mic

ИМХО, все правы по-своему, т.к. при такой предельно общей постановке вопроса теряется конкретное содержание каждой ситуации. Взять ответственность - это как? Ограничиться самолечением, придирчиво отбирать врачей, или всё-же довериться Высшим Силам? Плохое здоровье может спасти жизнь. Вот трагедия в Казани, был на ногах - летал много, в т.ч., и в Казань. Время от времени, мы видим по ящику случаи, когда эти ошибки оказались, ну если не фатальными, то хотя бы госпитализация потребовалась. А попадёт начитанный больной к врачу, разойдутся они во взглядах на лечение РС? Что дальше?.. Вспомнилась одна женщина-строитель, инв. с диабетом 2-го типа. Считала, что о своей болезни она знает всё. Это был такой ужас... Всем здоровья и везения! .

Если этот вопрос ко мне, то о чём они думали, понятия не имею. Понял только, что у разных врачей мнения разные, и моё никого не интересует. На форуме попадалось, что иногда используют противоотёчное д-е глюкокортикоидов и вне обострения. Комп у меня появился, когда я был уже лежачим. За всё время болезни ограничился сломанным мизинцем (ТТТ), ещё до д-за. Считал, что коляска в квартире скорее вредит, и обходился без неё, даже при значительно более тяжёлом состоянии. Ну для выезда, конечно, не обойтись... Хотя всё индивидуально. Ищите, Саша, свой путь!

Я - тяжёлый инвалид, пьющий кофе у окна во двор. Но у меня достаточно знакомых, побывавших в Лондоне, Париже и Берлине. Туда тоже многие переселились...

Не знаю, стоило ли тут писать?.. В общем, ледяные ноги, - одна из моих основных проблем конца 80-х, ещё до офиц. диагноза. Осциллографию делали - обнаружили нехилые нарушения. Говорили, что оч. странно, в таком возрасте... Никакого лечения не назначили... Попался мне тогда на жизненном пути психиатр-психотерапевт, занимающийся Эриксоновским гипнозом. 4 занятия в группе по 1-1,5 ч, уже не помню, и я научился, впадая в лёгкий транс, управлять своей вегетативкой. Развлекал тогда знакомых, напр., умением одну ногу нагреть, а другую охладить. Мог с помощью невербальных команд разогревать ноги, улучшалась походка, уменьшалась спастика. Пробовал и идеомоторику, напр., научился спускаться по лестнице, не держась за перила... В 89 г. мне поставили д-з, и я у этого врача посидел ещё неск. раз б/пл. Но он всегда говорил, помогает - прекрасно, но это не заменяет осн. лечения. Использую психотехники и сейчас. Удачи и здоровья!

Одна моя бывш. коллега ст. возраста лет 15 назад заболела синдромом Шегрена (аутоиммун. забол-е) и стала гормонозависимой. Побочки от преднизолона ужасные, в т.ч. переломы позвонков, остеопороз и др. Пыталась слезть, сразу ухудшение. А не было бы преднизолона, все проблемы давно кончились бы... Но дело в том, что РС так никто не лечит! Ещё в рук-вах конца 80-х писали, что длительное назначение преднизолона в низких дозах оказалось неэффективным. И тогда разрабатывались разные схемы назначения преднизолона при обострении (форумчане ст. возраста испытали их на себе, и некоторые вполне довольны). А сейчас используют короткую пульс-терапию солу-медролом в/в и др. Я не врач, и причины смерти Вашей знакомой обсуждать не могу, а Вы держитесь!

Вспоминаю, что: 1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме. 2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, – все суета! 3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? 4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки. 5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. 6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. 7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. 8 Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10 Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас. 11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после. Екклесиаст, гл.1 Очередное Вели́кое переселе́ние наро́дов? А что мы можем? Только наблюдать.

Когда доля носителей таких взглядов, как у Святослава Н., достигает критической величины, народ сходит с исторической арены и освобождает своё место другим. Увы...

Можете послать статью в личном сообщении. Посмотрел бы с интересом.

Всем спасибо за ответы! На планшете был предустановлен Evernote. Установил его и на ПК, и вопрос передачи данных без провода решился. В кач-ве антивируса оставил б/пл DrWeb. На планшете книги читаю, как правило, в ночном режиме (белые буквы/чёрный фон). С той же целью, установил на ПК Cool Reader. Глаза устают заметно меньше!

