ГЕНФАКСОН

[Кристобаль Хозевич Хунта]

Новости: http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/polnyj-tsikl-proizvodstva-preparata-rebif-farmstandart-zapustit-v-4-kvartale-2015-g.html#.U7OPVfl_tKI

[barcynya]

Новости: http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/polnyj-tsikl-proizvodstva-preparata-rebif-farmstandart-zapustit-v-4-kvartale-2015-g.html#.U7OPVfl_tKI

 

 

 

Глава российской компании выразил полную уверенность в том, что качество препарата, производимого в России, не уступит качеству «Ребифа», выпускаемого компанией Merck.

 

Ага, щазззз....

[Сашулька]

Ура! Мы получили Ребиф!   Всем большое спасибо за информацию, а то бы мы еще долго не знали, что наш препарат появился, неврологи как-то не спешили нам об этом сообщать))

Здравствуйте! У вас действительно в Рыбинске больные РС получают Ребиф?

[foi]

 

Ура! Мы получили Ребиф!   Всем большое спасибо за информацию, а то бы мы еще долго не знали, что наш препарат появился, неврологи как-то не спешили нам об этом сообщать))

Здравствуйте! У вас действительно в Рыбинске больные РС получают Ребиф?

 

На этот год закупка была в пропорции 46% ребиф и 54% генфаксон. Поэтому, если быть настойчивым, то получишь желаемый препарат.

[Ипатов О.Ю.]

Думается программа импортозамещения на данный момент стала весьма актуальной. Не потянет бюджет покупать за валюту.

[foi]

Бюджет закупает за рубли-))). И при эффективной организации снабжения (то есть - каждый пациент получает то, что ему помогает), вполне возможно "потянуть". Рублёвых доходов хватит. Погано то, что конкретные люди НЕ желают работать ("зачем напрягаться? и так схавают...") Вопрос в том, чтобы иметь совесть и душу, чтобы замещать нормальными препаратами, безопасными и более-менее эффективными. Проводить честные исследования и не врать.

[foi]

Именно за валюту то бюджет и потянул. Закупили опять только этот аргентинский генфаксон...А вы говорите "импортозамещение"... Ага-ага...Вон Фармстандарт пыжится, замещает, ребиф собирается выпускать. А на кой? Мы аргентинских фермеров поддерживаем...за счёт своих граждан...нам эти латиносы ближе...

[Yopapipa]

Олег Юрьевич,

у нас в стране кол-во баксов обусловлено выделенными квотами, и правило ВТО запрещает нам инвестировать в рублях!

То есть, рубли - это доллары, которые позволено нам тратить на всё!

Бюджет не может возрасти сверх того, что мы напечатали для расчетов внутри.

Китай давно уже посмеивается над нами... они то уже себе позволили давно, ввиду торгового баланса с США, этого никто открыто не замечает!

только, относительно, недавно ВВ договорился с Китаем о расчетах рубль - йена...

и это мизер!, относительно мировой системы бреттон вудских соглашений!

Да, действительно, мы не можем покупать иностранные продукты за рубли, пока не обменяем их на доллары.

Санкции, в отношении нас, противоречат правилам ВТО.

Наше гос-во запросто может ввести ответные санкции, противоречащие интересам пациентов, которые пытаются лечиться иностранными препаратами.

Уязвимые граждане, которым приходится покупать лекарство, явно не настроены патриотично!

Никому не нужная дрянь(препараты, которые повисают остатками на складах) не нужна и нам, но с упрямым упорством, мы это закупаем!

Неужели вы думаете, что никому не капает за контракты?

Выстроив систему противодействия говнопрепаратам, на общественном уровне (взаимозаменяемость и проведение качественных исследований), мы можем восприпятствовать творящемуся беспределу отечественного принудительного захвата рынка, наспех сотворённых псевдо-заменителей!

Тут возникает только один вопрос: что важнее, здоровье заболевших или патриотические закупки?

