Оле

Нужно делиться и негативным опытом применения ВВИГов/ВМИГов в этой теме. Вы не против, Валерий? Так тема будет более объективной. Понятное дело, если неопытные форумчане видят сообщения только благодарных пациентов, они бросаются с головой в лечение ВМИГами, а ведь не всем может помочь (кому-то и навредить), так как у каждого свой механизм того же аутоиммунного процесса: кому-то нужно Т-лимфоциты приструнить, кому-то В-лимфоциты мешают жить, у кого ЦИКи, а кому-то нейтрофилы создают *дискомфорт*. Не всем можно копаксоном помочь, не всем и ВМИГами, конечно. А кто еще недоволен результатами применения ВМИГов/ВВИГов?

Здравствуйте, Яя*, а на какой дозе (в мг) преднизолона Вы впервые почувствовали симптомы РС? Какую принимаете сейчас?

Онлайн-трансляции с интерактивным участием - хорошая идея! Да и насчет наличия рекламы/предубеждения в онлайн-школе, наверное, соглашусь. Но для жителей провинциальных городков такая информация - это уже альтернатива местным невропатологам, которые тоже приписывают и советуют то, что *положено* (или было *положено* 20 лет назад). И ты носишься с назначением, как выпускник с дипломом, боишься не разобрать/забыть/потерять название препарата, а ведь это одна только точка зрения. В то время, как онлайн-школа, под присмотром форумчан, смогла бы предложить для новичка какой-никакой, но уже кругозор. Мы, ведь, не об институте повышения квалификации говорим, а о ШКОЛЕ.

Здравствуйте! Если школа будет создана, очень желательно продумать страницу для пациентов-новичков с РС (и их родных/близких людей), где общая информация о разных подходах лечения РС (с их механизмами действия) была бы систематизирована и визуализирована в одном источнике, напр., в таблице. Сначала можно разделить методы (препараты) лечения на традиционные и новые. Следующий критерий - направленность: на купирование активного аутоиммунного процесса, восстановление миелиновой оболочки, предотвращение следующих обострений... И так перейти к самим многочисленным методикам/препаратам с кратким, но четким описанием их действия, с официальными статистическими данными об эффективности и наличия негативных побочных действий (от представителей медицины) и возможностью оставить короткие (с лимитированным количеством слов) и четко сформулированные комментарии конкретными пациентами (принимавшими препарат лично) о тех же побочных эффектах или позитивном действии препарата/метода лечения. Например, опытные участники нашего форума могли бы оставить свои отзывы о препаратах (без излишних эмоций и дискуссий). Комментарии в ячейке с отзывами форумчан можно было бы отображать только при наведении мыши на данную ячейку (для экономии места на экране), в *неактивном* состоянии ячейка была бы просто зеленого или красного цвета, в зависимости от *голосования* за или против конкретного метода лечения - количества одобрительных или негативных отзывов, или как-то по-другому: напр.: Да-59 / Нет-29. А уже версия для печати могла бы вмещать всю информацию, включая комментарии и отзывы. Таблица может состоять из нескольких страниц, главное - придерживаться системы и единого принципа подачи информации(визуализации). Модератору/модераторам тоже нужно будет актуализировать таблицу (добавлять новые методы лечения, *передвигать* их с графы *новинки* в графу *традиционные*), реагируя на обращения участников школы (форумчан). Такая таблица смогла бы расширить кругозор пациентов-новичков и их близких в самые краткие строки. С той же (информативной) целью можно создать другие интерактивные таблицы-визуализации, напр.: о разных методах диагностики РС, разные мнения о причинах возникновения болезни и т.п. Ну, а если у новичков (и других интересующихся) будет возможность проследить и понять механизмы действия из коротких научных фильмов по теме, будет совсем здорово. С уважением, Оле, на форуме с 9.01.2015. :)

Валерий, а как называется Ваш ВМИГ (т.е. само название препарата)? Схему Вашу нашла - 1,5 (через день), плюс ко всему иммунофан, а название самого ВМИГа найти не могу. Сеть все предлагает Октаган, но это ВВИГ, как я понимаю.

Т.е., сила ВВИГов/ВМИГов и в качестве (вводятся только неаутоиммунные чужие глобулины), и в количестве (обманываем с-му, мол, в таком уж количестве точно есть все *нужные* тебе иммуноглобулины, расслабься). Спасибо Вам, Валерий! Удачи Вам и здоровья!

