Оле

У меня четверение бесследно прошло, то двоению просто деваться некуда, пройдет! Мы проследим. И Вас с Новым Годом!

Нам бы хотелось в это верить, но, умудренные опытом, спешим сделать долгосрочные шенген.визы. Нам уже так много обещали...

Нет, сначала я намекала плюнуть на официальный диагноз и не портить себе нервы, но Вы сказали, что Вам нужен диагноз и я просто посоветовала искать невропатолога-специалиста по РС, но не в областных/районных центрах, а желательно в столице. Я не очень поняла, с какой стороны Вас отрезало войной от большого города, но решила, что если Харьков пока недоступен, то можно использовать ситуацию и просто найти хорошего специалиста по РС в РФ для нормальной консультации и оценки состояния, чтобы дома на месте иметь на руках мнение такого специалиста, к которому прислушается Ваш местный невропатолог. Но я осознаю, что условия очень сложные, поэтому данный *совет* прозвучал исключительно в виде предложения подумать в этом направлении. Я уважаю Ваши патриотические чувства, и года 4 назад, когда я была молодой и романтичной, Ваш патриотизм мне бы очень польстил. Но с опытом пришло понимание, что все понятия абстрактны, правила субъективны и границы условны, все без исключения границы. Людей по гражданству больше не различаю, а только по человеческим качествам; и страну по руководству не сужу, только по качеству жизни в ней. И еще одно осознала: заболел - думай о себе, я 4 года назад пренебрегла этим мудрым советом, теперь расплачиваюсь. Мне искренне жаль погибших людей, мирных и не очень, и я тоже хочу жить в новой стране, но еще больше хочу жить. Я ни к чему Вас не призываю, просто делюсь мыслями и опытом.

https://abook.fm/book/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%20%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%20%D0%BA%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8 Недавно впервые *прочитала* роман ушами. Наугад выбрала Кена Кизи *Пролетая над гнездом кукушки*. Думала, пока делаю неинтересную работу, нужно чем-то занять незадействованную часть мышления, в итоге, прослушивание заняло все мышление, а неинтересная работа опять отложилась на неопределенное время... Почувствовала даже какую-то обиду за то, что раньше никто не посоветовал эту книгу. Потом еще месяц не хотелось *перебивать* впечатления чем-то другим. Манера чтения и тембр голоса диктора не мешают наслаждаться романом. Рекомендую.

Да, если уж в Украине, то Харьков (Відділ нейроінфекцій та розсіяного склерозу Інституту неврології, психіатрії та наркології), я бы попыталась попасть именно туда, хотя не знаю к кому. А развернуться в другую сторону Вы не думали? Серьезно. Вот посмотрите, сколько людей пытаются Вас направить на путь истинный, ведь это значит, что этим людям их официальная медицина помогла. Я, правда, совсем не представляю себе всех обстоятельств и возможностей...

Mic, а разве их диагностика это не предположение? Еще какое! Это только придуманный доктор Хаус анализирует-анализирует и ура - правильно диагностирует, а в жизни *живого* анализа нет, все больше устарелые схемы и наиболее распространенные клише, никаких индивидуальных подходов, увы. Меня заведующий диф.диагностики (окончивший мед.институт более 50ти!!! лет назад) чуть не убил вылетевшим изо рта протезом, когда я посмела заявить, что сывороточная болезнь может развиваться не только по 3-му, но и по 4-му типу аллергических реакций. А когда я сказала, что это не мое предположение, а вывод известного доктора мед.наук, профессора и академика (в области аллергологии), заведующий сказал, цитирую: *наука - это фигня, тем более аллергология и иммунология. Я проходил интернатуру в аллергологии и своими глазами 2 раза видел сывороточную болезнь*. Больше мы не спорили...

