Снова о причинах...

[Каспер]

Я прекрассно понимаю, что никто тут против меня не настроен. И конечно понятно и то, что мой муж вам всем ближе по причене его РС. Да я действительно боюсь за наше будущее. Может мне просто не те врачи попадались, которые говорили "допустим он родится здоровым, но ребенок это нервы, а мужу нужно спокойствие". Ох как эти слова не вселяют уверенности.

P.S. IRISHA, спасибо за пожелание здоровых детишек, надеюсь они когда-нибудь сбудутся .

И конечно же, чтоб все уже рожденные и которые родятся тоже были здоровенькими .

[foi]

Я прекрассно понимаю, что никто тут против меня не настроен. И конечно понятно и то, что мой муж вам всем ближе по причене его РС. Да я действительно боюсь за наше будущее. Может мне просто не те врачи попадались, которые говорили "допустим он родится здоровым, но ребенок это нервы, а мужу нужно спокойствие". Ох как эти слова не вселяют уверенности.

P.S. IRISHA, спасибо за пожелание здоровых детишек, надеюсь они когда-нибудь сбудутся .

И конечно же, чтоб все уже рожденные и которые родятся тоже были здоровенькими .

Мадам Каспер, вам явно не те врачи попадались. Ребёнок - это больше не "нервы", а "положительные эмоции" для Каспера. Именно то, что ему очень нужно. Вы знаете, у меня во дворе я вижу время от времени молодого инвалида (приволакивает ногу и ходит с палочкой), который выгуливает мелкого в коляске. Да у него радость и гордость как звезда во лбу сияют. Не агитирую и не спорю, решение трудное... Но, пожалуйста, фильтруйте врачей.

[IRISHA]

Не согласен в корне!

Лучше советоваться у невролога!

Для женщины, больной РС, конечно, совет невролога при планировании беременности - это в первую очередь. А вот для мужчины с диагнозом РС, думаю, что консультация по поводу беременности жены у невролога и не требуется.

З.Ы. Остаюсь при своём: считаю совет, полученный в церкви, всё же лучше совета тех врачей, которые "запугивают" супругов Каспер.

[alex123]

А ТЫ ОТДАЛ СВОЙ ГОЛОС ЗА КАСПЕРОВ?

[Tani]

Mrs Каспер, для начала обследуйте себя. Неоднократные выкидыши у здоровой женщины не происходят. Подлечитесь сами. С детьми или без здоровье Вам пригодится. Лучше конечно, когда есть дети.

Бог пошлет детей или не пошлет... Моя подруга замужем была уже 10 лет. Не беременела, потом выкидыши.. Так бы и ждала пока пошлет судьба дитя всю жизнь, но помогла медицина. У нее был высокий уровень пролонгина. Сложно все прошло, но теперь такая радость, не передать. И выходить ребенка тоже помогла медицина. Он неделю не дышал, и много, много всего. Хочу сказать огромное спасибо медикам за это чудо!

Второй случай. У водителя моего мужа тоже в семье были проблемы с деторождением. И тоже 10 лет. Ждали, ждали, молились, в святом источнике купались. Это конечно помогало не терять надежду. Потом назанимали денег, сделали ЭКО, и теперь мальчику полгода! Респект МЕДИЦИНЕ!

Если просто ждать, что бог пошлет и ничего не делать, то бог может вас послать

Ребенок это положительные эмоции и планы. При РС они продлевают ремиссию

[Павел Емцев]

З.Ы. Остаюсь при своём: считаю совет, полученный в церкви, всё же лучше совета тех врачей, которые "запугивают" супругов Каспер.

Религиозный фанатизм!

Как это врачи"запугивают"?

Лишь высказывают своё опасение, ведь беременность и роды сильнейший гормональный стресс для организма.

Лично мне диагноз установлен в 99,женился в 2000,(жена в курсе диагноза),ребёнок родился в 2002г, желанный.С женой правда развёлся 3 года назад, но это другая история.

Всё завист от человека: или "да" или "нет"

[asnv]

Когда лежала парализованная, и процесс не двигался, я яростно набросилась на своих бедных родителей - нафига вы впихнули меня на этот свет, если у мамы - отрицательный резус, и в семье тьма народу с сосудистыми патологиями (что это - РС, мы точно еще не знали)? А я - лежи теперь овощем... Мне стыдно за свои слова - теперь. Но устыдилась бы ли я, если б так и осталась парализованной? Это еще вопрос...

По закону парности: позавчера приехала моя подружка из Москвы, засиделись за столом, ее тётя - врач-иммунолог, тётина подруга тоже. "Выплыл" разговор про мое самочувствие, и далее - на РС вообще... в общем, тетина подруга привела пример, что в семье ее знакомых четыре случая РС в одной семье - на уровне мать-дочь и тети-дяди-племянники. А вроде как генетическая и наследственная природа РС не доказана...

