Метаболическая терапия РС

[mic]

Мне как раз антипаркинсонические подошли. И Амантадин, и Селегилин. Есть ещё ноотропы и антидепрессанты со стимулирующим эффектом.

[Roxy]

8 минут назад, mic сказал:

Мне, как раз, антипаркинсонические подошли. И Амантадин, и Селегилин. Есть ещё ноотропы и антидепрессанты со стимулирующим эффектом.

 

Mic, а ноотропы и антидепрессанты какие именно? Мне модафинил пытались выписать, но чего-то пока побоялись, есть ещё что-то? 

[mic]

Конкретные препараты, наверное, - к врачу или к собственному опыту. Фенотропил некоторые больные вообще не чувствуют, некоторым заметно вредит. Мне он вполне подходит.

Немало воды утекло, пока я не понял, что седативный антидепрессант Амитриптилин, на к-ром я непрерывно спал, и решил от него вообще отказаться, в подходящей дозе вполне неплох...

Скрытый текст

Вместе с тем амитриптилин не полностью лишен и стимулирующего, психоэнергизирующего эффекта. Стимулирующий эффект особенно выражен в определенном интервале доз (у каждого больного этот интервал индивидуален) и связан частично с повышением при этих дозах концентрации основного активного метаболита амитриптилина — нортриптилина, обладающего выраженным стимулирующим и психоэнергизирующим действием, частично с антидепрессивным и стимулирующе-энергизирующим действием самого амитриптилина. При превышении верхней границы этого «окна» доз седативное действие амитриптилина снова начинает преобладать, а видимое стимулирующее (а иногда и антидепрессивное) действие ослабевает. При низких дозах, ниже некоторого индивидуального «антидепрессивного порога», ни стимулирующего, ни антидепрессивного действия практически не наблюдается — лишь неспецифическое седативное, снотворное и противотревожное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амитриптилин

 

[Roxy]

3 минуты назад, mic сказал:

Конкретные препараты, наверное, - к врачу или к собственному опыту. Фенотропил некоторые больные вообще не чувствуют, некоторым заметно вредит. Мне он вполне подходит.

Немало воды утекло, пока я не понял, что седативный антидепрессант Амитриптилин, на к-ром я непрерывно спал, и решил от него вообще отказаться, в подходящей дозе вполне неплох...

  Показать контент

Вместе с тем амитриптилин не полностью лишен и стимулирующего, психоэнергизирующего эффекта. Стимулирующий эффект особенно выражен в определенном интервале доз (у каждого больного этот интервал индивидуален) и связан частично с повышением при этих дозах концентрации основного активного метаболита амитриптилина — нортриптилина, обладающего выраженным стимулирующим и психоэнергизирующим действием, частично с антидепрессивным и стимулирующе-энергизирующим действием самого амитриптилина. При превышении верхней границы этого «окна» доз седативное действие амитриптилина снова начинает преобладать, а видимое стимулирующее (а иногда и антидепрессивное) действие ослабевает. При низких дозах, ниже некоторого индивидуального «антидепрессивного порога», ни стимулирующего, ни антидепрессивного действия практически не наблюдается — лишь неспецифическое седативное, снотворное и противотревожное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амитриптилин

 

 

Спасибо :). У нас без врача ничего серьезнее парацетамола не дадут :), так что самодеятельности не предвидится. У моего врача специализация не РС, а сосудистые нарушения, так что я обычно сама спрашиваю, если чего-то хочу. Хотя запас фенотропила я из Питера захватила. Ничего, но риталин лучше пока идёт. Амитриптилин посмотрю, антидепрессанты в данный момент вообще сильно интересуют, что-то много навалилось, а надо держаться.

[mic]

Прекрасно Вас понимаю!) Учитываем и побочки. Напр., мне холинолитическое д-е Амитриптилина - самое то. У людей с запорами проблемы могут усилиться...