Не хочется Вас расстраивать, но МРТ - это еще не диагноз, отнюдь. Да, 0,3 Тесла - деньги на ветер, но и 1,5 Тесла - тоже ничего не гарантирует. Помните Сталина и его *не важно как голосуют, важно как считают*, в МРТ то же самое. Не дай бог, очаг будет кольцевидный, скажут сосуд, Вы будете клясться, что в Вашем мозгу нет сосудов диаметром до 5ти см, но Вам не поверят. Повторный (через пол года) МРТ покажет, что *сосуд* почти рассосался, Вы укажете на эту интересную метаморфозу - они ответят *ну, не сосуд, значит другой артефакт* и опять ничего не опишут в заключении, и так энное количество раз, а надо ли говорить, что обычные невропатологи не рассматривают очаги на МРТ, не расшифрованные коллегами МРТ диагностики? Я бы сейчас по-другому действовала: искала бы сначала адекватного невропатолога-специалиста по РС (но не в районных/областных центрах) и у него бы требовала направление. А Вы развернутую иммунограмму делали? Тоже недешево, но какое-никакое а подтверждение аутоиммунности. Ну, а вопрос спроса и предложения на медицину и фармацевтику - это вопрос рыночных отношений. Кто ж Вам будет выпускать таких врачей (и медикаменты), которые нас всех диагностируют (и исцелят), ведь если мы будем здоровы, кому же они (и их препараты) будут нужны? Нет, это было бы совсем неправильно с экономической точки зрения. Ну, этого вопроса мы немного коснулись в теме прививок. Не будем о наболевшем.

Не так просто доказать свою болезнь обществу, если дипломированные специалисты не признали Вас больным, правда? Но, если хочешь жить - должен либо докопаться до сути и доказать, что болен; либо плюнуть на дипломированных специалистов и их мнение и самому себя спасать, благо сам себе веришь. Тоже прошла через такое. Согласна во многом. В прорубь и под прицелом бы не пошла, если очаг затронул ту часть мозга, которая отвечает за терморегуляцию и эта нужнейшая функция так и не восстановилась - холод (даже небольшой) чувствуешь буквально как физическую боль, за которой следует ухудшение состояния, даже если без признаков простуды как таковых. Тут все индивидуально, все зависит от месторасположения очагов. А вот диета - это да, если бы не было индивидуальной непереносимости грибов и орехов, попробовала бы вегетарианство или даже сыроедение, а так пока на диете Эмбри.

Ну вот и 2016. Всех с Новым Годом! Пусть он будет для всех нас здоровее и счастливее предыдущего! И давайте возьмем у 2016 все только самое хорошее, чтобы и следующий 2017 ориентировался, на что мы рассчитываем в дальнейшем :)) И ... :DDD

все важные фразы должны быть тихими, все фото с родными всегда нерезкие. самые странные люди всегда великие, а причины для счастья всегда невеские. самое честное слышишь на кухне ночью, ведь если о чувствах - не по телефону, а если уж плакать, так выть по-волчьи, чтоб тоскливым эхом на полрайона. любимые песни - все хриплым голосом, все стихи любимые - неизвестные. все наглые люди всегда ничтожества, а все близкие люди всегда не местные. все важные встречи всегда случайные. самые верные подданные - предатели, цирковые клоуны - все печальные, а упрямые скептики - все мечтатели. если дом уютный - не замок точно, а квартирка старенькая в Одессе. если с кем связаться - навеки, прочно. пусть сейчас не так всё, но ты надейся. да, сейчас иначе, но верь: мы сбудемся, если уж менять, так всю жизнь по-новому. то, что самое важное, не забудется, гениальные мысли всегда бредовые. кто ненужных вычеркнул, те свободные, нужно отпускать, с кем вы слишком разные. ведь, если настроение не новогоднее, значит точно не с теми празднуешь. Ок Мельникова

Да, наверное, Вы правы... Все, свой план минимум буду считать выполненным. Всех с наступающим 2016! Пусть он будет...

Хорошо Вам говорить, док, сегодняшним днем жить, а у меня времени нет так жить и ждать ученых. Разве, что напичкать их прививками и надеяться, что у них тоже начнется БАС, тогда думается активнее, знаете ли...

