Является ли РС аутоиммунным заболеванием ?

[Орешкин А.М.]

Это исследование указывает, что ключевую роль в развитии рассеянного склероза может играть пища, так как в значительной степени диета определяет типы бактерий, колонизирующих кишечник.

А болеет лишь 1 из 1500 человек. И что, остальные 1499 едят другую пищу?

[Влад]

А болеет лишь 1 из 1500 человек. И что, остальные 1499 едят другую пищу?

У других нет генетической предрасположенноси к РС, а например, у меня есть. И есть у моих сыновей. Поэтому продукты питания, диета, микрофлора кишечника для нас так важна. Все, ИМХО, конечно.

[Вика]

Правильно ли я понимаю - если бы в детстве меня бы кормили по д-ру Клюге и д-ру Сандвику, у меня не было бы РС? А сейчас, через 22 года после дебюта РС, поздно пить лактулозу?

[Влад]

Правильно ли я понимаю - если бы в детстве меня бы кормили по д-ру Клюге и д-ру Сандвику, у меня не было бы РС? А сейчас, через 22 года после дебюта РС, поздно пить лактулозу?

По моему скромному мнению : В детстве да, при правильном питании, поведении, отсутствии стрессов и других провоцирующих факторов и т.д. исследования говорят, что скорее всего РС у Вас бы не появился несмотря на генетическую предрасположенность. У меня двое сыновей, у обоих явная генетическая предрасположенность к РС. Второй сын младше на 14 лет и с детства использовались все наработки против РС. Разница в развитии и появлении РС значительна.

А через 22 года - Нет, не поздно. В методике др. Клюге и проф. Сандика с серотонином, ограничений по возрасту нет.

[Вика]

Т.е., возможно восстановить утраченное за столь долгий стаж болезни?

[Влад]

Т.е., возможно восстановить утраченное за столь долгий стаж болезни?

Очень сложный вопрос. Все индивидуально. У др. Клюге этого нет, он только пытается замедлить прогрессирование РС. А у проф. Сандика есть много публикаций в которых он демонстрировал восстановление и возврат с тяжелых стадий РС. Многое им опубликованное похоже на чудо. ИМХО, нужно его методику изучать ... .

[Вика]

у проф. Сандика есть много публикаций в которых он демонстрировал восстановление и возврат с тяжелых стадий РС. Многое им опубликованное похоже на чудо. ИМХО, нужно его методику изучать ... .

Будем снова изучать.. prof. Sandik

[aliens]

Очень сложный вопрос. Все индивидуально. У др. Клюге этого нет, от только пытается замедлить прогрессирование РС. А у проф. Сандика есть много публикаций в которых он демонстрировал восстановление и возврат с тяжелых стадий РС. Многое им опубликованное похоже на чудо. ИМХО, нужно его методику изучать ... .

А Нобелеская премия у проф. Сандика есть?Или одни только публикации?

[Орешкин А.М.]

Многое им опубликованное похоже на чудо.

Тоже мне, чудо. Пуков коренные зубы у старух выращивал (РС, разумеется, тоже излечивал.).

Одна только проблема: чудо в опубликованном ИМИ САМИМИ статьях..

[алекс1234]

Иногда и Орешкин говорит правду.

[Влад]

Тоже мне, чудо. Пуков коренные зубы у старух выращивал (РС, разумеется, тоже излечивал.).

Одна только проблема: чудо в опубликованном ИМИ САМИМИ статьях..

«Пастернака не читал но осуждаю !»

[Орешкин А.М.]

«Пастернака не читал но осуждаю !»

Рекомендую почитать.

