, что он там был, в некоторых компонентах, и молочное тоже, но она старалась, в общем было вкусно :). 

 

2 часа назад, Оле сказал:

 

А кто, кстати, отказался от диеты? Как это было?

 

Ну как... Был очередной сложный период по жизни, задачка никак не сходилась с ответом, в выходной поехала одна в центр, просто чтобы побыть одной и спокойно подумать. А там праздник какой-то местный, повсюду ларьки с разными вкусностями, пончиками свежими пахнет с одной стороны, рыбкой, жареной в кляре с другой, люди радостные ходят и едят все это... Иду я посреди этого благолепия и вдруг поняла, что по лицу уже текут слезы :), думаю, ну все, дальше так нельзя, иначе крышу  придётся транками ловить. Пошла в любимую кафешку, в которой кстати съела последний кусочек торта перед диетой, взяла кофе, пирожное и... сказала себе, что ничего плохого не случится (а это важно :)) и если будет надо, я спокойно вернусь к этому позже. Вернулась, некоторое время спустя, правда не к Эмбри а к строгой БГБК, и плотоядно поглядывая на аутоиммунную палеодиету :). Усе. 

 

[Оле]

7 минут назад, Roxy сказал:

... и вообще не каждое оценочное суждение должно служить модификатором поведения :)))...

 

Это нужно запомнить и внукам передать! :))) Сначала, конечно, детей нужно было бы родить...

 

19 минут назад, Roxy сказал:

...Я точно знала, что он там был, в некоторых компонентах, и молочное тоже, но она старалась, в общем было вкусно :). 

 

А я этим летом впервые за три года серьезно согрешила: мама утку с рисом и с яблоками испекла, а я как раз 'совершенно случайно' была у родителей, мама клялась, что 'эта утка была совсем не жирная, худая вообще, почти дичь', ну и я 'поверила', конечно, и как же это было вкусно!!! И, как ни странно, мне потом было хорошо. А вот позавчера съела всего одну пачку кукурузных палочек, вроде ж состав - в рамках диеты (ну, кроме подсолнечного масла), но до сих пор дурно, две ночи не сплю. А это был единственный мой десерт, который можно было купить в магазине... Как это понимать?

 

22 минуты назад, Roxy сказал:

...Пошла в любимую кафешку, в которой кстати съела последний кусочек торта перед диетой, взяла кофе, пирожное и... сказала себе, что ничего плохого не случится (а это важно :)) и если будет надо, я спокойно вернусь к этому позже. Вернулась, некоторое время спустя, правда не к Эмбри а к строгой БГБК, и плотоядно поглядывая на аутоиммунную палеодиету :). Усе. 

 

Если вернулись не сразу, то не было так уж плохо без диеты, правильно? Жить и работать можно было, да? А Вы в то время (междудиетное) препараты против РС уже принимали?

[Roxy]

 

22 минуты назад, Оле сказал:

А я этим летом впервые за три года серьезно согрешила: мама утку с рисом и с яблоками испекла, а я как раз 'совершенно случайно' была у родителей, мама клялась, что 'эта утка была совсем не жирная, худая вообще, почти дичь', ну и я 'поверила', конечно, и как же это было вкусно!!! И, как ни странно, мне потом было хорошо. А вот позавчера съела всего одну пачку кукурузных палочек, вроде ж состав - в рамках диеты (ну, кроме подсолнечного масла), но до сих пор дурно, две ночи не сплю. А это был единственный мой десерт, который можно было купить в магазине... Как это понимать?

 

Утка с яблоками, муррррррр :)))). Мне хорошо даже при мысли об этом :).

Не знаю, у меня тоже жуткая реакция на эти кукурузные палочки :(((. Не то производитель каку гадость туда добавляет и не пишет, не то  непереносимость гистамина, в последнее время разбираюсь с этим вопросом. 

 

22 минуты назад, Оле сказал:

Если вернулись не сразу, то не было так уж плохо без диеты, правильно? Жить и работать можно было, да? А Вы в то время (междудиетное) препараты против РС уже принимали?

 

Нет, не так уж плохо, жить точно можно, но позже, когда вернулась, многое стало на свои места. ПИТРС тогда колола, да. 

[Оле]

Ага, значит с палочками не все так просто, тогда очень может быть, что добавляют что-то даже запрещенное стандартами, поэтому и не указывают в составе, а я уже думала, что у меня и к кукурузе начинает непереносимость проявляться.

