Революция в лечении РС.

[Влад]

подскажите пожалуйста при рассеяном склерозе доза должна составлять 240мгм 3 разан в день кака в описании испытаний или более высокая.

Спасибо

Насколько я знаю, все делают так-же как в было в клинических испытаниях диметилфумарата. Там было две группы : одна принимала два раза в день, вторая три раза по 240 мг BG-12 (dimethyl fumarate).

[Людмила]

Мне неврологи назначали прозак, когда побочки от копаксона приняли за панические атаки. Не дай бог никому сидеть на СИОЗС. Реально крыша едет. Лучше уж нехватка серотонина.

Мне назначали феварин. Впервые. Очень понравилось. Но поняла, что это нельзя пить всю жизнь. Перестала принимать. Тяжко.

[Влад]

Мне неврологи назначали прозак, когда побочки от копаксона приняли за панические атаки. Не дай бог никому сидеть на СИОЗС. Реально крыша едет. Лучше уж нехватка серотонина.

Вот поэтому все на западе перешли на Зверобой. Побочек практически нет или мало. Синдрома отмены тоже нет. В аптеках продается без рецепта.

[Серж]

Побочки были, но они были когда доза была очень большой. В начале, в малых дозах, проблем не было. Для РС доза была небольшой. и не повышалась при лечении. При псоре была более грамма на прием ... .

На форуме псориаза - это я и писал о фумадерме, но это было давно.

подскажите пожалуйста при Рассеянном склерозе какая должна быть доза.

[Серж]

Фумаровая кислота применяется в пищевой промышленности в качестве регулятора кислотности (подкислителя). Обычно используется при приготовлении напитков и выпечки наравне с яблочной кислотой

раствор фумаровой кислоты и ее эфиры используют при лечении псориаза;

Добавка Е297 разрешена как безопасная добавка в большинстве стран, в том числе и России.

Влад, в виде чего Вы ее принимали?

Здесь http://msk.pulscen.r...iya_dsm_3163647

ее упаковывают в мешки по 25 кг

Подскажите пожалуйста по сколько мгм вы принимали

[Серж]

Побочки были, но они были когда доза была очень большой. В начале, в малых дозах, проблем не было. Для РС доза была небольшой. и не повышалась при лечении. При псоре была более грамма на прием ... .

На форуме псориаза - это я и писал о фумадерме, но это было давно.

в каких дозах вы принимали мгм по сколько скажите пожалуйста.

[Серж]

если купить мешок 25кг это получается очень дешево , чем покупать в германии только какая должна быть доза приема ? такая как опубликованна в иследовании врача по 240мгм 3 раза в день или более.

[Влад]

Подскажите пожалуйста по сколько мгм вы принимали

Меня лечили от псориаза. Я принимал Фумадерм, это таблетки в них четыре составляющих : Диметилфумарат 120 мг и 95 мг трех различных солей фумаровой кислоты. Состав можно посмотреть, например, тут : http://www.apotheken...ten-A18935.html

Итого, все вместе получается почти 220 мг на одну таблетку. В методике лечения псориаза количество принимаемых таблеток нужно было повышать постепенно и доводить до 6 штук в день и более. На первых шагах я не выдержал и отказался от приема. Побочки меня удивили, я не ожидал, что так будет, ведь лечил псориаз, а побочки повлияли на серотонин. Начались "приливы", потеря контроля за температурой тела ( бросало то в жар, то в холод ), покраснение всей кожи, - стал как "рак вареный", хотя все конечно индивидуально. После отмены Фумадерма все прошло без последствий, как и не было. С псориазом лучше не стало.

Я также принимал саму фумаровую кислоту ( пищевая добавка Е297. Вкус как у леденцов с кислинкой, там ее как раз и много ) капсулы по 500 мг., это уже и от псора и РС. Насколько я знаю, в соки и напитки в пищевой промышленности добавляют до грамма фумаровой кислоты на литр воды. Побочек у самой фумаровой кислоты мало, она совершенно не токсична. Я принимал по одной капсуле в день. Не сочтите за рекламу, много и других производителей и продавцов : http://www.supersmar...id-500-mg--0260.Но больше всего мне понравились и помогли гомеопатические средства, в том числе и с фумаровой кислотой.

[Серж]

при РС фумаровую кислоту в чистом виде можно принимать или не стоит этого делать, кто знает ?

[Влад]

при РС фумаровую кислоту в чистом виде можно принимать или не стоит этого делать, кто знает ?

Клиничнские испытания при РС были только для диметилфумарата и показали эффективность. Принимать фумаровую кислоту в чистом виде ? Для РС - таких КИ не было, но сказать категорично - "нет", тоже нельзя. Но вреда от фумаровой кислоты тоже мало, безобидная пищевая добавка Е297. Для псориаза иногда применяют.

[Серж]

в чем отличие двух препарратов Fumaderm и FUMARIC ACID почему разница в цене почти в 2 раза ? и какое лучше для лечения РС.

[Влад]

в чем отличие двух препарратов Fumaderm и FUMARIC ACID почему разница в цене почти в 2 раза ? и какое лучше для лечения РС.

Отличие в том, что Fumaderm - это лекарство от псориаза, а FUMARIC ACID - пищевая добавка Е297 применяемая для улучшения вкуса напитков, леденцов, и т.д

У лекарства Fumaderm были клинические испытания при лечении псориаза, а у пищевой добавки Е297 клинических испытаний не было, это не лекарство. Были только проверки на токсичность, FUMARIC ACID - совершенно не токсична и стоит копейки и например, добавляется в соки в пакетах в количестве до 1 грамма на литр. Используется как подкислитель, для улучшения вкуса.

