Стволовые клетки

[glu]

вы про статистику заговорили? ) возвращаясь снова к исследованиям, представьте себе что через икс лет без некоего препарата с эффективностью 30% 50% людей обретают некоторые сложности со здоровьем, 50 других % никаких сложностей не имеют. а теперь сажаем их всех на этот препарат и на выходе получаем 90% людей, в той группе которая не имеет сложностей со здоровьем. цифры примерны конечно же.. но эти цифры с КИ по копаксону с эффективностью в 30%... 

[TBM]

Эффективность препарата - 2 и менее обострений в год.

У меня (на Копаксоне и Гилении) - 0 обострений.

И без препаратов - 0.

И что? Все туфта эти ПИТРС.

Прогрессирование-то есть и никуда не денется.

Вот в чем "неприятность" - болею давно и вижу. О-о..

Да...

Даже мой лечащий врач "убег" от комментирования КИ ( http://proskleroz.ru/klinicheskie-issledovaniya-2/interferony-beta-ne-zamedlyayut-progressirovanie-rs/ )

А почему?

А потому.

(Кстати, КИ не единственные, но непозитивная информация не полезна)

Завтра я тоже не буду о них говорить..)))

[aliens]

вы про статистику заговорили? ) возвращаясь снова к исследованиям, представьте себе что через икс лет без некоего препарата с эффективностью 30% 50% людей обретают некоторые сложности со здоровьем, 50 других % никаких сложностей не имеют. а теперь сажаем их всех на этот препарат и на выходе получаем 90% людей, в той группе которая не имеет сложностей со здоровьем. цифры примерны конечно же.. но эти цифры с КИ по копаксону с эффективностью в 30%...

Я не про статистику,я про жизнь.....обострений нет,можно сказать я попала в 30%,а прогрессия есть,медленно,но все же. Но отсутсвие прогрессии никто и не обещал((

Я вот не уверена,что без копаксона было бы по-другому. Точно также не уверена в обратном.Раздвоиться не могу,чтобы проверить.Колю на всякий случай.

[евген]

Я не про статистику,я про жизнь.....обострений нет,можно сказать я попала в 30%,а прогрессия есть,медленно,но все же. Но отсутсвие прогрессии никто и не обещал((

Я вот не уверена,что без копаксона было бы по-другому. Точно также не уверена в обратном.Раздвоиться не могу,чтобы проверить.Колю на всякий случай.

А у меня до копаксона были обострения примерно 1,5 раза в год. С копом обострений не было, однако "прогрессия есть, медленно, но все же".

З.Ы. а вот тут ( https://vk.com/topic-46328527_27386601) люди про свой опыт ТСК, 

З.З.Ы. конечно может быть они все "тролли проплаченные" и тупо рекламят, истина мне неведома...

[евген]

И таки да, пока нельзя сказать о полном "излечении", по той простой причине, что времени прошло мало и скептики завсегда будут плеваться ядом с шипением "да, здоров всего-то 5 лет (10-15 и т.д.), а вот еще через пару лет его точно скрутит (злобное хихиканье и капанье слюной на клавиатуру)"...

Однако никакие ПИТРСы не снижают инвалидизацию на 4-5 и более баллов по EDSS в средне-долгосрочной перспективе, а ТСК это делает с очень большой  вероятностью.

[Сережа]

И таки да, пока нельзя сказать о полном "излечении", по той простой причине, что времени прошло мало и скептики завсегда будут плеваться ядом с шипением "да, здоров всего-то 5 лет (10-15 и т.д.), а вот еще через пару лет его точно скрутит (злобное хихиканье и капанье слюной на клавиатуру)"...

Однако никакие ПИТРСы не снижают инвалидизацию на 4-5 и более баллов по EDSS в средне-долгосрочной перспективе, а ТСК это делает с очень большой  вероятностью.