Если вы хотите стать очередным гуру, то возьмите немного у Сандика, немного у Замбони, Эмбри, Пукова, Авакяна, Неумывакина, Бутейко, Алексидзе и т.д. и составьте свою теорию о чудо-излечении

[шура]

С др. Клюге очень интересно. Мои сотрудники в Германии, - врачи и мед. сестры, были с ним лично знакомы когда он еще учился на врача. Он тогда заболел РС и практически был привязан к коляске, но сумел восстановиться ! Неужели не интересно как ? Мне было очень интересно, и я несколько раз был у него дома, подружились и часами обсуждали его методику. Дома я у него был, поскольку работу он тогда потерял и свой праксис тоже. Дальше он уже работал с фирмой в Берлине которая предлагала его методику для лечения РС. Она выпускала продукты питания для больных РС, и включала лактулозу и требования хроноиммунологии. Рекомендации были столь просты и убедительны для меня, что я стал их выполнять и выполняю до сих пор. Хотя, конечно, я еще добавил немного от себя и взятое от Сандика. То, что его методика помогает при РС, для меня самого факт очевидный.

Но почему тогда не было клинических испытаний ? Все просто, - лактулоза стоит копейки, сравните с бетафероном или копаксоном. Противодействие фирм было очень сильным. Клинических испытаний не было. А по поводу его репутации, то я лучше послушаю тех медицинских работников и моих друзей, которые его лично знали и знают , а не конкурентов.

А по поводу "чудо - исцелений" , то это, ИМХО, дейстительно чудо и нужно изучать методику Сандика. Все было опубликовано в мед. литературе, сотни историй болезни и результаты лечения по Сандику. Будет интересно, буду постить тут статьи. Я уже писал тут, что много публикаций было в журнале "journal of international neuroscience", который я даже, в свое время, выписывал в Москве. Журнал входит в двадцатку журналов в этой области.

Почему др. Клюге потерыл работу и праксис?

[Влад]

Почему др. Клюге потерыл работу и праксис?

Потому что он сам болен РС и стал инвалидом. В таком состоянии работать врачом он не мог.

Мне было интересно с ним поговорить, врачи и медсестры с которыми я работал, знали его лично и устроили мне встречу. В то время др. Клюге только начинал со своей методикой.

http://www.kluge-therapie.de/

[Влад]

Рекомендую почитать.

Если вы хотите стать очередным гуру, то возьмите немного у Сандика, немного у Замбони, Эмбри, Пукова, Авакяна, Неумывакина, Бутейко, Алексидзе и т.д. и составьте свою теорию о чудо-излечении

Отличная идея ! Давайте так и сделаем ! Потихоньку соберем тут, что нужно делать при диагнозе РС., что нужно делать, чтобы достичь ремиссии. При этом будем обсуждать только безрецептурные средства без побочных эффектов, а лекарства оставим врачам. Большинство из этих средств будут пищевыми добавками. Я сам к БАДам плохо отношусь, большинство из них, 99,9% есть обман и "развод лохов" на деньги. Но к счастью, в этом правиле тоже есть исключения. Есть средства которые прошли официальные, двойные-слепые клинические испытания во многих клиниках и показали интересные результаты. Результаты клинических испытаний опубликованы в мед. литературе и почитать их может каждый.

Нам не хватает MissY, которая раньше была на форуме и у нее очень ясный и научный взгляд на проблему. Особенно мне нравилась ее аналогия с шариком - болезнью. Шарик в неустойчивом положении на вершине конуса и мы можем потихоньку и нежно подтолкнуть его в сторону ремиссии. А можем и кувалдой подтолкнуть (это я про гормоны) и неизвестно в какое состояние он попадет.

В начале речь пойдет об официальной пищевой добавке которая продается в супермаркетах на одной полке рядом с витаминами. Речь пойдет о нейростероиде Дегидроэпиандростероне.

[aliens]

Но почему тогда не было клинических испытаний ? Все просто, - лактулоза стоит копейки, сравните с бетафероном или копаксоном. Противодействие фирм было очень сильным. Клинических испытаний не было.

Знакомая такая фраза. Её почему-то говорят все непризнанные гении-целители , кто считает, что знает как вылечить РС, но ведь какие злыдни-фармкомпании не дают сему чуду свершиться.