И поэтому вопросов становится только больше. В работе высшей иммунной с-мы против чужеродных организмов (бактерий) все должно быть по-другому: по наводке макрофагов, Т-хелперы должны проанализировать слабые места жертв и порекомендовать В-лимфоцитам какое оружие (иммуноглобулины) лучше изготовить и применить для выполнения заказа. После выполнения заказа данной организованной группой, Т-супрессоры всех обезоруживают и командуют залечь на дно, дабы избежать нежелательной и изнуряющей массовой резни. Высококвалифицированные снайперы - Т-киллеры - подключаются в том случае, если предусмотрительный объект-жертва (вирус) живет с телохранителем, внедрившись в тело телохранителя (клетку нашего организма). Т-киллеры уничтожают телохранителя (пораженную клетку) вместе с объектом (вирусом). Если коротко и в детективном жанре, то дело должно обстоять именно так. А у нас с вами получилось наоборот. Непонятно, кто кого заказывает и кто исполнитель Ну, ладно, даже если считать, что в аутоиммунном процессе все поменялись ролями, и В-лимфоциты и их иммуноглобулины заказывают нервные клетки (как пораженные) Т-киллерам, то почему свои родные иммуноглобулины провоцируют убивать нервные клетки, а чужие - ВВИГи/ВМИГи - наоборот, отговаривают от убийства? Или это зависит от качества чужеродных введенных иммуноглобулинов, или же от количества? Я, конечно, не претендую на постижение всех механизмов действия, но, хотя бы понимать в общих чертах, в принципе.

Угу, до скорого!

И вообще, когда уже прекратится это безобразие с заимствованием элементов крови у других живых существ в целях лечения/профилактики?!! Когда они научаться синтезировать антитела и др. иммуноглобулины?!! А ведь не так уж и сильно ошибались гомеопаты, пытаясь лечить вакцинальные аутоиммунные энцефалиты, менингиты маленькими дозами тех же вакцин (правда, перорально) которые спровоцировали болезнь, если иммуноглобулины все же помогают... Хотя, казалось бы, совсем нелогично: чужие иммуноглобулины вызывают болезнь, и они же потом *подлечивают*. Лечи подобное подобным?

Хм, как только ВМИГи пройдут КИ и станут хорошей альтернативой лечения, они автоматически существенно подорожают, и станут менее доступны массам. Так, что не теряем времени - переходим на ВМИГи! Всем доброго вечера! Валерий, у меня давно созрел к Вам вопрос: теоретически при РС врагами белков наших нервных клеток являются Т-лимфоциты. ВВИГи/ВМИГи блокируют выработку собственных иммуноглобулинов, *сообщая* системе, что *они уже готовы, и подкрепления не ждут*. Я еще не изучила научных работ, которыми Вы поделились, но как удается *переориентировать* Т-лимфоциты с белков наших нервных клеток на другие, чужие нам белки, введением иммуноглобулинов?

Возможно и смешно, когда не твой кот ходит задом наперед, и ты не видишь, как после этого у него развивается нейродегенеративная болезнь :(( Мне было не до смеха, когда больше суток после укола *успокоительного* (иначе постричь дорогие парикмахерши не могли, видите ли) кот вот так ходил (бегать в таком состоянии - как нам марафон во время обострения, не верю). А сейчас речь о другом коте, коте-медсестре из польского города Быдгощ. Хозяева привезли его в ветеринарный центр и настаивали на эвтаназии, но... почитайте сами! Так нужно ценить жизнь и здоровье других! Независимо от вида.

Я правильно понимаю, это не просто *ножки*, он у Вас на колесиках?

Ура!!!!! Повезло хорошику! Как зовете?

Нет-нет, куриную грудку и рыбу я ем практически каждый день. Свинину исключила до Эмбри, все остальные табу - по Эмбри. Дичь как-то не попадалась, а красное мясо раз в неделю еще не пробовала (продукты из графы *иногда можно* пока в списке табу, позже посмотрим). Нет, я не веган и не вегетарианка, я себя спасаю, а не животных. Просто еще и дерматологам объяснять причину диеты не хочу, и без того половина врачей города в курсе моей грустной истории. А что еще может подумать человек, который слышит, что ты не ешь молочных продуктов, яиц и свинины/телятины? Так и причисляют меня к веганам :)) Да, диета и витамины - это далеко не все факторы, но исключив продукты-провокаторы иммунного ответа, я ускорила процесс восстановления, хотя сначала не очень верила в диету. А какие успехи у Вас?

Вот! Значит, работают над такими явлениями, изучают, по крайней мере. Значит, они существуют не только в нашем воображении! Спасибо Вам, Barcynya! И все же, если мы играем, мы имеем право придумать свое слово, одно, пусть и длинное - оченьмногооснОвное (как в немецком), истинно русское или на-их-манер, (вроде слоуфототрансдукция, почему бы и нет?).

