mic

Священник, большое спасибо за ссылки. Скайпа у меня нет, так что от искушений НТП я, в какой-то степени, избавлен.

Спасибо! Во 2-м вебинаре предлагалось скачать какие-то материалы. Можно ли выложить ссылки? Кроме того, интересно было бы узнать, каких практических результатов добился Сапегин, работая по своей методике. На вышеприведённом сайте я таких сведений не нашёл.

Безусловно, всё очень индивидуально, а диетологи пишут разное: Так что, окончательный ответ, не для науки, а для себя, даст только личный опыт. ЗЫ. Вика, мы не одни!

Честно говоря, натощак не советовал бы: раздражает желудок, где-то читал, что способствует развитию рака поджелудочной (ТТТ). С успехом использую молочное-кофейное: мюсли с кефиром или йогурт, или яйцо с майонезом, или творог со сметаной + кофе (имхо, лучше с лимоном). Слабительными не пользуюсь, хотя одно время было проблемой, чтобы рефлекс не сработал за праздничным столом на кофе с мороженым или взб. сливками...

Вот-вот, а стресс в детстве и молодости не только родители устроить могут. У меня была "нехорошая квартира"-коммуналка. Правда, не думаю, что это первопричина, но какой-то вклад вероятен. Мне нравится из НЛП: "Никогда не поздно создать себе счастливое детство". Значительно конструктивнее, чем попусту вспоминать прошлые, не зависящие от вас неприятности. И возможность взять ответственность на себя, а не перекладывать её на других и внешние обстоятельства. Кофе считаю всё же мочегонным.

В 90-91г. "наш" врач, занимавшийся и иглотерапией, правда болезней позвоночника, не советовал, считая, что улучшения возможны, но за счёт энергии сохранившихся проводников. Тогда же пообщался с китайцем (кажется, профессор). Сказал, что можно попробовать и безо всяких гарантий. Переводчица-китаянка намекнула, что лечиться надо годами, в общем, мне денег не хватит. К тому же, стал свидетелем разборки: "Вам что, совсем не помогло?" и т.д. Так и не попробовал.

setiy 1979, Вы об этом: http://npcriz.ru/? Что именно Вы используете? Ск. времени надо, чтобы почувствовать эффект, и какой? Спасибо.

Я имел в виду целесообразность обсуждения в этой теме проблемы Европейского выбора Украины.

1. И исходный уровень разный, и конспектировать надо, и проверять кто-то должен правильность усвоения. А если что-то пропустил, попробуй потом найти. В школе кто-нибудь сталкивался со "Школой молодого медика", "Малым университетом"? Специалисты читают ознакомительные лекции школьникам и сдавать ничего не надо... Звучит как-то угрожающе... 2. Во-первых, для политики есть др. темы. Во-вторых, какое отношение имеют форумчане к политическим решениям рук-ва своих стран?

Полностью согласен! Не говоря уже о том, можно ли будет извлечь из этой информации какую-либо практ. пользу? Любопытно, процентов 80 известно. А дальше? Неврологов в поликлинике потрясти эрудицией? Спасибо Священнику за энтузиазм и желание помочь, но читать и слушать можно разные источники. Или Сапегин с РС полностью справился? И отзывы о нём (или о его однофамильце?) странные: Всем здоровья!

Не представляя состояния конкретного больного, легко посоветовать какую-нибудь глупость. Когда в ванную попасть мне было крайне сложно, голову иногда мыли так: стою на коленях, таз на табуретке или журн. столике, голову намыливают и поливают из ковша.

Если суставы конечностей, напр., почему нельзя?

Ув. Священник, я по тупости не понял, это лично мне или общие рассуждения. Если мне, то с чего Вы взяли, что я ничего не читаю по "специальности" - РС? Я - не медик. И всё же: врачи в вузе не 1000 болезней изучают, а получают систематическое мед. образование. А это масса базовых предметов: анатомия и физиология, гистология и биохимия, фармакология и генетика... Вы знаете, что такое сильный препод? Сравнивает учебники, видит в них ошибки. По всем предметам лабы, контрольные, зачёты, экзамены. И заочного обучения не бывает... Можете глянуть на сайт, рекомендуемый в помощь студентам-медикам по биохимии: http://biokhimija.ru/ Ты все поймешь, ты все увидишь там, Ты все поймешь и все увидишь сам,.. Так за научными публикациями следить, написанными не для просто грамотных, а для специалистов? Как попытаться получить систематические знания, доступные дилетанту, я написал. Если человек выбирает самолечение, имхо, - это совершенно нормально. Только он должен ясно осознавать, что экстрим он выбрал сам. Здоровья!

Взять на себя ответственность - это, имхо, не обязательно самолечение. Мне в нач. 90-х физиотерапеввты настоятельно рекомендовали радон. ванны, приводя примеры всяких чудесных исцелений. Леч. врач была против. Я посидел в б-ке, в монографиях тех лет писали, что после кратковременного улучшения, как правило, развивается серьёзное ухудш. Отказался... А помните, примерно год назад симп. женщина самостоятельно пыталась остановить обострение. А потом спрашивала: "Что делать?". Неспециалисты дистанционно определят, что в её состоянии - проявления РС, а что - побочки от лек-в, и дадут стоящий совет... Надеюсь, что у неё всё кончилось нормально. Выпьем же за реализм!

Поэтому, получив д-з, больному стоит пополнить свои знания о болезни на доступном ему уровне. И знания эти, имхо, лучше получить для начала из обзорных статей. Написаны они специалистами, сведения в них структурированы. Потратив немного времени (не 2 месяца), можно увидеть всю проблему в целом. Много таких материалов на сайте Зайцева, напр., это, книга Майды, Википедия. Специалистом он не станет, но будет понимать, что и зачем ему назначают врачи. Ну а если нужны совр. м-ды лечения - МАБы и др., надо искать специально. На форуме рассуждают по конкретному поводу, как правило, неспециалисты. Другое дело - личный опыт. Это всегда интересно, хотя бездумно переносить на себя и не стоит.