 

Я боюсь забросить диету, так как я не принимаю никаких препаратов, т.е. диета - это единственное, на что я сейчас надеюсь. Да и не смогу я во второй раз отвыкнуть от хлеба и кофе, нееет, в прошлый раз это была настоящая ломка. Молочку, телятину, ладно, с этим больших проблем не было; но от запаха кофе и хлеба я убегаю буквально, с этой иглы я больше не слезу точно.

 

Спасибо Вам!

[Оле]

55 минут назад, Vera сказал:

Интересные наблюдения про подсознание) Пишут, что подсознание знает всё и пытается как-то донести эту информацию до сознания, но не всегда это получается. А хотелось бы знать не всё (иначе жить станет трудно - с такими знаниями), а что-то полезное для здоровья: какие продукты есть, к каким людям прислушиваться и как исправить ранее совершённые ошибки.

Что касается строгих диет, наверно можно иногда немного нарушать. Отслеживать последствия и думать - как расширить набор допустимых продуктов. Главное - хотя бы не срываться как пьяница в запой.

А психология (или психотерапия) утверждает, что человек станет поистине гармоничной (или хотя бы счастливой) личностью только если/когда подсознание и сознание начнут говорить на одном языке, то есть, вообще на все у них будет общая точка зрения. Обычно проблема возникает там, где подсознание чего-то там хочет или советует, а сознание пытается транслировать все эти порывы подсознания в рамках общепринятых норм, воспитания, других условий и условностей, поэтому на выходе (из сознания) все подсознательные желания и идеи искажены до такой степени, что подсознание не узнает в них ничего своего. Так и начинаются конфликты между подсознательным и сознательным, которые позже перерастают в расстройства.

К чему это я? А, ну да, желательно, конечно, принимать из подсознания все знания, тогда, по идее, должно быть как раз легче. Теоритически. Но на практике - как с тем сыроедениием - ничего не получается!

 

А в запой - это мы можем, но не у всех потом хватает силы из этих запоев выходить. Интересно, еще не кодируют против срыва с диеты?

[Roxy]

8 часов назад, Оле сказал:

Ага, значит с палочками не все так просто, тогда очень может быть, что добавляют что-то даже запрещенное стандартами, поэтому и не указывают в составе, а я уже думала, что у меня и к кукурузе начинает непереносимость проявляться.

 

Я боюсь забросить диету, так как я не принимаю никаких препаратов, т.е. диета - это единственное, на что я сейчас надеюсь. Да и не смогу я во второй раз отвыкнуть от хлеба и кофе, нееет, в прошлый раз это была настоящая ломка. Молочку, телятину, ладно, с этим больших проблем не было; но от запаха кофе и хлеба я убегаю буквально, с этой иглы я больше не слезу точно.

 

Спасибо Вам!

 

Вот как ни странно, вспомнила, что проблемы были и с кукурузными чипсами, уже голландского производства. Сегодня со свежей кукурузой  поэкспериментирую, прикольно быть своим собственным подопытным кроликом :))). Хотела у врача тесты какие-нибудь на аллергию попросить на эту кукурузу, но боюсь получить направление к психиатру :), она считается абсолютно гипоаллергенным продуктом. 

Хлеб можно печь даже а-ля палео, пекут из каштановой муки, кокосовой (не злаки ни разу, но в кокосе насыщенные жиры, которые Эмбри заклеймил позором), миндальной (дорогая правда :( ),  знакомая печёт из льняной муки, у неё ребенок на БГ кетодиете. Дрожжи или закваску тоже не обязательно. сода в качестве разрыхлителя. Воот...

А кофе - мой последний форпост, пила, пью и не слезу низачто :))), одна из причин, по которой не все постулаты Эмбри мне подходят, потому что жить в мире с собой тоже важно :). 

И Вам спасибо тоже!

 

 

[Оле]

Удачи Вам со свежей кукурузой! У меня с ней лады, варю себе ту сладкую, которая за 10 минут готовится.

[mic]

10 часов назад, Оле сказал:

А психология (или психотерапия) утверждает, что человек станет поистине гармоничной (или хотя бы счастливой) личностью только если/когда подсознание и сознание начнут говорить на одном языке, то есть, вообще на все у них будет общая точка зрения. ...