Не буду зарекаться, что позже не попробую вернуть что-то из сейчас исключенного, но свинина будет последней в очереди таких моих экспериментов, уже в первые месяцы болезни, когда я еще и не предполагала, что со мной, меня уже тошнило даже от запаха готовящейся свинины, ее я исключила еще до диеты Эмбри. С медом было проще, к нему я была довольно равнодушной, был - хорошо, не было - еще лучше; исключила по причине наличия в нем белков-ферментов животного происхождения. Не думаю, что у меня непереносимость, но, вообще-то, продукты пчеловодства известны своей аллергенностью. Как по мне, уж лучше сахар. Да, я понимаю, что продукты нужно не исключать, а заменять на менее реактогенные. Даже дерматологи с некой агрессией относятся к нам - *веганам*(так они нас видят), мол, понапридумали черт-знает-что, кожа вон чуть не свисает, хоть В12 не забывайте пить! Моя кожа тоже еще 3 года назад выглядела 20-ти летней, а сейчас ей около 45, но я точно помню, что тонус она потеряла уже через месяц после прививок, которые и вызвали болезнь (возможно, первыми пострадали нежные нервы мелких подкожных мышц). Но, вит.В12 все же начну, причем в форме метилкобаламина (если найду), на днях Mic вернул к жизни интересную тему.

Итак, результаты первой недели: 1). С перевесом в один голос определился победитель в категории *слово, обозначающее заднюю часть (сторону) колена* - подколенка. Автор - Mic. Поздравляю, слово родилось, возможно, впервые за историю всех языков мира! Все последующие победители этой категории будут считаться синонимами подколенки :)) 2). Место победителя в категории *слово, обозначающее обратную сторону локтя* все еще вакантно. Предлагаю на рассмотрение следующее задание: 3) Слово, обозначающее симптом-*опоздание передачи/обработки зрительного сигнала*, описываемый следующим образом: *...сначала поворачивалась голова, а потом туда доплывал фокус зрения...*, *поворачивала голову с южной стены на западную, но еще секунд 3-5 видела картинку южной стены, и лишь потом - картинку западной стены*, *...запаздывание сигнала от глаз к мозгу...*. 4) Слово, обозначающее симптом-*опоздание передачи/обработки слухового сигнала*, описываемый следующим образом: *...замедленное распознавания речи...Т.е. вам что-то говорят, вы это слышите, но понимаете с задержкой*.

Мои теперешние низззя больше подходят под категорию 2 - *ранее очень любили и слишком много кушали*. Номинанты категории: хлеб (раньше не понимала, что без него жить не могу, так как ни полдня без него и не жила), яйца (до этой беды ела по 2-3 ежедневно, и чувствовала себя при этом превосходно), свинина (считала вегетарианцев и мусульман самыми несчастными людьми), молоко (даже свежевыдоенное теплое с пенкой меня вполне устраивало :)), шоколад (только молочный и много, и тоже каждый день, благо, что порода худосочная, а то была бы шире, чем выше) и еще много такого. И только алкоголь отношу к категории 1. От него всегда было плохо.

Здравствуйте! Эта тема создана для нового форумчанина - брата Gradmitry - для более удобного пользования и быстрого доступа. Всех желающих поделиться опытом, советом, ссылками на другие полезные темы форума, поддержкой, пониманием и пожеланиями скорейшего восстановления прошу присоединяться. Gradmitry, эта тема полностью посвящена Вашему брату. Все вопросы (и информацию насчет лечения) вы с братом тоже можете размещать здесь. Но, конечно, не стоит игнорировать и другие темы форума, в которых содержится много полезной информации. Представьте нам Вашего брата, пожалуйста.

Отличная тема! Я тоже не удержусь. Когда-то увидела это фото с подписью: *Если Человек, то с детства*, не знала, плакать или смеяться...

Анекдот, если разрешите. Лекция по филологии. Старый профессор рассказывает: — В некоторых языках мира двойное отрицание означает согласие. В других, двойное отрицание так и остается отрицанием. Но нет ни одного языка в мире, в котором двойное согласие означает отрицание. Голос с задней парты: — Ну да, конечно.

Вот! Для такой *хозяюшки* как я, это самое то, особенно по времени! А можно поподробнее и как для начинающих, пожалуйста?

Возьмемся! Локтевица

Я люблю языки, и абсолютно согласна: все, что можно объяснить правилом, имеет смысл. Просто у иностранцев (о китайцах не говорим, конечно, скажем, носителей романских или германских языков), изучающих русский язык, не вникая в глубины грамматики, шансы изъясняться без ошибок равны нулю, особенно письменно. Уже сама фраза *трудности русского для русских* говорит сама за себя :D Так что, в случае чего - не обессудьте :)

Этот сложный русский язык Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т. е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка-то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как-то лезет в логику «вертикальный-горизонтальный», то сидение — это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение — атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским. О беспощадности русской орфографии Вот смотрите, жарим мы картошку. Получается у нас "жареная картошка", с одной "н", порядок. Другой случай: жарим мы картошку и решили добавить к ней грибы для вкуса. Тогда у нас есть зависимое слово и получается "жаренная с грибами картошка", с двумя "н", но вроде бы все логично. А может быть случай, когда мы пожарили картошку, положили её на тарелку и решили добавить грибочков. Получается "жареная картошка с грибами", и тут опять одна "н". Понимаете, все зависит от того, в какой момент вы добавили грибы.:))