Поделитесь Ощущениями

[Roman1]

Это вы пере5дергиваете. Или у вас со счетом плохо. 130 больше чем 120. Вы внимательно прочли? Инфибета сравнивалась с Экставиа.. А Ронбетал:

http://armss.ru/upup...sr_ructrims.pdf (читать полностью)

Конечно. 120 или 130 - очень большая разница.

Я говорю о том, что это смешно по сравнению с европейскими стандартами. Но вас похоже это не волнует.

[Орешкин А.М.]

Я говорю о том, что это смешно по сравнению с европейскими стандартами. Но вас похоже это не волнует.

Ох... вы понимаете разницу между выпуском оригинального лекарства, КИ оригинального лекарства и воспроизводимыми дженериками и биоаналогами?

[Roman1]

Ох... вы понимаете разницу между выпуском оригинального лекарства, КИ оригинального лекарства и воспроизводимыми дженериками и биоаналогами?

Доказано, что невозможно изготовить биоаналог, являющийся абсолютно точной копией оригинального препарата, поэтому биоаналоги могут иметь тяжёлые побочные эффекты. В США биоаналоги подпадают под "Закон об общественном здравоохранении (PHS)", не предусматривающий сокращённую процедуру регистрации. А мы чем хуже? Если у нас несовершенное законодательство, то значит этим можно как угодно пользоваться? Никто не хочет быть подопытным кроликом.

[Yopapipa]

А вы сами не засланец случайно? Что то типа развалить российскую фарминдустрию? Че то вас не видно в темах о генфаксоне и синновексе. А вот в отличии от них есть люди которые и на ронбетале и на инфибете нормально живут.

Ага... ... ...

[Орешкин А.М.]

Никто не хочет быть подопытным кроликом.

Ага... и при этом говорите о том, что бы Инфибета тестировалась на десятках тысяч. Т.е. вы не хотите, пускай другие, А Я ПОДОЖДУ?

[Wait]

Инфибета прошла все стадии КИ, тестировалась (сравнительное исследование с Экставиа)

"Контролируемое, рандомизированное, открытое в параллельных группах, многоцентровое клиническое исследование эффективности, безопасности и переносимости препарата Инфибета в сравнении с препаратом Экставиа у больных рассеянным склерозом (II III фаза клинических испытаний" июнь 2010 год.

Инфибета применяется в детском нейроцентре, у детей больных РС. Применяется успешно.

Я читал, что КИ проводились с ноября 2011 по январь 2012 на десяти пациентах, из этих десяти на пяти испытывапи это лекарство как кровоостанавливающее.

[Elen]

При КИ люди знают, на что идут, а тут никого не спрашивая, всех под испытания подводят. Потом, при КИ врачи наблюдают за пациентом, постоянный контроль крови, МРТ бесплатно делают, а тут случись чего, будешь ходить как дурак и доказывать, что ноги от препарата не идут. Ей Богу, Вы как-будто в отдельном государстве живете, не видите ничего или видите только то, что сами хотите.

[Wait]

Ага... и при этом говорите о том, что бы Инфибета тестировалась на десятках тысяч. Т.е. вы не хотите, пускай другие, А Я ПОДОЖДУ?

Насколько мне известно ИСПЫТЫВАЮТ НА ЖИВОТНЫХ, а не на ЛЮДЯХ!

[АннушкА]

Насколько мне известно ИСПЫТЫВАЮТ НА ЖИВОТНЫХ, а не на ЛЮДЯХ!

В начале,кстати да...???

[Орешкин А.М.]

При разработке молекулы

[Дмитрий]

При разработке молекулы

По моему это еще доклиническое исследование, а на первом этапе участвуют 20 - 100 пациентов и с контрольной группой...

[aliens]

Ребята, г-ну Орешкину вы всё-равно ничего не докажите. Он в упор не видит очевидного или не хочет видеть (интересно, почему?). И прводить ему в пример американское и европейское законодательство и разницу между дженериками (химическая формула) и биоаналогами (биологическая формула, которую невозможно воспроизвести идентично) тоже бесполезно. Не тратье свои нервы на пререкания с помощником эксперта.

[АннушкА]

При разработке молекулы

Ну а вроде как то должны на мутагенность проверять, не родятся ли у , к примеру, мышей мутанты в 4ом поколении после введения лекарства?

[Wait]

Ну а вроде как то должны на мутагенность проверять, не родятся ли у , к примеру, мышей мутанты в 4ом поколении после введения лекарства?

Как-бы у нас чего не повырастало.

[Орешкин А.М.]

Ну а вроде как то должны на мутагенность проверять, не родятся ли у , к примеру, мышей мутанты в 4ом поколении после введения лекарства?