1. Недавно ерунда на эту тему попалась:

Болезни и эмоции. Часть 2 - Как я избавилась от аллергии с помощью медитации от Джо Диспенза

2. Потерял я нем. центр, где якобы лечили РС сдвигом равновесия о3/о6 в сторону о3 с помощью довольно тоскливой диеты: нельзя ни орехов, ни семечек. Зато нашёл другое:

In der multizentrischen, randomisierten, doppelblinden und plazebokontrollierten Studie wurde die Auswirkung auf die Krankheit (klinisch und MRT) untersucht. Omega-3-Fettsäuren wurden sowohl in Monotherapie als auch in Kombination mit Interferonen getestet.

Das Ergebnis: Omega-3 Fettsäure hatte keinen Effekt auf den Krankheitsverlauf. Ob sich die Studienergebnisse mit nur 92 Patienten in umfangreicheren Studien bestätigen lassen, muss sich zeigen. Sie entsprechen allerdings denen früherer Studien zu Omega-3.. http://www.amsel.de/multiple-sklerose-news/medizin/Omega-3-Fettsaeure-ohne-Wirkung_4362

В многоцентровом, рандомизированном, двойном слепом и плацебо-контролируемом исследовании изучалось влияние на болезнь (клиническое и МРТ). Омега-3 жирные кислоты тестировались как в монотерапии, так и в сочетании с интерферонами.
Результат: жирная кислота Омега-3 не влияла на течение болезни. Результаты, полученные только на 92 пациентах, должны быть подтверждены в более обширных исследованиях. Однако они соответствуют результатам предыдущих исследований омега-3 ... Гугл-перевод

[Оле]

 

46 минут назад, mic сказал:

1. Недавно ерунда на эту тему попалась:

Болезни и эмоции. Часть 2 - Как я избавилась от аллергии с помощью медитации от Джо Диспенза

 

Ой, не-не-не, лично я в силу подсознания как оружия против воспалительных болезней не верю.

Вот, если горло от страха сжимается при публичных выступлениях и у тебя меняется/теряется голос, над этим нужно поработать с подсознанием. А изменить ориентацию элементов иммунной системы посредством работы с подсознанием невозможно, я так думаю.

Я говорила исключительно о счастье человеческом, не о здоровье!

 

[Roxy]

Кто-то писал, что нельзя яйца в выпечку - вот ещё одна опция: http://lchf.ru/1664

[Оле]

Еще вопросик: нам отруби не рекомендованы в принципе? Или же говорилось об отрубях глютеносодержащих культур (не помню кем говорилось, когда и где, но в голове какой-то запрет на отруби имеется :)

Вот нашла гречневые отруби, а вспомнить не могу...

[Валерий]

Слушайте только себя, а не советы постороннего.   Если вам что-то нельзя. Организм обязательно об этом просигналит.  Я пшеничные отруби уже лет 15 каждое утро в кашу добавляю. А вот ржаные организм не принимает.  Как и на гречневую кашу аллергическая реакция.   Дня 3 назад жена уговорила.  Чашечку  съел, по пищеводу спазм, комок.   Это у меня одна из реакций на аллергены.

Ни кого не слушайте.   Организм подскажет что можно а что нельзя.   Он умнее всех врачей

[Roxy]

15 часов назад, Оле сказал:

Еще вопросик: нам отруби не рекомендованы в принципе? Или же говорилось об отрубях глютеносодержащих культур (не помню кем говорилось, когда и где, но в голове какой-то запрет на отруби имеется :)

Вот нашла гречневые отруби, а вспомнить не могу...

 

Не знаю, если вы про Эмбри, то вряд ли он вообще в курсе что это такое :))). 

Вот что нашла:

 

Есть ли глютен в отрубях?

Прежде всего, стоит оговориться: отруби бывают разные – пшеничные, ячменные, ржаные, овсяные. Поскольку пшеница и рожь являются наиболее глютенсодержащими злаками, то при массовом промышленном производстве отрубей глютен содержится и в выходном продукте. Наиболее оптимальными для безглютеновой диеты считаются рисовые и гречневые отруби, да и овсяные отруби смело можно включать в свой здоровый рацион.

Но состав на упаковке я бы все равно внимательно прочитала :). 

 

А в остальном - Гугл и метод научного тыка - наше все, вот как с кукурузными палочками :). Кстати свежая кукуруза хорошо пошла :).