Пожалуйста, не осуждайте супругов Каспер. Одно дело - тактично вывести из заблуждения (и здесь лучше дать ссылки на тематические научные статьи!), а другое дело - давать эмоциональные советы. Ну, совсем скверно давать морально-этическую оценку очень личному решению супругов.

З.Ы. Моя доктор давала мне брошюры и разъясняла сама, что риск появления ребенка, больного РС у рс-ных родителей, лишь на 3-5% выше, чем у обычных людей. Это объективная статистика.

З.З.Ы. Рысь, тоже считаю, что Ваш бывший поплатился за предательство.

[Павел Емцев]

З.З.Ы. Рысь, тоже считаю, что Ваш бывший поплатился за предательство.

Не суди, да не судим будешь.

[Мыслитель]

Я тоже считаю,либо да либо нет.Хотя это не простой вопрос.Тут,конечно решать каждому самому.А насчет того,что ребенок будет смотреть с упреком.Дети более понимающие,чем взрослые.У них нет стереотипов. У меня сыну 22,он вырос параллельно с моим заболеванием и у него никогда не было никаких отрицательных эмоций в мою сторону.

[Мыслитель]

Я тоже считаю,либо да либо нет.Хотя это не простой вопрос.Тут,конечно решать каждому самому.А насчет того,что ребенок будет смотреть с упреком.Дети более понимающие,чем взрослые.У них нет стереотипов. У меня сыну 22,он вырос параллельно с моим заболеванием и у него никогда не было никаких отрицательных эмоций в мою сторону. В общем,что вложите,то и получите

[alex123]

без церкви и член не встанет. стрегут бабло на идиотах.

[Hedera L.]

По закону парности: позавчера приехала моя подружка из Москвы, засиделись за столом, ее тётя - врач-иммунолог, тётина подруга тоже. "Выплыл" разговор про мое самочувствие, и далее - на РС вообще... в общем, тетина подруга привела пример, что в семье ее знакомых четыре случая РС в одной семье - на уровне мать-дочь и тети-дяди-племянники. А вроде как генетическая и наследственная природа РС не доказана...

Доказана предрасположенность к РС на генном уровне. Сравнивали пары однояйцевых близнецов, у них РС встречается чаще примерно на 25 %, чем в остальной популяции. Ну и выделили группу каких-то генов, отвечающих за эту предрасположенность.

Просто, чтобы РС включился в работу, одной предрасположенности мало. Нужны еще какие-то негативные подталкивающие факторы. Поэтому РС и называют полифакторным заболеванием.

[Каспер]

Я согласна с Павлом Емцевым в том, что врачи высказывают свои опасения. Как говорит друг нашей семьи (он врач) "ни один врач не скажет тебе правды о том, что вас ждет, и даже я не все могу тебе сказать". А в плане детерождения у меня все хорошо, первый раз - и я простыла, и врач уж совсем молоденькая была и не досмотрели, а во второй - стресс. Врач говорит "рожать милочка пора", а как про диагноз мужа слышит, так глаза в пол опускает и говорит "иди хорошенько подумай...." Невролог тоже самое отвечает.

Факторов множество может быть. У моего мужа РС шарахнул после прививки от бешенства КОКАВ. Когда с потранажной медсестрой из Бетаферона говорила, то выяснилось, что 30% ее подопечных тоже ссылаются на прививки, и именно КОКАВ.

Про генетику вот еще что могу сказать. У моего свекра Паркинсон. И все врачи говорили, что это никак не передается, и только когда РС диагностировали, то тогда сказали "чтож вы хотите наследственость-то какая". А на вопрос "что вы раньше об этом молчали?" Ответили "а зачем говорить о таком заранее". И только один врач говорила "следи за мужем внимательно", да мы это не воспринимали, ведь все вокруг твердили "паркинсон не передается, ему вообще ничего не грозит".

[Павел Емцев]

без церкви и член не встанет.

Да не, нормально.

[alex123]

слава богу.

[alex123]

Для Касперовичей. я жил с одной девушкой,короче подзалетела она от меня. мы расстались так как факт беременности был скрыт от меня. что она родила ребёнка я узнал от её подруги. ему сейчас 8лет,здоровый пацан.

далее мною был подписан договор отказа от ребёнка. видел его только на фотках. может быть когда нибудь ему взрослому скажут про меня.

[Павел Емцев]

я жил с одной девушкой,короче подзалетела она от меня. мы расстались так как факт беременности был скрыт от меня. что она родила ребёнка я узнал от её подруги. ему сейчас 8лет,здоровый пацан.

далее мною был подписан договор отказа от ребёнка. видел его только на фотках. может быть когда нибудь ему взрослому скажут про меня.

O tempora! O mores!

[alex123]

нынче человек,человеку волк. да и нах я ей сдался. у неё кстати мед образование и она прекрасно понимала что её ждёт. это также если хочешь долго жить,готовся к маразму . она закончила Пермскую мед академию. в том году я ей написал отказ и что я её видеть больше не хочу.