Как, чем занимается?! Убивает вирус! Ведь, насколько я понимаю, тот же Уиллоуби сообразил, что не вирус убивает больного, а тот центр мозга, который отвечает за команду *Все, ребят, слишком много наших полегло, шансов нет, отбой*, и, отключив на время этот трусливый центр искусственной комой, доктор дал время иммунной системе выработать достаточно антител и убить вирус. И что меня приятно удивило, он не напичкал девочку чужими антителами, так как понимал, что это перегрузит иммунную систему, он дал ей шанс не отвлекаться на чужие иммуноглобулины. И к тому времени, когда трусливый центр проснулся, поврежденные бешенством нервные ткани успели восстановиться, и вуаля. Девочка жива, водит автомобиль (а я, не болевшая бешенством, не могу). А ведь если такой же центр, дающий команду моторным нейронам на *самоубийство*, найти и отключить, можно было бы остановить и БАС. Что Вы скажете?

Иммунитету слава! Он у Вас - молодец. Но чего же Вам теперь бояться? Вы теперь *привиты* от мужа, причем без попадания чужеродных иммуноглобулинов в кровь, что значит без излишней сенсибилизации и, как следствие, без обострений РС. Все сложилось как нельзя лучше.

Да, если я правильно помню, Вы упоминали о бубне. Меня иногда посещает такая мысль: а что, если они еще тогда, кроме бубна, кормили или накуривали укушенного человека веществами, способными вводить человека в состояние комы и, таким образом, давали время иммунной системе справиться с вирусом.

Да, Вы обещали озвучить свои соображения. Мы не вундеркинды, но мы старались, кто как мог, и теперь хотим услышать Вас! Ну, нет больше в теме специалистов от медицины...

Roxy, я уверенна, что многие до сих пор считают бешенство (больная тема для меня, но, если уж пошла такая пьянка, как Вы говорите) 100% неизлечимой болезнью, поэтому советую почитать о МИЛУОКСКОМ ПРОТОКОЛЕ (я впервые прочитала здесь http://www.proza.ru/2013/02/03/55 , но в Википедии тоже давно есть, там нет хвальбы, хотя этот человек, как по мне, ее заслужил), ну и, если хотите, то о других людях не умерших от укусов бешеных животных, можно здесь http://www.meddaily.ru/article/03aug2012/orgbe6 , а можно и самим поискать, сформулировав *выжившие после бешенства* или как-то так. Единственное к чему призываю - просмотреть и подумать, сопоставить с теми щитами в поликлиниках и больницах, на которых эта болезнь продолжает быть 100% неизлечимой и 100% смертельной. Потом можно будет обсудить.

Моя проблема в том, что их *жизненно необходимо* становится нашим *смертельно опасно*, а мы боимся это признать, нам хочется верить, что кто-то кроме нас заинтересован в том, чтобы мы и наши дети были здоровыми и жили долго. Сейчас-то мы можем еще отказаться или хоть как-то контролировать чем нас пичкают. Но они уже заявляют, что работают над технологиями внедрения вирусов в плоды растений, будут выращивать такие овощи-прививки :)) и кто знает, будет ли на них написано *прививка от полиомиелита* или нет. Бредовая идея, но когда-то колупаться в коже здорового человека палочкой, запачканной гноем больного человека, тоже было бредовой идеей. Хоть бы не дожить :))