[Влад]

Знакомая такая фраза. Её почему-то говорят все непризнанные гении-целители , кто считает что знает как вылечить РС, но ведь какие злыдни-фармкомпании не дают сему чуду свершиться.

К сожалению деньги никто не отменял. У Вас случайно нет сотни миллионов баксов чтобы такие клинические испытания провести ? У др. Клюге нет, к сожалению.

Но не все так плохо. Наверное Вы видели ссылку на исследования в Мюнхене. Так что все продолжается.

[aliens]

К сожалению деньги никто не отменял. У Вас случайно нет сотни миллионов баксов чтобы такие клинические испытания провести ? У др. Клюге нет, к сожалению.

Но не все так плохо. Наверное Вы видели ссылку на исследования в Мюнхене. Так что все продолжается.

Вы знаете, я не поклоннник теории Клюге, так что сотню миллионов баксов потрачу на что-нибудь другое.

[Влад]

Вы знаете, я не поклоннник теории Клюге, так что сотню миллионов баксов потрачу на что-нибудь другое.

Жаль. А я хватаюсь за соломинку и готов ехать к любому врачу у которого есть хоть небольшие успехи в лечении РС. Кстати, насколько я знаю, проф. Сандик свою клинику РС открывал. Честно говоря я бы и туда поехал. Что-то мне совсем не хочется "ложиться под гормоны".

[aliens]

Что-то мне совсем не хочется "ложиться под гормоны".

Ведь и эту фразу я уже неоднократно читала. В комплекте с той, предыдущей. Как-то всё это до боли знакомо и уже скучно.

Кстати, а зачем ложиться "под гормоны"? У Вас обострение? Так его надо побыстрей купировать, чтобы необратимых последствий не было, а потом можно искать "соломинку".

[алекс1234]

если бы всё лечилось лактулозой,то и больных бы небыло .

[Вика]

Мне тоже не хочется "ложиться под гормоны", я там уже полежала и ничего хорошего из этого не вышло. И я тоже хватаюсь за соломинку и очень интересуюсь работами тех врачей, у которых есть хоть небольшие успехи в лечении РС.

[Влад]

Ведь и эту фразу я уже неоднократно читала. В комплекте с той, предыдущей. Как-то всё это до боли знакомо и уже скучно.

Кстати, а зачем ложиться "под гормоны"? У Вас обострение?

Да, обострение. И мне совсем не понравилось, что левая нога у меня "отключилась". И спастика замучила, спать не давала

и работать очень мешает.

А с фразой, - так чем нас лечат о том и говорим.

[Ms.Lex]

Жаль. А я хватаюсь за соломинку и готов ехать к любому врачу у которого есть хоть небольшие успехи в лечении РС. Кстати, насколько я знаю, проф. Сандик свою клинику РС открывал. Честно говоря я бы и туда поехал. Что-то мне совсем не хочется "ложиться под гормоны".

Зачем Вам ехать куда то. Вы же имеете непосредственное отношение к московскому обществу РС? Обратитесь туда, там есть программа "по лечению PC биологически-активными нефармацевтическими препаратами". Тогда,после лечения, Вы сможете не аморфно рассуждать о данных методиках. А пока у всех "законное" недоумение о ваших суждениях.

[Влад]

Зачем Вам ехать куда то. Вы же имеете непосредственное отношение к московскому обществу РС? Обратитесь туда, там есть программа "по лечению PC биологически-активными нефармацевтическими препаратами". Тогда,после лечения, Вы сможете не аморфно рассуждать о данных методиках. А пока у всех "законное" недоумение о ваших суждениях.

Так я в Германии живу и работаю. Конечно я в любой момент могу в Москве оказаться, но кто тогда работать будет ? Деньги еще никто не отменял.

Расскажите, плиз, что за программа по лечению PC биологически-активными нефармацевтическими препаратами" ? Чем лечат ?

Я последний раз общался с московскими врачами более 10 лет назад.