В клинических испытаниях при РС использовалась не фумаровая кислота, а ее эфир - Диметилфумарат. Он дорогой, и с кучей побочек, в отличие от самой безобидной фумаровой кислоты.

[Серж]

так какую лучше купить для снятия обострения при РС.

[aliens]

так какую лучше купить для снятия обострения при РС.

Для снятия обострения-никакую.Вам неизвестно как снимаются обострения? Для начала надо хотя бы дойти до врача.

[Дмитрий]

Все правильно. Обострения купируются, снимаются гормонами, а потом, для поддержания ремиссии можно принимать кислоту, ИМХО.

[Влад]

Все правильно. Обострения купируются, снимаются гормонами, а потом, для поддержания ремиссии можно принимать кислоту, ИМХО.

Эх, вот как бы для себя определить : когда пора начинать гормоны, а когда нет ? Где тот порог, когда пора ? Сам ппридумать такого критерия не могу. поэтому от гормонов пока отказываюсь .... .

[aliens]

Эх, вот как бы для себя определить : когда пора начинать гормоны, а когда нет ? Где тот порог, когда пора ? Сам ппридумать такого критерия не могу. поэтому от гормонов пока отказываюсь .... .

Ну да, знала одну такую, тоже всё не могла определиться.Довела себя до того, что оказалась в коляске. Но это был её выбор, что тут скажешь.

[инвалид]

Эх, вот как бы для себя определить : когда пора начинать гормоны, а когда нет ?

так если мы могли это определять---то моглибы снимать обострения но увы..........

[Дмитрий]

почему?.. обострения снимаются гормонами, но постоянно их пить нельзя! потому, что это приводит к разбалансировке организма и к скорому летальному исходу.

[Влад]

Ну да, знала одну такую, тоже всё не могла определиться.Довела себя до того, что оказалась в коляске. Но это был её выбор, что тут скажешь.

Оределиться сложно, все кажется, что еще рано начинать с гормонами. Критерия нет. Вот, у больного РС один палец стал неметь, пора начинать с гормональной терапией ? А если два пальца ? А если вся рука ? И т.д. Критерия нет.

Начинать не буду, пока другими методами ремиссия наступает, пусть и не быстро.

[eleeva]

ну насчёт онемения у вас же в Германии мне шефиня по РС , сказала что гормоны надо начинать принимать не когда палец онемел, а когда пошло онемение как "волна" руку всё выше захватывает и выше, а если то тут то там то отпустит то пойдёт, это просто РС

[ded]

обострения представляют собой вспышки болезни,во время которых у больного возникают(усиливаются) функциональные нарушения неврологического характера.Об обострении речь идёт в том случае,если симптомы ухудшения состоянмя проявляются более суток. обращаться к врачу надо на 3й день,для активного лечения. как правило,это гормоны вв. Пытаться снять обострение дома,без врача-опасно и неумно.

[aliens]

Оределиться сложно, все кажется, что еще рано начинать с гормонами. Критерия нет. Вот, у больного РС один палец стал неметь, пора начинать с гормональной терапией ? А если два пальца ? А если вся рука ? И т.д. Критерия нет.

Начинать не буду, пока другими методами ремиссия наступает, пусть и не быстро.

Вообще-то есть. Если палец онемел, потом всё прошло, естественно гормоны никто делать не будет. А вот если онемение держится в течении нескольких дней или усиливается, то мне назначали гормоны и я об этом ничуть не жалею. Обошлись минимальной дозой, зато я забыла это ощущение как страшный сон на несколько лет.

[Дмитрий]

обострения представляют собой вспышки болезни,во время которых у больного возникают(усиливаются) функциональные нарушения неврологического характера.

Не совсем так, ИМХО, дело в том, что при обострении часть нервной системы погибает безвозвратно и нервным импульсам приходится искать другие пути взамен погибших. Нервная система очень большая, разветвленная но и она не бесконечна... Поэтому какие-то функции пропадают уже навсегда и важно вовремя купировать (остановить) обострение пока не поздно, но и постоянно гормоны принимать нельзя...

[Серж]

По моему скромному мнению в лечении РС происходит революция.

В Германии, в университете Бохума, недавно закончилась третья стадия двойного-слепого, плацебо - контролируемого исследования на 2400 пациентов РС , простенькой пищевой добавки - фумаровой кислоты (диметилфумарата). Клиническое испытание проходил проф. Ральф Голд (Ralf Gold). Результаты были недавно опубликованы.

Результаты впечатляют - новые очаги РС подавлялись до 90 % !

Замедление прогрессирования РС было более 50%, что в разы превосходит все ПИТРС.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/22992073

И снова случайность - в самом начале, молоденький врач в Германии лечил меня экспериментальными фумаратами, хотя тогда еще ничего не было известно о их влияниях на РС. Лечил по другому поводу , псориазу. Данное иследование, ИМХО, просто революция в РС. Стоимость фумаратов просто копеечная.

http://dobavkam.net/additives/e297

ИМХО, нужно открывать новую тему на Форуме.

Скажите пожалуйста как вы пережили побочные, их ведь полный комплект , ощущали или нет.

Спасибо Сергей.