хоть я и скептик ,в этом вопросе ,но желаю вам всего самого хорошего,и как можно дольше быть на коне)))

[KOKSIK26]

С информацией про ТСК на этот форум лучше не соваться, сразу набросятся с обвинениями в рекламе. Только одной девушке удалось подробно написать о своем опыте и не быть оскорбленной после этого, насколько я помню. Стволовые клетки это очень перспективно. Я вот лично когда-нибудь сделаю ТСК или что там будет на тот момент, я просто жду исследований и собираю информацию, а опыт пациентов это тоже информация. Клинике Максимова не доверяю, но в Питере вроде место поприличнее будет. Хотя конечно жаль тех, кто ради пересадки квартиры продает и не получает результат. Пока метод не исследован, нужно справляться по-другому, кому-то ПИТРС в помощь, кому-то еще что, главное не зацикливаться на ТСК как на панацее, которая недоступна из-за отсутствия денег.

полностью согласен и придерживаюсь такой же позиции.  собираю инфу и читаю мнения. К сожалению в этой теме  мало инфы вычитал больше какие-то срачки. про ТСК  в Питере почему-то мало слышал . неужели большая разница в цене и в  самом методе проведения процедуры с московской клиникой Максимова?  клетки в Питере это там же где Алемтузумаб вливают? 

[KOKSIK26]

У меня стаж с 1996 и мне виднее.

Туфта все эти Копаксоны и Гилении. (

  я на Гилениа 4 года.  обострений 0.   до  Гилениа в год случалось по 5 сильных обострений с полным букетом "прелестей" нашей болячки.

Общался в личке с некоторыми кто сделал ТСК.   они живы и болезнь их не беспокоит. я к тому что не надо пожалуйста кидаться на тех кто хочет что-то рассказать про этот метод.  каждый в праве сам выбирать как ему лечится.  метод действительно очень спорный ,рискованный и пипец какой дорогой.  но он имеет место быть . 

[TBM]

TBM сказал(а) 27 Июл 2015 - 19:37:

Общался в личке с некоторыми кто сделал ТСК. они живы и болезнь их не беспокоит. я к тому что не надо пожалуйста кидаться на тех кто хочет что-то рассказать про этот метод. каждый в праве сам выбирать как ему лечится. метод действительно очень спорный ,рискованный и пипец какой дорогой. но он имеет место быть .

Возмущена до глубины души.

В каком месте я кидаюсь на ТСК (укажите цитаты, пожалуйста).

 

А те , кто высказывает свое недовольство КАКИМ-ЛИБО МЕТОДОМ имеют на это право.

А то - здесь можно высказывать свою точку зрения, а здесь - нельзя.

[Евгения 280779]

 Здравствуйте! Хочу поделить ся своим опытом восстановления/лечения РС. Родные  людей которые больны этим заболеванием знают насколько тяжело и страшно наблюдать, как родной человек становится инвалидом, а потом возможно и овощем. Врачи говорят, что после того как человек становится колясочником, он живет еще 12 лет, а потом все.

Я болею с 1997 года, мне тогда было 18 лет. В 24 года родила ребенка и все было нормально. Но с 2008 г (29лет) началось медленное. но верное ухудшение. Дошло до того, что я начала ходить с палочкой, не могла сделать более 40 шагов без остановки, падала, дома ничего не готовила, полы мыть не могла. Помогала мама и муж. Все шло к инвалидной коляске, прямо ходить было очень трудно. Слезы, депрессия.

Потом увидела в интернете контакты врача, который проводит лечение стволовыми клетками, тормозит развитие заболевания и даже происходит восстановление значительное. В феврале 2015г. съездила на процедуру, мама вела под руки. Назначили доп лечение препаратами в довесок к клеткам. Прошло пол года. Результаты радуют меня и моих родных. Я теперь прямоходячая при походах в магазины, а не вишу на тележке как раньше, сама готовлю, убираюсь в квартире. Появилась устойчивость в позе Ромберга, раньше падала с открытыми глазами. Я готова памятник этому врачу поставить. очень внимательное отношение и сопровождение в процессе восстановления советами. 

Все кто заинтересован в восстановлении своего здоровья и здоровья своих близких, но сомневаетесь и боитесь этого метода могут связать со мной и на моем примере убедиться в эффективности данного метода. Все документы для налоговой он предоставляет. 

