Рассеянный Склероз-возможная Причина

[APELSIN]

Странно что ни у кого не вызывает сомнения то что много людей испытывают стрессы.интоксикации.болеют краснухой и лихорадками.дизентириями--и однакоже не заболевают РС---а тут такое внимание придают этим факторам и так на них зацикливаются --а почему именно РС после этих факторов появиля в мозгах---а не к примеру где то в желудке(как обострение язвы после стресса)или щитовидке или серце.---что ему РС там в голове понадобилось---ведь он же не развивается в каком то одном отделе мозга--отвечающем за стрессы.или имунитет---а развивается абсолютно разных отделах мозга у разных больных.

[Каспер]

  01.08.2013 в 15:26, APELSIN сказал:

Странно что ни у кого не вызывает сомнения то что много людей испытывают стрессы.интоксикации.болеют краснухой и лихорадками.дизентириями--и однакоже не заболевают РС---а тут такое внимание придают этим факторам и так на них зацикливаются --а почему именно РС после этих факторов появиля в мозгах---а не к примеру где то в желудке(как обострение язвы после стресса)или щитовидке или серце.---что ему РС там в голове понадобилось---ведь он же не развивается в каком то одном отделе мозга--отвечающем за стрессы.или имунитет---а развивается абсолютно разных отделах мозга у разных больных.

РС появяляется не только в головном мозге, но в сердце и спинном мозге.

Миша

[Павел Емцев]

  01.08.2013 в 17:10, Каспер сказал:

РС появяляется не только в головном мозге, но в сердце и спинном мозге.

Миша

О как! Про ЦНС и ПНС в курсах, а вот про миокард не.. Дык, что кардиосклероз, что ли? Это же совсем иная нозологическая группа,или уже нет?

Просвети, сделай одолжение.

[Каспер]

  01.08.2013 в 18:21, Павел Емцев сказал:

О как! Про ЦНС и ПНС в курсах, а вот про миокард не.. Дык, что кардиосклероз, что ли? Это же совсем иная нозологическая группа,или уже нет?

Просвети, сделай одолжение.

Каюсь. грешен, некорректно написал. Я имел в виду склероз, в понятии патологического процесса.

Миша

[Олег]

Судя по многочисленным формам проявления РС, возникает вопрос- а не является ли РС сам причиной чего-то? Точнее- не является ли РС защитной реакцией организма?

[OlNick]

  04.08.2013 в 08:37, Олег сказал:

Судя по многочисленным формам проявления РС, возникает вопрос- а не является ли РС сам причиной чего-то? Точнее- не является ли РС защитной реакцией организма?

Подобные мысли приходили и мне. … болячка как бы уберегает от чего-то, от каких-то действий, поступков…

[Елена Мал.]

Олег высказал интересную мысль-не встал ли РС между нами и чем-то ещё.Если с точки зрения веры можно много сказать. то с медецинской стороны возникает вопрос- какая неизлечимая болезнь страшнее.Раз РС не даёт нам ей заболеть...

[Каспер]

  04.08.2013 в 12:02, Елена Мал. сказал:

Олег высказал интересную мысль-не встал ли РС между нами и чем-то ещё.Если с точки зрения веры можно много сказать. то с медецинской стороны возникает вопрос- какая неизлечимая болезнь страшнее.Раз РС не даёт нам ей заболеть...

Возможный ответ - поражение клеток нервной системы неустановленным вирусом.

Миша

[Елена Мал.]

Например. поражение.ведущее к полной деградции личности.превращение в животное.Тогда нам повезло-.ноги не ходят.руки не держат.но голова-то работает.

[Dianiska]

  04.08.2013 в 13:30, Елена Мал. сказал:

Тогда нам повезло-.ноги не ходят.руки не держат.но голова-то работает.

Счастливчики :nea:

[Валерий]

Читаю тему и не могу понять. Вроде уже старички на форуме, а спорят как только вчера заболели...

Рассеянный склероз, это аутоиммунное заболевание. И болеют им лишь те, кто в своих генах имеет ген предрасположенности к данному аутоиммунному заболеванию. А первыми носителями этого гена наука считает Викингов. Это они, захватывали территории, убивали мужиков, портили женщин, и награждали их потомство данным геном.