Забыл: от Q10 /60 - 120 мг/ эффекта не заметил, хотя мог бы быть: работу митохондрий он улучшать просто обязан. Карнитин, по-моему, что-то всё-таки даёт для работоспособности. От Ноофена /1х2/ просыпался очень бодрым и энергичным)

Изменено 16 Сентября 2017 пользователем mic

[TaniaChuk]

19 часов назад, mic сказал:

седативный антидепрессант Амитриптилин, на к-ром я непрерывно спал, и решил от него вообще отказаться, в подходящей дозе вполне неплох...

  Показать контент

Вместе с тем амитриптилин не полностью лишен и стимулирующего, психоэнергизирующего эффекта. Стимулирующий эффект особенно выражен в определенном интервале доз (у каждого больного этот интервал индивидуален) и связан частично с повышением при этих дозах концентрации основного активного метаболита амитриптилина — нортриптилина, обладающего выраженным стимулирующим и психоэнергизирующим действием, частично с антидепрессивным и стимулирующе-энергизирующим действием самого амитриптилина. При превышении верхней границы этого «окна» доз седативное действие амитриптилина снова начинает преобладать, а видимое стимулирующее (а иногда и антидепрессивное) действие ослабевает. При низких дозах, ниже некоторого индивидуального «антидепрессивного порога», ни стимулирующего, ни антидепрессивного действия практически не наблюдается — лишь неспецифическое седативное, снотворное и противотревожное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Амитриптилин

 

А сколько для Вас подходящая доза? Интересно просто... Мой опыт одной таблеткой начался и закончился, а вот муж (не РС-ник) несколько лет вполне успешно принимал по 1 т в сутки.

[mic]

8 часов назад, TaniaChuk сказал:

А сколько для Вас подходящая доза? Интересно просто... Мой опыт одной таблеткой начался и закончился, а вот муж (не РС-ник) несколько лет вполне успешно принимал по 1 т в сутки.

Вот-вот! Именно 1 т./сут вечером или 1/2 х 2 (как врач выписал) мне жизнь и отравили. Моя доза 25 мг 1 х 2-3. Остановился на 2-х табл. Пробовал утреннюю дозу заменить на стимулирующий трициклик Имипрамин 25 (такие схемы описаны), разницы не заметил. А Имипрамин по 1 т./сут меня почему-то тоже усыплял)

ПС. Настоящей депрессии у меня никогда не было! Но АД могут влиять не только на психоэмоциональную сферу, но и на походку, напр. Такие случаи на форуме есть.

Кстати, 1 табл. Амитриптилина Вам как-то навредила?

[Оле]

Мне навредила! Даже половинка таблетки. Еще в 2013. Я уже тогда понимала, что моя проблема неврологическая, а остальные меня пытались убедить, что мне точно помогут антидепрессанты. Короче, почти заставили выпить половину таблетки, и уже минут через 30 стошнило, все поплыло перед глазами, пришлось прилечь, потом ничего не помню, потом наступило утро, и чувствовала себя весь день как с похмелья, а уже и без того была нездоровой. Теперь даже на само название препарата у меня аллергия.

Ой, нет, не для всех этот амитриптилин, то ли непереносимость, то ли аллергия, то ли расслабляет ту часть мозга, где и без того мало напряжения (в меру наших неврологических проблем), не знаю, но мой курс лечения амитриптилином тоже закончился в тот день, когда и начался.

[РС44m]

В 17.09.2017 в 19:15, Оле сказал:

Мне навредила! Даже половинка таблетки. Еще в 2013. Я уже тогда понимала, что моя проблема неврологическая, а остальные меня пытались убедить, что мне точно помогут антидепрессанты. Короче, почти заставили выпить половину таблетки, и уже минут через 30 стошнило, все поплыло перед глазами, пришлось прилечь, потом ничего не помню, потом наступило утро, и чувствовала себя весь день как с похмелья, а уже и без того была нездоровой. Теперь даже на само название препарата у меня аллергия.