Нам необходимо определиться!:

Мы за патриотизм или за здоровье граждан?

тут как в анекдоте:

Рабинович в бане, ему говорят: Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите... :) :) :)

[DOUOSVAVVM]

Рабинович в бане, ему говорят: Вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите... :) :) :)

Трусы надел, но крестик торчит навиду! 

И всем "рядом с птицей"!

[Ипатов О.Ю.]

Бюджет закупает за рубли-))). И при эффективной организации снабжения (то есть - каждый пациент получает то, что ему помогает), вполне возможно "потянуть". Рублёвых доходов хватит. Погано то, что конкретные люди НЕ желают работать ("зачем напрягаться? и так схавают...") Вопрос в том, чтобы иметь совесть и душу, чтобы замещать нормальными препаратами, безопасными и более-менее эффективными. Проводить честные исследования и не врать.

Я конечно не экономист, но бюджет за рубли может купить только то, что продается за рубли. Насколько я понимаю, зарубежные производители предпочитают другую валюту. За рубли нам продают зарубежные дочки  либо посредники. Цена же товара или сырья привязана к валюте. Чтобы не потерять рынок, фарма естественно будет что-то где-то снижать. Но опять же зависит уже от внешнеполитических факторов.

Я ни в коей мере не оправдываю ни чиновников, ни фарму, ни каких-то дельцов от медицины. Просто оцениваю возможности бюджета. Такое уже было.

[foi]

При эффективной организации снабжения, зарубежные производители продадут за рубли потому как им интересен постоянный и платёжеспособный рынок сбыта. И цену они устанавливают такую, которую данный покупатель (наше государство) выложит из кармана. Тот же ребиф в Америке и Европе продаётся не по той цене, что я покупала у российского дистрибутора. Там бы я купить не смогла... А чтобы продать нам за рубли они играют по нашим правилам и локализуют производство. И мы давно могли бы иметь локализации ВСЕХ препаратов у себя. Качественных и эффективных...И продавалось бы это нам только за рубли, без всякой валюты в промежутке...

 

ОДНАКО, кому-то надо закупить аргентинское ...., с поставкой через океан и два континента....с конвертацией убитых енотов...Патаму-Шта оно после всех накладных расходов оказалось таки на 500 рублёв дешевле за штуку!...Наше здоровье ценят по 500 рублёв...то есть 10 убитых енотов по нынешнему курсу...

[Каспер]

При эффективной организации снабжения, зарубежные производители продадут за рубли потому как им интересен постоянный и платёжеспособный рынок сбыта. И цену они устанавливают такую, которую данный покупатель (наше государство) выложит из кармана. Тот же ребиф в Америке и Европе продаётся не по той цене, что я покупала у российского дистрибутора. Там бы я купить не смогла... А чтобы продать нам за рубли они играют по нашим правилам и локализуют производство. И мы давно могли бы иметь локализации ВСЕХ препаратов у себя. Качественных и эффективных...И продавалось бы это нам только за рубли, без всякой валюты в промежутке...

 

ОДНАКО, кому-то надо закупить аргентинское ...., с поставкой через океан и два континента....с конвертацией убитых енотов...Патаму-Шта оно после всех накладных расходов оказалось таки на 500 рублёв дешевле за штуку!...Наше здоровье ценят по 500 рублёв...то есть 10 убитых енотов по нынешнему курсу...

Но при неустойчивой политической ситуации и давлении на них, зарубежные производители (Америка, Европа) могут вообще отказаться от поставок. Как с оплаченными Мистралями  

[foi]

 

Но при неустойчивой политической ситуации и давлении на них, зарубежные производители (Америка, Европа) могут вообще отказаться от поставок. Как с оплаченными Мистралями

 

 

Согласна....Потому и грущу, что в период нормальной, даже благоприятной, ситуации преобладающая масса людей в форме больших и маленьких чин-ков была озабочена только проблемами "как бы хапнуть ещё чуток в то место, в которое уже и так не влезает" или "как бы получать зарплату, но ва-а-ще ничего не делать, даже "фаберже" не чесать". 