Но организм имеет несколько эшелонов самозащиты от этой болезни. Чтобы ген сработал, необходимо чтобы в момент формирования преобретённого иммунитета к какому-либо носителю инфекции было химическое отравление иммунной системы какими-то токсическими металлами. Это и курение, возможно пассивное, длительный контакт с тяжёлыми металлами, горение торфяников тоже работает не хуже курения... Так вот, ещё в детстве, а может и позже, ваш ген сработал. Организм зарядился для разрушения своего миелина. Но опять работают эшелоны защиты. Мало быть носителем гена. Мало в иммунной системе иметь лимфоциты заточенные на свой миелин. Нужно чтобы эти лимфоциты , и в большом количеств, преодолели гематоэнцефалический барьер. Чтобы развилось массовое разрушение миелина ЦНС, которое и закрепляет наличие болезни называющееся Рассеянный склероз.

[Олег]

Почему-то в крови у больных РС обнаруживают ФНО. История с Дмитрием это подтверждает.

[Валерий]

  05.08.2013 в 07:01, Олег сказал:

Почему-то в крови у больных РС обнаруживают ФНО. История с Дмитрием это подтверждает.

ФНО обнаруживается и у не болеющих РС. А чем мы хуже других?

[Олег]

Возможно РС -результат нормально работы иммунной системы против возникающих в организщме онкологических изменений. И борясь с РС мы боремся с иммунной системой организма.

[Вика]

B

  05.08.2013 в 09:49, Олег сказал:

И борясь с РС мы боремся с иммунной системой организма.

Иногда даже вполне осознанно боремся с ней - принимая митксантрон и др.

[Олег]

Из 2-х зол выбирая меньшее.

[Анна307]

  13.09.2011 в 15:16, Мыслитель сказал:

Нас много с диагнозом РС и мы все болеем по разному.Возможно и причина у каждого своя.А может их несколько.

мне диагноз поставили в 2005 первое проявление в 2002. Я почти уверена, что это вирус, я почувствовала, как поймала его ухом, потом грипп, потом глаз правый ослеп и т.д.

[Олег]

Даже если и вирус- организм почему-то не имел сил с ним справиться.

[gorrilaz]

  04.08.2013 в 15:15, Валерий сказал:

Читаю тему и не могу понять. Вроде уже старички на форуме, а спорят как только вчера заболели...

Рассеянный склероз, это аутоиммунное заболевание. И болеют им лишь те, кто в своих генах имеет ген предрасположенности к данному аутоиммунному заболеванию. А первыми носителями этого гена наука считает Викингов. Это они, захватывали территории, убивали мужиков, портили женщин, и награждали их потомство данным геном.

Но организм имеет несколько эшелонов самозащиты от этой болезни. Чтобы ген сработал, необходимо чтобы в момент формирования преобретённого иммунитета к какому-либо носителю инфекции было химическое отравление иммунной системы какими-то токсическими металлами. Это и курение, возможно пассивное, длительный контакт с тяжёлыми металлами, горение торфяников тоже работает не хуже курения... Так вот, ещё в детстве, а может и позже, ваш ген сработал. Организм зарядился для разрушения своего миелина. Но опять работают эшелоны защиты. Мало быть носителем гена. Мало в иммунной системе иметь лимфоциты заточенные на свой миелин. Нужно чтобы эти лимфоциты , и в большом количеств, преодолели гематоэнцефалический барьер. Чтобы развилось массовое разрушение миелина ЦНС, которое и закрепляет наличие болезни называющееся Рассеянный склероз.

Что за ген? Он открыт? Это доказано? Аутоиммунность РС доказана? От куда берутся разные течения заболевания,откуда ремиссии? Почему одним помогает одно а другим совсем другое? Так что Валерий ничего с этим заболеванием не ясно.

[OlNick]

  12.08.2013 в 05:33, gorrilaz сказал:

От куда берутся разные течения заболевания,откуда ремиссии? Почему одним помогает одно а другим совсем другое?