Вы не поняли... молекула у оригинальных препаратов, и у дженериков, и у биоаналогов одна и та же. Так что не вырастет. Вопрос в другом: в переносимости и эффективности дженериков и биоаналогов.. На это и направлены КИ при их тестировании.

[Каспер]

Я читал, что КИ проводились с ноября 2011 по январь 2012 на десяти пациентах, из этих десяти на пяти испытывапи это лекарство как кровоостанавливающее.

Фигня, в одном из институтов только 30 человек было. Хотя это тоже мало.

Юлия

[Roman1]

Вы не поняли... молекула у оригинальных препаратов, и у дженериков, и у биоаналогов одна и та же. Так что не вырастет. Вопрос в другом: в переносимости и эффективности дженериков и биоаналогов.. На это и направлены КИ при их тестировании.

Похоже вы умышленно манипулируете фактами. Вам уже неоднократно сказали, что молекула у биоаналогов отличается. Это доказано. Но вы продолжаете твердить своё. Какой же вы эксперт? Вы даже на помощника эксперта не подходите.

[Орешкин А.М.]

Цепь молекул отличается, способы получения этой цепи, соответственно состав препаратов.

ЭЫ. Ну а то что тяну, не тяну... нет у меня медицинского образования, да и мало у кого из экспертов есть такое образование. Дело не в этом. Дело в том, что работать мало кто хочет. Вот ругать, хаять, умничать, но при этом пользоваться трудами других полно. Так всегда было в России, и наверное так всегда и будет.

[Roman1]

Цепь молекул отличается, способы получения этой цепи, соответственно состав препаратов.

ЭЫ. Ну а то что тяну, не тяну... нет у меня медицинского образования, да и мало у кого из экспертов есть такое образование. Дело не в этом. Дело в том, что работать мало кто хочет. Вот ругать, хаять, умничать, но при этом пользоваться трудами других полно. Так всегда было в России, и наверное так всегда и будет.

Цепь отличается само собой. Но из-за очень обльшого размера, веса и сложной структуры самой молекулы, абсолютно точно её воссоздать просто невозможно. Даже небольшие отличия могут приводить к тяжёлым побочным эффектам, которые могут проявиться только через несколько лет применения препарата.

Поэтому нужны более длительные КИ на большем количестве пациентов.

ЗЫ. В цивилизованных КИ пациенты участвуют в них добровольно и получают страховые выплаты в случае причинения вреда здоровью. А у нас?

Вызывает подозрение ваша настойчивость в такой ситуации. Работа эксперта в перую очередь должна приносить пользу БРС.

[Орешкин А.М.]

ЗЫ. В цивилизованных КИ пациенты участвуют в них добровольно и получают страховые выплаты в случае причинения вреда здоровью.

Т.е. если бы вам платили, то вы бы участвовали в КИ? А так... ждете пока другие поучаствуют. Жизненная позиция, ага. Главное что очень полезная... для себя любимого.

[aliens]

Т.е. если бы вам платили, то вы бы участвовали в КИ? А так... ждете пока другие поучаствуют. Жизненная позиция, ага. Главное что очень полезная... для себя любимого.

Я участвовала в КИ. Мне ничего не платили.И согласна участвовать В КИ, если с копаксоном будет такая же фигня, как с другими препаратами. Только одно но, Ки препаратов из цивилизованных стран и известных фармкомпаний (никаких российских, иранских, аргентино-мексиканско-уругвайских).

[Roman1]

Т.е. если бы вам платили, то вы бы участвовали в КИ? А так... ждете пока другие поучаствуют. Жизненная позиция, ага. Главное что очень полезная... для себя любимого.

Ваши выводы нелогичны. Вы любите перевести тему разговора, когда нечем крыть.

[Орешкин А.М.]

. Работа эксперта в перую очередь должна приносить пользу БРС.

Cогласен. Но вам неизвестно что делаю я для ОООИБРС. И перед вами я отчитываться не собираюсь.

[boro-da]

Cогласен. Но вам неизвестно что делаю я для ОООИБРС. И перед вами я отчитываться не собираюсь.

Да не надо отчитываться! Вы просто работайте, а не отговаривайте людей от действий!

Т.е. если бы вам платили, то вы бы участвовали в КИ? А так... ждете пока другие поучаствуют. Жизненная позиция, ага. Главное что очень полезная... для себя любимого.

А Вы участвуете?! Я бы принял участие, да живу далеко, а Вы только языком тренькаете, и очень часто не по теме, ведь участники должны быть застрахован! И если, не дай Бог что, у родных есть хоть какой-то вариант продолжать жить комфортно(коляска, памперсы и т.д.), ведь у нашего государства этого не добьешься!

[Орешкин А.М.]

А Вы участвуете?!

3 года в КИ + 2 года контроля за состоянием. 2004-2008 гг.