[foi]

а с ценой, в которую минздрав ценит наше здоровье, ещё круче...Я тут занялась арифметикой и посчитала сколько же ребиф  российской локализации проиграл аргентинскому генфаксону. 0,4 рубля (40 копеек за мигрограмм)!То есть не 500 рублей за пачку интерферона бета 1а 44 мкг из 3 шприцев как я думала, а 53 рубля (17,6 рублей за шприц). Я действительно в шоке...Что помешало закупить, хотя бы, 50/50?! 

[zov]

foi, ребиф российской локализации - это как? В Уфе Merc вроде только к 16-му году обещает запустить производство.

[foi]

foi, ребиф российской локализации - это как? В Уфе Merc вроде только к 16-му году обещает запустить производство.

 

Локализация не происходит одномоментно. Это поэтапный процесс и ребиф уже в конце 2013 года получил статус локального препарата http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-rossii/polnyj-tsikl-proizvodstva-preparata-rebif-farmstandart-zapustit-v-4-kvartale-2015-g.html

Победитель прошлогоднего аукциона закупил генфаксон и ребиф практически пополам. Все, кто получал ребиф в этом году (и я в том числе), получали его с уфимского завода. В четвёртом квартале 2015 процесс должен был завершиться, и завод вышел бы на полную мощность с полным циклом. Вот вам импортозамещение без ущерба здоровью пациентов. Почему автомобильных заводов локализовали до хрена, а лекарства качественные не пускают? В этом году, похоже, все 100% опять отдали Аргентине. Почему нет альтернативы? Причём доказанной на международном уровне по качеству и эффективности? И это при том, что все согласились, что биопрепараты не взаимозаменяемы. Разница в цене смехотворна...Подозреваю, что без перспективы сбыта свернёт Фармстандарт процесс.

[aliens]

Разница в цене смехотворна, но закупают Генфаксон, несмотря на то что нет доказанной эффективности и безопасности.Почему? Как всё делается в России? Кому то выгодно чтобы в любом случае выиграл аргентинский препарат, кто то получил очень хороший откат и генфаксон выиграет даже если ребиф будет стоить  намного дешевле.  Аргентина по степени коррупции очень близка к России.К сожалению, больные в этой истории только щепки.

[foi]

э-эх..будем дальше 

[zov]

foi, про "В этом году, похоже, все 100% опять отдали Аргентине." - где можно почитать про это?

и "Все, кто получал ребиф в этом году (и я в том числе), получали его с уфимского завода" - а как отличить уфимский от иностранного? На упаковке написано или как? Когда может быть произведен уфимский ребиф?

[foi]

foi, про "В этом году, похоже, все 100% опять отдали Аргентине." - где можно почитать про это?

и "Все, кто получал ребиф в этом году (и я в том числе), получали его с уфимского завода" - а как отличить уфимский от иностранного? На упаковке написано или как? Когда может быть произведен уфимский ребиф?

 

Я с 2010 года вплотную занялась мониторингом ситуации относительно жизненно необходимого ребифа из-за беспорядочного перевода больных на биосимиляры в нашей стране. Кроме рс у меня пышный букет других проблем организма, что резко повышает риски применения ПИТРС в принципе, а уж непроверенных - тем более. Сначала наткнулась на вот это  интервью http://expert.ru/2010/12/14/zapadnyie-innovatsii-na-rossijskoj-pochve/ Дальше держала руку на пульсе выискивая какие-либо признаки положительного развития ситуации. В конце 2013 воодушевилась неимоверно, когда ребиф вернулся в закупку. В середине этого года мне казалось, что есть большие основания надеяться:

http://pharmstd.ru/archivedetails_64_1440.html

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/707691/lekarstva-ot-farmstandarta

 