Действительно, почему так происходит? Рано или поздно каждый задумывается над этим и пытается найти объяснение этому. К сожалению, медицина объяснения не даёт. Из книги В.Синельникова «Возлюби болезнь свою» «… Теперь давайте рассмотрим отношение к болезни и к больному с точки зрения современной медицины. Врачи сначала ставят диагноз, то есть дают название болезни, навешивают ярлык. А затем помогают подавить болезнь с помощью лекарств. Конечно, они облегчают страдание, но причина при этом остается не устраненной, и болезнь принимает хроническую форму или переходит с одного органа на другой. То есть врачи дают пациенту своеобразные костыли, каковыми являются лекарства, и обучают жить с ними. Вообще, современная медицина — это театр абсурда! Функция врача сводится к тому, чтобы подогнать человека под определенный шаблон-диагноз, а затем выдать ему соответствующие этому шаблону таблетки-костыли. …»

[stepa]

  12.08.2013 в 06:45, OlNick сказал:

Вообще, современная медицина — это театр абсурда!

..."Весь мир - театр. В нем женщины, мужчины - все актеры"...

[gorrilaz]

  12.08.2013 в 06:45, OlNick сказал:

Действительно, почему так происходит? Рано или поздно каждый задумывается над этим и пытается найти объяснение этому. К сожалению, медицина объяснения не даёт. Из книги В.Синельникова «Возлюби болезнь свою» «… Теперь давайте рассмотрим отношение к болезни и к больному с точки зрения современной медицины. Врачи сначала ставят диагноз, то есть дают название болезни, навешивают ярлык. А затем помогают подавить болезнь с помощью лекарств. Конечно, они облегчают страдание, но причина при этом остается не устраненной, и болезнь принимает хроническую форму или переходит с одного органа на другой. То есть врачи дают пациенту своеобразные костыли, каковыми являются лекарства, и обучают жить с ними. Вообще, современная медицина — это театр абсурда! Функция врача сводится к тому, чтобы подогнать человека под определенный шаблон-диагноз, а затем выдать ему соответствующие этому шаблону таблетки-костыли. …»

Полностью согласен, только в плане РС шаблон уж слишком условный. Собственно сводится к картинке МРТ.

[Олег]

А у картинки разрешение маленькое.

[Dianiska]

  12.08.2013 в 05:33, gorrilaz сказал:

Аутоиммунность РС доказана? От куда берутся разные течения заболевания,откуда ремиссии?

.

Встречала мнения ученых, что Р.С. следует отнести к группе Психосоматических заболеваний.

[mic]

Совершенно уверен в присутствии при РС психосоматического компонента, однако рост заболеваемости во всём мире, расширение географии, заставляют думать всё же о материальных причинах, напр., об экологических. И каким бы театром абсурда ни представляли медицину, какие-никакие доказательства эффективности у неё есть. А у Синельникова?

  12.08.2013 в 06:45, OlNick сказал:

Действительно, почему так происходит? Рано или поздно каждый задумывается над этим и пытается найти объяснение этому. К сожалению, медицина объяснения не даёт. Из книги В.Синельникова «Возлюби болезнь свою» «… Теперь давайте рассмотрим отношение к болезни и к больному с точки зрения современной медицины. Врачи сначала ставят диагноз, то есть дают название болезни, навешивают ярлык. А затем помогают подавить болезнь с помощью лекарств. Конечно, они облегчают страдание, но причина при этом остается не устраненной, и болезнь принимает хроническую форму или переходит с одного органа на другой. То есть врачи дают пациенту своеобразные костыли, каковыми являются лекарства, и обучают жить с ними. Вообще, современная медицина — это театр абсурда! Функция врача сводится к тому, чтобы подогнать человека под определенный шаблон-диагноз, а затем выдать ему соответствующие этому шаблону таблетки-костыли. …»

Опус Синельникова я читал давным-давно, однако после того, как прочитал работы создателей НЛП - Бендлера, Мак-Дермотта и др., у которых он шестишаговый рефрейминг и позаимствовал, забыв указать авторов. Кстати, творцы НЛП ясно писали, что отнюдь не считают все болезни психосоматическими, однако работая с ними, как с психосоматическими, иногда можно добиться поразительных результатов. А в книге Синельникова создаётся ложная иллюзия, что чудо-исцеления происходят всегда.

ЗЫ. Абсолютно убеждён, что психотехники оказывают симптоматический эффект, и использую их.