Ой, нет, не для всех этот амитриптилин, то ли непереносимость, то ли аллергия, то ли расслабляет ту часть мозга, где и без того мало напряжения (в меру наших неврологических проблем), не знаю, но мой курс лечения амитриптилином тоже закончился в тот день, когда и начался.

 Ещё токсическое действие нужно учитывать. 

[TaniaChuk]

В 17.09.2017 в 19:15, Оле сказал:

 Я уже тогда понимала, что моя проблема неврологическая

 

В моем случае это понимали все, диагноз давно был. Просто мужу назначили после серьезной операции на ГМ, а врач возьми и скажи, что, мол, и тебе не помешает. Давно было, но помню, что в панике позвонила своему врачу, а она: зачем вам, не надо! А поскольку она меня ведет много лет, я и послушалась. Таблетка эта мне никак не навредила- забылась, как страшный сон. Муж принимал 5 лет, потом решил "спрыгнуть". Пыталась вразумить, что одна таблетка- это вообще ниочем, но ему не привыкать бросать- ну там пить, курить... На ту несчастную одну таблетку ломки были- мама, не горюй!

Что АД по-разному работают, это известно. Мне, например, ими пытались (та же "моя" врач) купировать побочку от Ребифа, выражавшуюся в безотчетном страхе перехода через дорогу. Золофт (не дешевый, на минуточку!) не помог. Так что, ежели амитриптилин работает, надо радоваться, ИМХО (и не только), потому как дешевле- только даром...

[Dianiska]

Принимаю амитриптилин лет 5, по полтаблетки на ночь  как снотворное , почти ежедневно Никаких отрицательных побочек не заметила, нет привыкания и синдрома отмены, иногда делаю перерыв пару дней ,недельку, стоит копейки, вот и покупаю

[РС44m]

Подскажите пожалуйста, может есть опыт. Гинкго разных производителей отличается

[Стрекоза]

37 минут назад, РС44m сказал:

Подскажите пожалуйста, может есть опыт. Гинкго разных производителей отличается

Я пью в капсулах, помогает хорошо. А вот в таблетках купила и хуже стало. Отказалась от них. В капсулах разный покупаю, разницы не заметила. Две в день минимум, если состояние неважное, то 4.

[РС44m]

9 часов назад, Стрекоза сказал:

Я пью в капсулах, помогает хорошо. А вот в таблетках купила и хуже стало. Отказалась от них. В капсулах разный покупаю, разницы не заметила. Две в день минимум, если состояние неважное, то 4.

В дозировке 80 Мг ?

[NDN84]

Приветствую форумчан! На протяжении нескольких лет происходили обострения в основном сезонные апрель/май и под влиянием стресса. Онемение ног, переходящее в спастику и дальнейшее восстановление спустя 2 месяца. Гормоны никогда не использовал т.к считаю, что пока организм восстанавливается сам лучше этим пользоваться. Пробовал церебролизин, цитофлавин и т.д. Однажды в момент вливания цитофлавина после церебролизина почувствовал жжение в области печени, затем в ступнях, затем перешло в онемение и вот новое обострение. Почитал различные форумы и оказалось что церебролизин так же не всем подходит и пептиды на организм каждого могут влиять по разному. Решил пересмотреть свой список и на данный момент остановился на Гептрале и Тиогамме Турбо + комплексы витаминов. В течение 2-х лет сначала уменьшилась острота обострения (онемение и спастика стали менее выражены), в этом году обошлось без сезонных онемений, лишь на фоне стресса легкий неврит с быстрым восстановлением. Сложно сказать что именно повлияло на изменение состояния, но хочется верить что наконец нашел что искал, чего и всем желаю! Может кому-то будет полезным. Желаю удачи в поисках и здоровья!

[mic]

NDN84, а в периоды между обострениями Вы чувствуете себя полностью здоровым?

Здоровья и удачи!