Страх - плохой советчик, если выходит за рамки разумной осторожности. Тоже неадекватного лечения боялся больше, чем болезни, да и были для этого основания. В то же время, если говорить о коляске, сделал глупость: до 96 г. я ходил дома свободно, по улице с поддержкой, в 97 по улице уже практ. не мог, холя лестница проблемой не была. Вот тут-то и надо было перейти на режим: дома - ногами, на улице в коляске, но... Предпочёл сидеть дома, а сейчас лестница - непреодолимая преграда (без извозчиков). Пока...

Всем спасибо! А адрес сайта С.Ю.Сапегина можно узнать?

Ув. Священник, извините, конечно, а как же грех гордыни? Медицина - бизнес, если бы всё было так просто. Сколько д-ров мед наук предлагают свои услуги, всевозможные авторские методики изобретают, за лит-рой следят. Катехоламины и типы глиальных клеток для них - школьный курс. Вот они позанимаются 2 месяца и смогут гарантированно помочь каждому РСнику! Как и многие склеротики с большим стажем, встречал всяких врачей: говорю, чем меня лечили в больнице, - медсестра понимает, знает названия лек-ств, а вполне взрослая врачиха недоумённо таращит глаза... В то же время, я абсолютно уверен, что иногда дилетант может случайно попасть в десятку и добиться значительных успехов. Только, заниматься самолечением самому, и навязывать его другим в кач-ве абсолютно надёжного научно-обоснованного м-да - разные вещи.

ИМХО, все правы по-своему, т.к. при такой предельно общей постановке вопроса теряется конкретное содержание каждой ситуации. Взять ответственность - это как? Ограничиться самолечением, придирчиво отбирать врачей, или всё-же довериться Высшим Силам? Плохое здоровье может спасти жизнь. Вот трагедия в Казани, был на ногах - летал много, в т.ч., и в Казань. Время от времени, мы видим по ящику случаи, когда эти ошибки оказались, ну если не фатальными, то хотя бы госпитализация потребовалась. А попадёт начитанный больной к врачу, разойдутся они во взглядах на лечение РС? Что дальше?.. Вспомнилась одна женщина-строитель, инв. с диабетом 2-го типа. Считала, что о своей болезни она знает всё. Это был такой ужас... Всем здоровья и везения! .

Если этот вопрос ко мне, то о чём они думали, понятия не имею. Понял только, что у разных врачей мнения разные, и моё никого не интересует. На форуме попадалось, что иногда используют противоотёчное д-е глюкокортикоидов и вне обострения. Комп у меня появился, когда я был уже лежачим. За всё время болезни ограничился сломанным мизинцем (ТТТ), ещё до д-за. Считал, что коляска в квартире скорее вредит, и обходился без неё, даже при значительно более тяжёлом состоянии. Ну для выезда, конечно, не обойтись... Хотя всё индивидуально. Ищите, Саша, свой путь!

Я - тяжёлый инвалид, пьющий кофе у окна во двор. Но у меня достаточно знакомых, побывавших в Лондоне, Париже и Берлине. Туда тоже многие переселились...

Не знаю, стоило ли тут писать?.. В общем, ледяные ноги, - одна из моих основных проблем конца 80-х, ещё до офиц. диагноза. Осциллографию делали - обнаружили нехилые нарушения. Говорили, что оч. странно, в таком возрасте... Никакого лечения не назначили... Попался мне тогда на жизненном пути психиатр-психотерапевт, занимающийся Эриксоновским гипнозом. 4 занятия в группе по 1-1,5 ч, уже не помню, и я научился, впадая в лёгкий транс, управлять своей вегетативкой. Развлекал тогда знакомых, напр., умением одну ногу нагреть, а другую охладить. Мог с помощью невербальных команд разогревать ноги, улучшалась походка, уменьшалась спастика. Пробовал и идеомоторику, напр., научился спускаться по лестнице, не держась за перила... В 89 г. мне поставили д-з, и я у этого врача посидел ещё неск. раз б/пл. Но он всегда говорил, помогает - прекрасно, но это не заменяет осн. лечения. Использую психотехники и сейчас. Удачи и здоровья!

Одна моя бывш. коллега ст. возраста лет 15 назад заболела синдромом Шегрена (аутоиммун. забол-е) и стала гормонозависимой. Побочки от преднизолона ужасные, в т.ч. переломы позвонков, остеопороз и др. Пыталась слезть, сразу ухудшение. А не было бы преднизолона, все проблемы давно кончились бы... Но дело в том, что РС так никто не лечит! Ещё в рук-вах конца 80-х писали, что длительное назначение преднизолона в низких дозах оказалось неэффективным. И тогда разрабатывались разные схемы назначения преднизолона при обострении (форумчане ст. возраста испытали их на себе, и некоторые вполне довольны). А сейчас используют короткую пульс-терапию солу-медролом в/в и др. Я не врач, и причины смерти Вашей знакомой обсуждать не могу, а Вы держитесь!

Вспоминаю, что: 1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме. 2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, – все суета! 3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? 4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки. 5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. 6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. 7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. 8 Все вещи – в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. 9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. 10 Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас. 11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после. Екклесиаст, гл.1 Очередное Вели́кое переселе́ние наро́дов? А что мы можем? Только наблюдать.

Когда доля носителей таких взглядов, как у Святослава Н., достигает критической величины, народ сходит с исторической арены и освобождает своё место другим. Увы...