Могу показать мои мед.документы. Мой тел.89271394553. Лечитесь, выздоравливайте!

[TBM]

.

[Yanke]

 Здравствуйте! Хочу поделить ся своим опытом восстановления/лечения РС. Родные  людей которые больны этим заболеванием знают насколько тяжело и страшно наблюдать, как родной человек становится инвалидом, а потом возможно и овощем. Врачи говорят, что после того как человек становится колясочником, он живет еще 12 лет, а потом все.

Я болею с 1997 года, мне тогда было 18 лет. В 24 года родила ребенка и все было нормально. Но с 2008 г (29лет) началось медленное. но верное ухудшение. Дошло до того, что я начала ходить с палочкой, не могла сделать более 40 шагов без остановки, падала, дома ничего не готовила, полы мыть не могла. Помогала мама и муж. Все шло к инвалидной коляске, прямо ходить было очень трудно. Слезы, депрессия.

Потом увидела в интернете контакты врача, который проводит лечение стволовыми клетками, тормозит развитие заболевания и даже происходит восстановление значительное. В феврале 2015г. съездила на процедуру, мама вела под руки. Назначили доп лечение препаратами в довесок к клеткам. Прошло пол года. Результаты радуют меня и моих родных. Я теперь прямоходячая при походах в магазины, а не вишу на тележке как раньше, сама готовлю, убираюсь в квартире. Появилась устойчивость в позе Ромберга, раньше падала с открытыми глазами. Я готова памятник этому врачу поставить. очень внимательное отношение и сопровождение в процессе восстановления советами. 

Все кто заинтересован в восстановлении своего здоровья и здоровья своих близких, но сомневаетесь и боитесь этого метода могут связать со мной и на моем примере убедиться в эффективности данного метода. Все документы для налоговой он предоставляет. 

Могу показать мои мед.документы. Мой тел.89271394553. Лечитесь, выздоравливайте!

 

Расскажите еще где, как лечились и сколько по деньгам это стоило.

[призрачный гонщик]

 Здравствуйте! Хочу поделить ся своим опытом восстановления/лечения РС. Родные  людей которые больны этим заболеванием знают насколько тяжело и страшно наблюдать, как родной человек становится инвалидом, а потом возможно и овощем. Врачи говорят, что после того как человек становится колясочником, он живет еще 12 лет, а потом все.

Я болею с 1997 года, мне тогда было 18 лет. В 24 года родила ребенка и все было нормально. Но с 2008 г (29лет) началось медленное. но верное ухудшение. Дошло до того, что я начала ходить с палочкой, не могла сделать более 40 шагов без остановки, падала, дома ничего не готовила, полы мыть не могла. Помогала мама и муж. Все шло к инвалидной коляске, прямо ходить было очень трудно. Слезы, депрессия.

Потом увидела в интернете контакты врача, который проводит лечение стволовыми клетками, тормозит развитие заболевания и даже происходит восстановление значительное. В феврале 2015г. съездила на процедуру, мама вела под руки. Назначили доп лечение препаратами в довесок к клеткам. Прошло пол года. Результаты радуют меня и моих родных. Я теперь прямоходячая при походах в магазины, а не вишу на тележке как раньше, сама готовлю, убираюсь в квартире. Появилась устойчивость в позе Ромберга, раньше падала с открытыми глазами. Я готова памятник этому врачу поставить. очень внимательное отношение и сопровождение в процессе восстановления советами. 

Все кто заинтересован в восстановлении своего здоровья и здоровья своих близких, но сомневаетесь и боитесь этого метода могут связать со мной и на моем примере убедиться в эффективности данного метода. Все документы для налоговой он предоставляет. 

Могу показать мои мед.документы. Мой тел.89271394553. Лечитесь, выздоравливайте!

 О, чудо!

Ну кому нибудь должно ведь так повезти!

Рад за Вас.

[KOKSIK26]

Евгения 280779

пол года это конечно не показатель, но положительный настрой имеется и это уже хорошо. почему бы не написать где делали и что конкретно вам делали? ) напишите пожалуйста.