[NDN84]

36 минут назад, mic сказал:

NDN84, а в периоды между обострениями Вы чувствуете себя полностью здоровым?

Здоровья и удачи!

Да, пока еще восстанавливаются 99,9% функций

[Стрекоза]

2 часа назад, NDN84 сказал:

Приветствую форумчан! На протяжении нескольких лет происходили обострения в основном сезонные апрель/май и под влиянием стресса. Онемение ног, переходящее в спастику и дальнейшее восстановление спустя 2 месяца. Гормоны никогда не использовал т.к считаю, что пока организм восстанавливается сам лучше этим пользоваться. Пробовал церебролизин, цитофлавин и т.д. Однажды в момент вливания цитофлавина после церебролизина почувствовал жжение в области печени, затем в ступнях, затем перешло в онемение и вот новое обострение. Почитал различные форумы и оказалось что церебролизин так же не всем подходит и пептиды на организм каждого могут влиять по разному. Решил пересмотреть свой список и на данный момент остановился на Гептрале и Тиогамме Турбо + комплексы витаминов. В течение 2-х лет сначала уменьшилась острота обострения (онемение и спастика стали менее выражены), в этом году обошлось без сезонных онемений, лишь на фоне стресса легкий неврит с быстрым восстановлением. Сложно сказать что именно повлияло на изменение состояния, но хочется верить что наконец нашел что искал, чего и всем желаю! Может кому-то будет полезным. Желаю удачи в поисках и здоровья!

я тоже на церебролизин грешу, последний раз как то не понравился мне он. Чувствовать себя стала хуже.

[aliens]

Мне сегодня в МОРС врач выдала такую своеобразную шпаргалку по метаболической терапии, которую надо проводить раз в полгода,делюсь

1. НООТРОПЫ (цераксон, пирацетам, пантогам, фезам, фенотропил)

2. НЕЙРОПРОТЕКТОРЫ (актовегин, глиатилин, церебролизин, карнитин, милдронат)

3. СОСУДИСТЫЕ (идебенон, трентал, курантил, кавинтон, бетагистин)

4. АНТИОКСИДАНТЫ (цитофлавин, мексидол, тиоктовая кислота)

5.ВИТАМИНЫ группы В (мильгамма, комбилипен, нейробион, нейромультивит)

Пункты 1 и2 можно объединить

[Каспер]

8 минут назад, aliens сказал:

Мне сегодня в МОРС врач выдала такую своеобразную шпаргалку по метаболической терапии, которую надо проводить раз в полгода,делюсь

1. НООТРОПЫ (цераксон, пирацетам, пантогам, фезам, фенотропил)

2. НЕЙРОПРОТЕКТОРЫ (актовегин, глиатилин, церебролизин, карнитин, милдронат)

3. СОСУДИСТЫЕ (идебенон, трентал, курантил, кавинтон, бетагистин)

4. АНТИОКСИДАНТЫ (цитофлавин, мексидол, тиоктовая кислота)

5.ВИТАМИНЫ группы В (мильгамма, комбилипен, нейробион, нейромультивит)

Пункты 1 и2 можно объединить

Наташа, составь себе календарь. И под запись 

[aliens]

Только что, Каспер сказал:

Наташа, составь себе календарь. И под запись 

Да Миша, я уже подумала об этом.

[Каспер]

2 минуты назад, aliens сказал:

Да Миша, я уже подумала об этом.

Я разбиваю по месяцам, иногда объединяю (например витамины и ноотропы).

[Krestiki]

А длительность каждого этапа?

[РС44m]

Некоторые составили себе тумбочку и по заканчиванию пузырьков. Но я вообще про это : http://www.aif.ru/food/products/936482

извиняюсь что перебил

[aliens]

2 минуты назад, Krestiki сказал:

А длительность каждого этапа?

Вот недавно прошла курс,

милдронат 500х2р/д месяц

берлитион 900мг месяц

нейромультивит 2мл 10 дней в/м

мексидол 5мл 10 дней