Вы объединили 2 вопроса: 1. Критерии постановки диагноза РС, и 2. Квалификация неврологов, назначающих гормональные препараты по диагнозу, без учёта состояния конкретного пациента. Меня тоже дважды лечили гормональными препаратами вне обострения, но я никогда не считал, что меня "убивали". Довольно живой, активно занимаюсь флудом... Здоровья, не накручивайте себя попусту!

2-ой год включаю в курсы липоевую к-ту 600 мг по 30 дн. Не заметил какого-нибудь эффекта. А о карнитине или ацетилкарнитине в дополнение тоже думаю. Я тоже. Удачи! Спасибо, что прайс-лист выложили, - интересно. Натуральное происхождение препаратов вовсе не гарантирует их безопасности, а их длительное применение в таких сочетаниях очевидно никто не изучал. Знате, что триптофан ранее в США был запрещён? А кто глюкозамин вывел чуть не на первое место? В ссылке, с которой начал Влад, речь шла всё-таки об ацетилглюкозамине... Уже много лет время от времени принимаю глюкозамин для суставов, никакого влияния на моторику не оказал, а обострений и так нет (ТТТ) Effects of adjunct glucosamine sulfate on relapsing-remitting multiple sclerosis progression: preliminary findings of a randomized, placebo-controlled trial. Adding glucosamine sulfate to routine disease modifying-therapy had no significant effect on relapse rate or disease progression during the treatment period. (2010) Всё время помню, что отец Влада (и не только он) выкарабкался без заказов из Омерики, интернета и Пабмеда. Вероятно, иногда помогают разные подходы.

Заметил, г-н Ипатов! Рекомедации Влада по рыбной диете соответствуют правилам форума, а инфа о хлорорганике в балтийской рыбе - нет. А то, что тема М.т. практически зачахла,- жаль! Всем здоровья!

MNatalya, большое спасибо за ответ! Про VitOrgan когда-то попадалось, о препаратах Wala слышу впервые. Всем здоровья!

Священник пишет о своём опыте и своей оценке этого опыта, а однозначного ответа, пригодного для всех, не может быть в принципе, имхо. Вспоминая, как меня лечили после 89 г., я тоже не уверен, не повезло ли мне в мае 82 г., когда врачи абсолютно не поняли одно из немногих явных обострений моего РС, и списали всё на сессию. А потом всё развивалось постепенно без обострений, с ухудшением, иногда необратимым, во время острых болезней. ЗЫ. А врачи и современная медицина тоже разные бывают.

Темы там есть и вполне материалистические (напр., нейроиммунология). Мне кажется, что ждут от них чуда. Видите ли, на форуме хватает людей с в/о. Они не представляют, сколько времени и усилий надо приложить, чтобы нормально освоить хоть что-нибудь?.. А для того чтобы иметь общее представление, имхо, можно и в Сети посмотреть... Сейчас тема нормально не работает, всё внимание направлено на вебинар и технические вопросы, как будто, именно в этом ключ от всех наших проблем. Всем здоровья!

Вы, может быть, повторите своё вчерашнее сообщение в нормальном виде, не 3 раза одно и то же? Вчера не сохранил, сегодня уже нет... Разве Виторган не интересен? А магические вебинары - единственный способ улучшить здоровье...

Спасибо, Вика! Так и подумал. Есть люди, для которых Вера - органичная часть личности, а если это не так... Тогда, ИМХО, лучше что-нибудь вроде НЛП (та же Шморгун Е.), где накопленные разными религиозно-мистическими учениями способы работы с психикой отделены от собственно религиозного содержания. ИСС - изменённые состояния сознания применяются и в психопрофилактике, и в медицине, и в спорте, и в искусстве. И не надо врать ни себе, ни другим. В 2008 г. 2 недели провёл в онкологии с ерундовской операцией. Там один 85-летний дядька рассказал мне, что его жена очень верила и молилась, но от рака таки умерла. А не так давно на радио выступал хирург-онколог. У него был случай: вскрыли бр. полость у пациента с раком поджелудочной, посмотрели и зашили - 4-я стадия. А через 17 лет он пришёл к врачу... Чудеса не только в церкви, и везде они редки. Полностью вылечиться от РС любым методом - это чудо, а попробовать улучшить состояние, учитывая возможности всех доступных способов, - вполне достойная и реальная задача. Всем здоровья и везения!