- тск  с химией была?

- после клеток вливали ли митоксантрон?

- принимали ли вы ДО этого Питрс или ни чем не лечились ?

- принимаете ли вы сейчас ПИТРС ?

 

спасибо.

[Евгения 280779]

чуство юмора конечно это хорошо. оценили)

вот цитирую то,что я не так понял. Мне разъяснили : "пуповинные стволовые клетки берутся из крови новорожденных.По всей России существуют легальные банки пуповинной крови.В идеале,должна быть пуповинная кровь своя-на увы,уже родились и кровь никто не собирал.берется кровь других младенцев-не важно брат,сестра или вовсе не родственник.мезенхимальные клетки имеют меньшую антигенную нагрузку,поэтому их вводят в организм под прикрытием минимальных доз иммунодепрессантов.с реакциями отторжения,по-моему,они не сталкивались."

ещё . Спасибо тому человечку,кто дал такую информацию. Она не любит общаться на форумах,но всё разузнала и поделилась информацией:

"мезенхималтные клетки из пуповинной крови проникают в ЦНС и могут восстанавливать миелин-напишу простым языком-в месте утраченного миелина(рубец)образуются коллатерали и восстанавливается проводимость нервного сигнала."

"Если Вам интересно,можете списаться с профессором бисага ,имя не помню,он так же занимается трансплантацией в питере,пишет,что регресс неврологических симптомов после трансплантации на 80%."

Вы просили ответить меня на ряд вопросов, прочитав мое сообщение. Я делала пересадку мезенхимальных клеток (из пуповины человека) в феврале и в конце июля 2015г. в Набережных Челнах, стоимость 150 000 руб. До этого делала себе инфибету (ПИТРС), но мне от нее только хуже: спастика увеличивается, температура, ломота и это все на не полной дозе. Сделала пересадку, улучшение пошло сразу: увеличилась сила и выносливость, дальше в течении полу года отмечалось улучшение в плане координации и дальнейшее улучшение по выносливости. Если еще что-то интересно, то моя эл.почта evg.potryasova@yandex.ru, ну а телефон есть в моем первом сообщении. На форуме появляюсь не часто

[Евгения 280779]

Делала пересадку в Набережных Челнах 2 процедуры в феврале и в конце июля 2015г, все занимает 3 дня, стоит 1 процедура 150 000 руб. Моя почта evg.potryasova@yandex.ru, тел. 89271394553. Если что-то интересно в подробностях звоните, пишите. На форуме бываю редко

[Евгения 280779]

Здравствуйте! Решила снова написать про свое самочувствие. С момента последней пересадки прошло 3 месяца. С середины октября мы с мужем находились в поездке по стране на машине. Раньше находиться в сидячем положении мне было очень трудно, хотелось все время лечь. Сейчас (я живу в Саратове) 16 октября мы уехали в Тулу к родственникам, от туда  19 октября съездили одним днем в Москву, а на следующий день отправились домой в Саратов. Немного отдохнули и снова в путешествие. 27 октября мы уехали в Абхазию (дорога заняла 2-ое суток). Там мы пробыли, считая день приезда 5 дней. За это время посетили  и посмотрели достопримечательности Сухуми (набережная, фонтан с грифонами), Новый Афон (Ново-Афонский монастырь и Ново-Афонский водопад, древнюю крепость в горах), Гагры, озеро Ритца со всеми сопутствующими водопадами. Вернулись домой в прекрасном настроении и с кучей фото. Вот и судите сами помогают клетки или нет?

[Sla-VA]

А есть ли другие участники, кто делал в Набережных Челнах эту процедуру.

 

150 000 в 10 раз меньше 1 500 000. 

 

Дорого хорошо конечно, но очень дорого может не очень умно. 

 

Питер ещё с Алемтузумабом сегодня даёт призадуматься.   

 

Жаль что медицина столь разобщена по цене и качеству.  

 

Приходится самому искать пути решения проблемы. (

 

Хорошо бы так. Тебе официально дают несколько путей и ты не тратишь время и силы на поиск решения, возможно, что и ошибочного и дорогого. 