Roxy, а как же дети, умирающие сейчас от рака в 5тилетнем возрасте? Им до 40 еще бы жить и жить! А дети с ДЦП? Ведь мамы утверждают, что родились их дети здоровыми и были таковыми до прививки. А эти опять не могут *бедные* определиться, какой же из всех многочисленных факторов повлиял на развитие патологии больше всего. Но мы ведь понимаем, что если названо много причин, значит, настоящая причина не названа. Уж в эру нанотехнологий можно было изучить и определиться с причиной таких болезней. Но, кому это нужно? Раньше дети умирали либо при рождении, либо в периоды эпидемий (а это длилось периодически), либо от полученных серьезных травм. А сейчас... Помню мне тоже в студенчестве все, кому за 40, казались старухами, и для них это не было поводом умирать. Да и действие романа происходит уже в послепрививочное время. Давайте другой пример из худ.литературы! :) Как уже упоминалось, все болезни головного мозга в чем-то да сходны, ведь в симптоматике слишком многое зависит от повреждения какого-то конкретного отдела мозга (отсюда и специфические симптомы того же РС), все эти болезни можно определить как РС-подобные, но то же бешенство как-то сумели изучить много раньше, со вскрытиями или без. И давайте не расстраиваться, что не можем друг друга переспорить. Мы просто делимся своими подозрениями, предположениями и рассуждениями, иногда фактами, интерпретированными наукой или медициной (и, слава богу, не всегда им верим), иногда заключениями экспертов от фарм.компаний (и мы знаем кому это надо), а иногда даже наблюдениями самих инфекционистов (среди них, к стати, многие давно отказались от вакцинирования, некоторые даже ушли в антивакцинаторство). И это полезно, я так думаю.

Пообещаете не упрекать в подстрекательстве - вернусь с некоторыми интересными и важными фактами! :))

Демиелин. заболевание у Рузвельта - это интересно, но вряд ли, но почитаю, спасибо. А о вакцинациях Рузвельта узнать слабо? :)) Да, конечно, эпидемии и смертность, вирусы для того ведь и существуют, чтобы регулировать численности/плотности популяции. Так давайте же вместо природы решать кто из нас останется, а кто уйдет! С изобретением канализационных систем у человечества появился шанс куда успешней выживать. Эпидемиологи - молодцы, знают свое дело. Конечно столкнемся! И что мы им противопоставим теперь, этим новым вирусам? Дефективную свою иммунную систему? Да и разве мы еще не столкнулись?

Нет, у меня на ТБ свой взгляд, я его хорошо знаю, лично. И вакцинацию успела оценить по достоинству. Рак раньше был, есть упоминания, у меня есть предположения на этот счет, но мне пока трудно сформулировать. Но РС и БАС не было. Ни одного упоминания до 1800 года!!! Да и не могло быть. Я еще понимаю: не было смелых чтобы систематизировать симптомы и придумать красивое название. Но хоть бы намек, хотя бы описание в трудах тех же Ар-рази и Авиценны! А они уж немало болезней описали. А тут такие серьезные! Нет, в этом я с Вами не согласна. У Шарко МРТ тоже не было, но он жил и трудился в нужное время и нужном месте, я так считаю. С аутизмом нужно повременить, хоть я ни приверженка позиции *и-вашим-и-нашим*, но в неизученных (для себя) вопросах, особенно вопросах иммунитета и нервной системы категоричной быть не хочу (это только наши невропатологи могут категорично утверждать, что РС не имеет отношения к вакцинации), и поэтому как рабочую пока оставляю для себя такую версию: аутизм - две разных болезни, аутоиммунная и (возможно) генетическая, ввиду недостаточной изученности болезней пока объединены в одну.

Я хочу верить, что родители все прививки могут контролировать, но даже если так (ладно, давайте думать, что это именно так), то оценка состояния другого человека (тем более новорожденного ребенка) - довольно субъективный момент. Извините, что кругом лезу со своими примерами (просто если бы лично на себе не испытала всех *прелестей* диагностики мед.работниками (квалифицированными, с огого каким опытом работы), я бы никогда не поверила насколько они могут быть далеки от правильного диагноза, а значит адекватной оценки состояния здоровья. Я заглянула в свою карту (когда лежала в диф.диагностике), и там мой аллергический анамнез был не отягощен!!! И это после такой дикой реакции иммунитета на вакцину и иммуноглобулин! Ведь, кроме неврологических симптомов (которые можно еще как-то считать *субъективными*), участки кожи в местах введения иммуноглобулина кипели 3 дня!!! Такого не видели раньше и аллергологи. Температура. А уж о лекарственном аллергическом энцефалите (реакция на 2 месячный курс стрептомицина почти 2 года до госпитализации в диф.диагностику) я и не говорю. Ведь знать критерии оценивания состояния - совсем не значит суметь правильно оценить, да и слишком субъективно оценивать состояние иммунной системы по дыханию, сердцебиению, мышечному тонусу, рефлексам и цвету кожных покровов. Мне кажется, уже если и вакцинировать (хотя в этом вопросе я на позициях бабы Ежки) - то обязательно учитывать результаты иммунограммы. Не иммунолог ли должен заниматься вопросами иммунизации ребенка? Хотя я все еще категорически против всех вакцин!!! Ну, а *что делать* для меня уже поздно. Не ждите от меня лекарства от аутоиммунных болезней, я не настолько гениальна! :)) Хотя бы уберечь тех, для кого еще не поздно. И вот здесь я скажу *Не делать!!!*

Хороший пример, я его, честно говоря, ожидала. Мне нравится Ваша реакция :) А разве Рузвельт не был вакцинирован от всего остального? До инвалидации Рузвельта - до 1921г. - были изобретены и думаю, что и испробованы на широких массах, вот эти вакцины: 1769 — первая иммунизация против оспы, доктор Дженнер 1885 — первая иммунизация против бешенства, Луи Пастер 1891 — первая успешная серотерапия дифтерии, Эмиль фон Беринг 1913 — первая профилактическая вакцина против дифтерии, Эмиль фон Беринг 1921 — первая вакцинация против туберкулеза (вторую и последнюю, думаю, можно не обвинять в инвалидации Рузвельта) Я ведь не имела ввиду, что если нас не прививать от полиомиелита, мы им не заболеем, я говорила о том, что если наш европеоидный иммунитет не испортить вакцинациями от других болезней, полиомиелит, как и многие другие вирусные болезни, нам не страшен, не должен быть, по крайней мере. Я думаю, та же история и с ВИЧ. Был ли он страшен человечеству до того, как человечество вакцинировали (от других болезней, разумеется)? Вот в чем вопрос. Вот, ведь, в чем главная беда: как только нас привили от чего-то одного, мы уже подвержены всем остальным болезням, наша иммунная система уже с ними не может бороться на равных, чтобы остановить на этапе попадания в кровь (на слизистые) и не допустить заболевания как такового. И вот после первой вакцинации у фармацевтов уже есть власть над нами. Дальше они уже могут нас *по праву* шантажировать, по крайней мере у них уже есть повод: мы действительно стали беззащитны перед другими болезнями. Уже дальше можно размышлять и угадывать, какая именно (по счету) вакцина настолько сильно сенсибилизирует ребенка, что вызовет у него сывороточную болезнь (обычно дети переносят ее очень быстро и практически незаметно, родителей уверяют, что *это нормальная реакция, скоро пройдет*) и какая следующая, которая станет хронической (обычно следующая после той, которая вызвала первую реакцию иммунитета), даже дремлюще-до-нужного-времени хронической (это я о аутоиммунных болезнях). Я не думаю, что стоит обсуждать скольких и как сильно покалечила сама вакцинация от полиомиелита, страшное дело, я Вам скажу. А Вы изучали биографию Рузвельта, или не поленились поискать год, когда он заболел? Можно было бы точно установить от чего он был вакцинирован в детстве/юношестве/взрослом возрасте?

Не буду спорить, практического опыта не имею, просто если поискать *календарь прививок РФ на 2015*, увидим такое: Категории и возраст граждан, подлежащих профилактическим прививкам Наименование прививки Порядок проведения профилактических прививок Новорожденные в первые 24 ч жизни Первая вакцинация против вирусного гепатита В Проводится в соответствии с инструкциями по применению вакцин новорожденным, в том числе из групп риска: родившиеся от матерей — носителей HBsAg; больных вирусным гепатитом В или перенесших вирусный гепатит В в третьем триместре беременности; не имеющих результатов обследования на маркеры гепатита В; наркозависимых, в семьях, в которых есть носитель HBsAg или больной острым вирусным гепатитом В и хроническими вирусными гепатитами (далее — группы риска). продолжать таблицу уже не имеет смысла. Моя сестра (ее кесарили) говорит, что кричащего сына уже из роддома забирала (если у них такой же календарь, то я не удивлюсь).