Спасибо, Михаил. Здоровья и удачи во всех делах!

Железо откладывается даже на ранних стадиях рассеянного склероза

Вика, я совершенно не собираюсь ничего навязывать, Вы - взрослый человек, вполне сможете во всём разобраться и без неизвестного доброжелателя. Это были рассуждения, основанные на собственном личном опыте (в широком смысле: в т.ч., что слышал, читал и т.д.). И пишу я всегда, в принципе, одно и то же: чудеса не делаются, а случаются, к тому же, редко. Не верю в примитивные объяснения, что результат зависит только от глубины веры. И в заботе о своём здоровье нет ничего плохого. Близким будет легче, хотя бы. В христианстве, если не ошибаюсь, человек - это единство тела, души (психики) и духа. И работать надо, вероятно, одновременно над всеми компонентами. Лек-ва, диеты, физиотерапия, упражнения, дыхание, медитация, самогипноз, визуализация, музыкотерапия,... Если Вам захотелось приобщиться к какой-либо религиозной традиции (не радикальной и не тоталитарной), почему бы и нет? Соблюдайте посты, читайте утренние и вечерние молитвы, ходите к Причастию и т.д. Далее людям, склонным к депрессии, лучше не читать! Думайте сами, решайте сами. Всем здоровья и бодрости!

Поддерживаю! По стажу диагноза мы - ровесники, Вы даже чуть старше, а по возрасту - отнюдь. Так Вы совсем ребёнком заболели... И как чувствуете себя сейчас? Удачи!

Вроде, всё ещё готовятся. Может потом запись посмотрим... Почему у easterner'a не пошла гортензия? Написали бы!

Не исключает, конечно. Но душа должна быть на первом месте, а Ваша цель - всё-таки здоровье? Читал когда-то об Иоанне Кронштадском, отказывавшемся от лекарств. Сейчас такого радикализма, вероятно, не бывает. По радио не так давно слушал выступление какого-то православного богослова: "... Ну удастся учёным продлить жизнь человека лет на 10-15... Ну и что? Всё равно мы все стоим перед лицом вечности..." Проконсультируйтесь у людей более компетентных! Все мы создаём или усваиваем разнообразные мифы, и пользуемся ими как реальностью: не так давно промелькнул мужик, неск. десятилетий успешно противостоящий склерозу с помощью водки и писательского труда, у меня - сосудисто-метаболическая терапия, гипоксическая тренировка и психотехники, у Влада - своё... Был бы верующим, просил бы у Бога сил, смиренно исполнить Его Волю - ведь должен кто-то болеть РС?...А докучать мелочными просьбами не стал бы! Апофатическое богословие