 

Вроде так должна быть медицина построена. Так правильнее и эффективнее для страны и больного. 

[fomyasha]

В Набережных Челнах уже несколько лет назад прикрыли клинику. Или опять открыли?

[Sla-VA]

Они там что покупают лицензии на право экспериментов на больных (.

 

Ладно КИ, но когда уже проводят полулегальные процедуры и мало что обещают (.

 

Где правда и статистика.

 

Чем там Минздрав занимается. 

 

Выписывает благодарности этому форуму. 

 

Может мы напишем благодарность МИНЗДРАВУ от больных с этого форума за то, что больные не будут как слепые котята искать самостоятельно правильное решение (.

 

Нам бы статистику и рекомендации от этого ведомства по эффективности определённых процедур получить

[aliens]

В Набережных Челнах уже несколько лет назад прикрыли клинику. Или опять открыли?

Нет,не открыли. Г-н Курсенко теперь на дому ,т.е в сьемной квартире все процедуры проводит. Евгения 280779 (автор топика) на rscleros.ru более подробно,чем здесь описала как все происходит.

 

 

 evg.potryasova » Чт авг 13, 2015 2:41 pm

Здравствуйте! Доктор работает в Набережных Челнах Курсенко Вадим Владимирович, учился в военно-медицинской академии Ленинграда (во времена СССР), хирург, сейчас специализируется на неврологии. До кризиса у него была своя клиника, после кризиса в связи с тем, что платежеспособность людей снизилась, а аренда подорожала, пришлось клинику закрыть. Но приезжающие люди на лечение останавливаются на квартире, которую предоставляет его знакомая (1-у или2-х комнатную), туда к пациенту приходят массажист, врач ЛФК, психотерапевт, и сам Курсенко. Процедура пересадки клеток занимает 3 дня. Проводят подготовку системами с сосудистыми препаратами (трентал или кавинтон, кому, что подходит, рибомунил), а также препаратом Сандимун, который помогает клеткам прижиться. Врач ЛФК показывает упражнения, которые тоже способствуют восстановлению (для меня они не новые, я постоянно хожу в тренажерку). Стоимость процедуры 150 000 руб. 

 

[fotina]

Мракобесие какое-то , на квартире стволовые клетки? Что-то созвучное с подпольными абортами.

[fomyasha]

Чушь. Закрыли еще до кризиса из-за нарушений

[евген]

Продублирую тут свое сообщение из соседней темы про СК.

"Давно не появлялся на этом форуме, да и вообще не отмечался нигде в теме РС. Я сделал ТСК в мае-июне, прошло полгода. Что я могу сказать: состояние улучшилось (не скажу что на 100%, но и времени прошло немного), ПИТРС не пользую, живу свободной жизнью, особо ни в чем себя не ограничиваю. По состоянию все конечно субъективно, но крайний раз вставал на горные лыжи в 2013, в 14 чувствовал, что не смогу, этой зимой планирую покататься и думаю получится."

[Sla-VA]

А я скажу почему не верится лично мне. Если бы колясочник  и не один начал бегать-это всемирная  известность и слава этих врачей, этой клиники, нобелевка и немалое денежное вознаграждение. И почему такие результаты держатся в тайне от всего мира? Сглазить боятся?

 

Ловите. Не колясочник на 100%, но бегать начал.

 

 

Ещё по теме. 

 

Многие часто отговаривают пишут метод не изучен, результативность даже не 80%, зачем спешить и подвергать себя риску.

 

Мальчики и девочки, дяди и тёти так рьяно выступающие против этого метода.  Не кажется ли Вам, что не следует этих храбрецов принижать и отговаривать новых. Именно на тех, кто нашёл в себе смелость сделать эту процедуру, или только желает сделать.  И к тому же пожелал здесь поделиться своим опытом и хочет серьёзного сдвига в лечении и продвигается наша медицина.

 

Этим людям спасибо надо сказать и низко поклониться.

 

Спасибо Вам    евген ,  HroI,  Анна П. ...