[Aqua]

Здравствуйте, форумчане!

Совсем недавно стала посещать Ваш форум. Нашла его я т.к. для меня очень актуальна стала тема беременности в сочетании с множественным склерозом. А на этом форуме оказалась очень интересная целая ветка про это. И не теоритическая, а практическая.

Диагноз мне поставлен был в 2005г., хотя проявления его симптоматики начались задолго до 2005 г.. Потом были больницы-капельницы, потом 3 года Бетаферона (я на нем восстановилась очень значительно). Потом проба Ронбетала, после нее я решила, что пусть болезнь течет сама по себе и ускорять я ее темп с помощью Ронбетала не буду. Про причины появления у меня данного заболевания, скажу сразу, даже предположить не смею.

Это была предыстория. Вкратце.

Теперь о главном, что побудило меня зарегистрироваться.

Бурное обсуждение вопроса, которое спровоцировала супруга Каспера.

В нашей стране, в частности, очень негативно воспринимается чувство такое как - отсутствие желания иметь детей. Мало того, что оно негативно воспринимается обществом, так в нем не могут себе признаться те люди, которые сие чувство испытывают. А посему начинается поиск мало-мальских серьезных причин и акцентирование внимания на мнениях, которые подтверждают эти причины.

Зачем так себя уничтожать на духовном уровне-то?

Про себя скажу, я беременна. И это счастье. И случилось-то это чудо мало того, что действительно "Бог дал" (прям перестаешь быть агностиком), так еще и очень вовремя (на фоне отказа от лекарств по причине .. см.выше)

Хотя было время когда я детей просто не хотела. Ну, естественно, я прикрывалась диагнозом, приемом лекарств, мнением мед.работников всех мастей и пр. пр. пр. Причин серьезно звучащих было тьма.

Однако потом были горы истерзанных, мокрых от слез подушек... И тишина в этом вопросе от всех близких - типа, измышляй сама. Зато были мои метания по врачам и штудирование пользительной литературы - на тему диагноза и "могу - не имею права".

А сейчас еще и этот форум с массой полезной инфо.

И что я Вам скажу, врачи, которые "проходили рс" при обучении и имеют достаточно общие сведения об этом заболевании, опускают глазки в пол и их порой лихорадит от такого подарка судьбы как я )), призывают меня срочно продолжать колоть лекарства противо-склерозные и т.д. Зато неврологи, те которые ведут свою деятельность в тематике множественного склероза, меня поздравляют и дают реально ценные рекомендации.

Т-т-т, по крайней мере врач, который ведет мою беременность, больше не падает в обморок при виде меня, знает, что интерфероны при беременности нельзя и мн. др.

Супруги Каспер, вам дали очень ценный совет - фильтруйте врачей, которых слушаете. Если вы все-таки ищите возможности, а не причины.

Всем ребятишкам и их родителям желаю крепкого здоровья, терпения и Любви!

[alex123]

насчёт божьего чуда как то круто сказанно. дело 10 минут и бог тут не причом. думаю процентов 80 люди вообще по залёту рождаются.

[asdfg]

Тоже сомневаюсь, что Бог тут виноват.

[Aqua]

насчёт божьего чуда как то круто сказанно. дело 10 минут и бог тут не причом. думаю процентов 80 люди вообще по залёту рождаются.

Я прочитала про Ваш опыт - и про залет и про отказ.

В большинстве своем, случаи залетов происходят если как минимум у одного из партнеров в сексе голова - это декоративное приложение к ...опе. И это, к сожалению, не скажешь, что "по молодости". Это хроническое.

А судя по Вашим постам хотя бы в этой теме, Вы обладаете очень явным декоративным украшением.

[Aqua]

Тоже сомневаюсь, что Бог тут виноват.

Вот уж... И это просто ЧУДО, без божьего. Это факт самочувствия и ощущения. Вот это - чудо.

А Он просто решил сделать такой вот подарок ))) Почти год и ничего, а только решаешь вернуться на лекарства - потому как весна и профилактика, а тут вот такой сюрприз.

Опять Бетаферон стали выдавать и Экставиа, а посему вновь стало бы актуальным жесткое предохранение.

[alex123]

давай без лирики. мой старший брат также появился по залёту. ну молодые,чих пых охото. теперь у моего брата свои дети. ни убрата,ни у его детей РС нет. а родословную по обеим сторонам я лет на 150знаю. вот она генетическая загадка. болели только маразмом и то в старости. по отцу я с казаков, по матери еврей.

[Рысь]

Я прочитала про Ваш опыт - и про залет и про отказ.

В большинстве своем, случаи залетов происходят если как минимум у одного из партнеров в сексе голова - это декоративное приложение к ...опе. И это, к сожалению, не скажешь, что "по молодости". Это хроническое.

А судя по Вашим постам хотя бы в этой теме, Вы обладаете очень явным декоративным украшением.

вы мне нравитесь!