Что касается "как отличить уфимский от иностранного". Для меня признаком стал клей, которым заклеен пластиковый контейнер со шприцем. Я колю ребиф с 2008 года, и раньше бумага покрытия отколупывалась легко, только потяни за язычок. Теперь она приклеена намертво, не оторвёшь-))) Разрывать приходится, чтобы шприц добыть. С чего бы вдруг у итальянцев начались такие странности с упаковкой? Ну и вот вам подтверждение моего "подозрения" http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.ros-med.info%2Fregions%2Finfo.php%3Faction%3Dinfo%26id%3D7328&tld=ru〈=ru&la=&text=ребиф%20фармстандарт&l10n=ru&mime=html&sign=5b07d8def1271c39420bf3a7119527ed&keyno=0

 

Я очень надеялась, что Фармстандарт с Сероно доведут дело до конца, как планировали... Ну и статус локального препарата уже должен был дать преференции на аукционе. Закупка на текущий год казалась этому подтверждением. Ан нет. На аукционе в ноябре выиграла новая структура фармацевтическая, которая продвигает генфаксон http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/supplier-results.html?regNumber=0195100000214000249 

Посмотрите сведения о заключённом контракте (это к вопросу о "где почитать"). Все 100% ... 

 

Вот не понимаю я, почему г-жа Максимкина, которая с умным видом рассуждала о том, что биосимиляры и оригиналы суть разные препараты, ничтоже сумняшеся подписывает контракт только на биосимиляр. 53 рубля - это что, ценовая разница? Сэкономили 600 тысяч рублей с 2 млрд себе на премию, что ли?

[Каспер]

.....

 

Вот не понимаю я, почему г-жа Максимкина, которая с умным видом рассуждала о том, что биосимиляры и оригиналы суть разные препараты, ничтоже сумняшеся подписывает контракт только на биосимиляр. 53 рубля - это что, ценовая разница? Сэкономили 600 тысяч рублей с 2 млрд себе на премию, что ли?

 

Мне кажется, что тут вопрос не в экономии при закупке на один год (600 тыс. руб. смешная сумма), а в чьих-то многолетних планах по захвату рынка.

[aliens]

А мне кажется дело в собственном кармане кого-то, я об этом писала выше. Главное набить карман себе пока у кормушки. А касается дело лекарств или игрушек -неважно. А завоевание рынка, т.е долгосрочная перспектива-это какое-то чуждое понятие для России. В России главное хапнуть здесь и сейчас.

[zov]

foi, про упаковку интересное наблюдение. Но думаю, что по штрих-коду можно определить изготовителя более достоверно.

[alinenok032]

Здравствуйте уважаемые форумчане, думала что за столько лет сколько выдают генфаксон разговоры о его благонадежности прошли. С 2011 года колю генфаксон и чувствую себя значительно лучше, побочных эфеектов практически столько же как и от ребифа, а по отзывам из интернета у меня ещё и меньше и со временем организм вообще к препарату привыкает и побочка уходит. Вот скажите какие испытания должны были провести? На нас уже давно препарат протестирован, никто не умер, значит препарат помогает, и прекратите вести бесполезные разговоры и пугать новичков этого препарата, который вот от таких разговоров новички или не начинают или прекращают колоть препарат и болезнь ухудшается. Так что живите на позитиве:-)

[Ночка]

 На нас уже давно препарат протестирован, никто не умер, значит препарат помогает, и прекратите вести бесполезные разговоры и пугать новичков этого препарата, который вот от таких разговоров новички или не начинают или прекращают колоть препарат и болезнь ухудшается. Так что живите на позитиве:-)

"Никто не умер" -очень позитивно.

синновекс-авонекс, ребиф -генфаксон. это как земля и небо. начиная уже только с одних шприцов - у синновекса, генфаксона как будто деревянные -а что там внутри содержится уж точно не сравнить.

Генфаксон -уксусом прям пахнет и щипет после введения, хотя и в ребифе уксусная кислота содержится. Согласна, что все эти закупаемые биоаналоги -только набить карман кому-то помагают.