Вопрос совершенно в другом: можно ли из массы безосновательных мнений выбрать такое, которое, казалось бы, могло бы облегчить нашу жизнь, наполнить её новым содержанием, а иногда и улучшить физическое состояние. Значит идея Бога была нужна? "К символам мы прикованы в глубинах нашего бессознательного. И дозволено нам только вежливое обращение с ними. Иначе наша слабеющая психика прибегает к методам жестокой “терапии”, превращая людей в алкоголиков, наркоманов, преступников и агрессоров, приводя их к нигилизму, цинизму и деградации. ... ...Бог для меня – это тайна. Величайшая тайна, стоящая перед человеком. Человек стал тем, кем он есть, когда ощутил эту тайну. Человека мы должны характеризовать прежде всего как существо, осознающее всеохватывающую тайну. ...Встав на позиции апофатической теологии, мы, естественно, отказались от теизма – упрощенного представления о Боге как некой сверхличности, создавшей мир и управляющей им." ... Налимов В.В. ХРИСТИАНИН ЛИ Я? КАК ВОЗМОЖНА ЛИЧНОСТНАЯ ТЕОЛОГИЯ? 1995 ...Накануне огромное количество британских газет и электронных СМИ бурно сообщали о том, что Бога не существует. Это утверждение, как гласили соответствующие новости, содержится в новой книге известного британского физика Стивена Хокинга «Великий замысел», написанной в соавторстве с американским ученым Леонардом Млодиновым. В книге, которая выходит в свет только 9 сентября, Хокинг опровергает утверждение Исаака Ньютона о том, что Вселенная не могла возникнуть из хаоса. По его словам, Большой взрыв, повлекший за собой возникновение Вселенной, является следствием работы физических законов, а вовсе не уникальным совпадением, произошедшим благодаря стечению фантастических обстоятельств. Практически все сообщения содержали в себе утверждение, что Хокинг изменил свою точку зрения, так как в книге «Краткая история времени» он допускал место Бога в создании всего сущего. «Если мы откроем универсальную теорию, это станет абсолютным триумфом человеческой мысли, потому что в этом случае мы узнаем, что такое разум Бога», — писал тогда ученый. Но на самом деле позиция Хокинга по вопросу существования Бога осталась неизменной, утверждает главный редактор научно-популярного британского журнала New Scientist Роджер Хайфилд. «Хокинг всегда смотрел на Бога в переносном смысле, во многом так же, как и Альберт Эйнштейн, — говорит Хайфилд. — «Бог не играет в кости со Вселенной», — остроумно заявлял Эйнштейн, который также говорил: «Я хочу знать, как Бог создал мир». Но эти слова не означают, что Эйнштейн был религиозен. Он отмечал, что «идея личного Бога — это антропологическая концепция, которую я не могу принимать всерьез». И когда его спросили, верит ли он в Бога, Эйнштейн ответил: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии того, что существует, а не в Бога, который заботится о судьбе и деятельности человека»». «Есть научное сообщество. Это люди, и у каждого может быть свое мнение, — считает научный сотрудник ГАИШ МГУ Вячеслав Журавлев. — Если стараться говорить аккуратно, то я лично считаю, что на вопрос, есть Бог или нет, наука, по крайней мере сейчас (и надеюсь, что никогда потом), не может дать объективного ответа, который бы следовал из (пускай) самой фундаментальной физической теории, являющейся единым описанием (пускай) огромнейшего числа повторяющихся и твердо установленных физических явлений. Это такой вопрос, при точном ответе на который хоть положительно (да, Бог есть), хоть отрицательно (нет, Бога нет) вы, как это сильно ни прозвучит, сами становитесь Богом. Определив, что он, допустим, есть, вы уже будете, скорее всего, знать, где он есть, в какой форме он есть, будете знать, какие у него цели, чем Бог отличается от материи, что волен делать и т. п. Точно же определив, что его нет, вы вынесете вердикт, что знаете абсолютно все об окружающем мире. Потому что не будет больше необъяснимых сущностей, за которыми может скрываться Бог. Не будет больше метафизики, одним словом, — и наука станет мертва в то же мгновение. Не нужно будет больше писать научных статей, не говоря уже обо всем остальном». http://www.gazeta.ru/... Кстати, С.Хокинг - тяжёлый инвалид-колясочник, живёт с БАС уже 50 лет, а обычно не больше 3-8 лет...

А это не христианские размышления?: "Целыми часами, - целыми днями, можно оказать, - я в самых ярких красках представлял себе, что бы я делал, если бы мне ничего не удалось спасти с корабля. Моей единственной пищей были бы рыбы и черепахи. А так как прошло много времени, прежде чем я нашел черепах, то я просто умер бы с голоду. А если бы не погиб, то жил бы, как дикарь. Ибо допустим, что мне удалось бы когда нибудь убить козу или птицу, я все же не мог бы содрать с нее шкуру, разрезать и выпотрошить ее. Я бы принужден был кусать ее зубами и разрывать ногтями, как дикий зверь. После таких размышлений я живее чувствовал благость ко мне провидения и от всего сердца благодарил бога за свое настоящее положение со всеми его лишениями и невзгодами. Пусть примут это к сведению все те, кто в горькие минуты жизни любит говорить: "Может ли чье нибудь горе сравниться с моим". Пусть они подумают, как много на земле людей несравненно несчастнее их и во сколько раз их собственное несчастие могло бы быть ужаснее, если б то было угодно провидению. Словом, если, с одной стороны, моя жизнь была безотрадна, то, с другой, я должен был быть благодарен уже за то, что живу; а чтобы сделать эту жизнь вполне счастливой, мне надо было только постоянно помнить, как добр и милостив господь, пекущийся обо мне. И когда я беспристрастно взвесил все это, я успокоился и перестал грустить." Даниэль Дефо. Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо.