Без КРАБов?

[Сережа]

Доказано Сванком, что люди с РС, употребляющие небольшое количество жира, могут дожить до старости и остаться работоспособными.

А вот это ещё большой вопрос,ведь среди РСников есть и вегетарианцев.

[SVET]

Доказано Сванком, что люди с РС, употребяушие небольшое количество жира, могут дожить до старости и остатся работаспособними.

На скольких людях доказано? (и где бы оригинал прочитать...) И каково КАЧЕСТВО их жизни?

Люди с вторично-прогрессирующим течением диету соблюдают, чтобы не толстеть (так двигаться легче) - но они УЖЕ в коляске (многие).

О какой работоспособности речь? - Умственной? - Так ее не потеряешь, независимо от диеты, а вот ходить...

И в кровати до старости дожить можно.

[Jelena]

Это была последьняя капля, чтобы бросить. Мне достаточно. По отзывам многих людей, которые решили изменить образ жизни, РС приостанавливается или перестает прогресировать. Только тут нельзя жулничить, и это должен быть образ жизни.

Бросили и бросили. Личное дело...

Надеюсь, что отказались официально, а то знаю людей, которые выписанный препарат выливали в туалет..

А так кому-то повезет.

[IRISHA]

Надеюсь, что отказались официально, а то знаю людей, которые выписанный препарат выливали в туалет..

А так кому-то повезет.

Вот-вот! А некоторые ещё про запас откладывают на случай обострения(на "чёрный день"), думая, что КРАБы- это как таблетка от боли: принял при необходимости и все проблеммы решены, забывая, что только длительное применение КРАБов может привести к нужному результату.

Вот лично у меня на фоне приёма Копа появилась новая бляшка(1 за 5 лет!), тут тоже можно "заныть" об неэффективности Копа, а можно и дальше продолжать лечение, восхищаясь действенностью препарата(ещё неизвестно сколько бы было этих бляшек без лечения Копом!!!!) Выбор всегда останется за Вами!

[Liutauras]

А вот это ещё большой вопрос,ведь среди РСников есть и вегетарианцев.

На скольких людях доказано? (и где бы оригинал прочитать...) И каково КАЧЕСТВО их жизни?

Люди с вторично-прогрессирующим течением диету соблюдают, чтобы не толстеть (так двигаться легче) - но они УЖЕ в коляске (многие).

О какой работоспособности речь? - Умственной? - Так ее не потеряешь, независимо от диеты, а вот ходить...

И в кровати до старости дожить можно.

Тут есть ответы на ваши вопросы про диету с малым количеством жира, и результатах без чисел, простым языком.

Англиский вариант

и

Автоматический перевод

А в этом PDF документе, описывается результаты, начатово эксперимента еще в 1950г!!! окончено в 2000г.!!! все деталънее, со всеми числами, таблицами и т.п.

На тестирование диеты взяли 250 человек, более половины перестали ее использовать, со всеми из этово вытекающими последствиями, и инвалидностью, а те кто остался с диетой, показали что могут и ходить, и работать, и настроение хорошее, в старости лет ~72-84лэт :

ПДФ документ

Я непонемаю, почему медики, недают нам эту информацию..

Уже пожелел что показал информацию, которую нашол в интернете про CRAB. Но есть как есть.

Закрываем эту тему

ok

[moroshka]

Без крабов жить можно спокойно.........это я не себе проверила......йога и вегетарианство-это образ моей жизни .......улучшений нет,но и ухудшений тоже нет......болезнь стоит не первый год,а это уже что-то.

[kat4kat]

Я непонемаю, почему медики, недают нам эту информацию..

Уже пожелел что показал информацию, которую нашол в интернете про CRAB. Но есть как есть.

Закрываем эту тему

ok

Знаете читаю ваши сообщения и завидую....честно...вашему спокойствию и выдержке...Почему-то в ответах такое спокойствие сквозит...Надо бы наверное мне успокоительного попить :)):)) А еще вы мне напоминаете одного человека с украинского форума РС www.uairs.org.ua - Stinger, у него точно такие же взглады и на КРАБы и вообще на РС. Думаю вам будет интересно с ним пообщаться, ибо мы приверженцы КРАБов, точнее я.

[Nata]

ибо мы приверженцы КРАБов, точнее я.

Я тоже -приверженец КРАБов.

[Дмитрий]

Я непонемаю, почему медики, недают нам эту информацию..

Все очень просто! Если никому не нужны будут дорогостоящие препараты, то на что медики жить будут? А тут такая хорошая кормушка... Посадили на КРАБы и стригут денежки - якобы помощь и забота и исследования новых препаратов, которые так-же не лечат, но без которых плохо. А просто, дешево и эффективно никому не нужно - что с этого можно поиметь? ИМХО...

[Jelena]

Все очень просто! Если никому не нужны будут дорогостоящие препараты, то на что медики жить будут? А тут такая хорошая кормушка... Посадили на КРАБы и стригут денежки - якобы помощь и забота и исследования новых препаратов, которые так-же не лечат, но без которых плохо. А просто, дешево и эффективно никому не нужно - что с этого можно поиметь? ИМХО...

А мне больше нравится такой ответ :

( http://www.rscleros.ru/forum/viewtopic.php...7691281948#p249 )

Диета Эштона Эмбри

Dmitriy Пн май 18, 2009 5:26 pm

Уважаемые специалисты слышали ли вы о диете Эштона Эмбри

Мне хотелось услышать выше мнение об этой диете, на самом ли деле она может помочь больным РС.Dmitriy

Re: Диета Эштона Эмбри

Ilves Пн май 18, 2009 7:46 pm

Уважаемый Дмитрий,

Вы подняли очень сложную и неоднозначную тему. Дело в том, что применение различных диет, замедляющих развитие и даже вылечивающих рассеянный склероз обсуждается очень давно. Особенно актуальным это было до регистрации современных препаратов для лечения заболевания, когда официальная медицина не могла предложить ничего кроме антидепрессантов и инвалидного кресла. К сожалению, ни одно исследование, проводимое во многих медицинских центрах мира не продемонстрировало достоверного влияния диет на риск развития и течение рассеянного склероза.

Конечно, никто не отрицает, что применение различных витаминов, антиоксидантов, полиненасыщенных жирных кислот не вредно, а даже полезно при различных неврологических заболеваниях, в том числе, при рассеянном склерозе.

В тоже время, исключение из рациона полноценных белков, жиров, углеводов, необходимых для нормального функционирования организма, является очень спорной рекомендацией.

Опытные гастроэнтерологи старой школы учили нас в институте: "та пища, которую человек с проблемами желудочно-кишечного тракта переносит хорошо и является для него безвредной". Честно говоря, по отношению ко всем болезням я придерживаюсь того же мнения. Если Вы хорошо переносите молоко, пейте его и не забивайте голову ... :)

Это мое личное мнение, которое не претендует на истинность в последней инстанции, я с удовольствием выслушаю Ваши возражения.

[Huebsch]

А мне больше нравится такой ответ :

( http://www.rscleros.ru/forum/viewtopic.php...7691281948#p249 )

Отличный ответ!

[KOKSIK26]

Я тоже -приверженец КРАБов.

а мне их и не дают...9 лет мечтаю на них сесть,а не дают...а уже и не надо как-то...страшно столкнуться с тем,что предлагают.

Мотаюсь ежегодно в Моники на визиты в очередь на крабы,а тут и думаю,есть ли смысл мотаться когда кроме как Ронбетала мне ничего не предложат.

[Nata]

а мне их и не дают...9 лет мечтаю на них сесть,а не дают...а уже и не надо как-то...страшно столкнуться с тем,что предлагают.

Мотаюсь ежегодно в Моники на визиты в очередь на крабы,а тут и думаю,есть ли смысл мотаться когда кроме как Ронбетала мне ничего не предложат.

KOKSIK,мне очень хочется сказать Вам что-нибудь обнадеживающее, но не знаю что.

[шура]

Все очень просто! Если никому не нужны будут дорогостоящие препараты, то на что медики жить будут? А тут такая хорошая кормушка... Посадили на КРАБы и стригут денежки - якобы помощь и забота и исследования новых препаратов, которые так-же не лечат, но без которых плохо. А просто, дешево и эффективно никому не нужно - что с этого можно поиметь? ИМХО...

С моей точки зрения , Дима, всё не так просто. Если продолжать дальше, можно было бы сказать, что автомобили ломаются, чтобы была работа у автомехаников, глаза плохо лечат, чтобы окулисты имели работу, а люди умирают, чтобы могильщики...

Но смотрите, половина больных РС имеет прогрессивное течение, у Вас, кажется, тоже. Ведь сколько можно было бы заработать денег? А лекарства нет. Даже за большие деньги. Почему?

Ведь у фармагигантов миллиарды. А не получается. Трудно.

Самые популярные темы на форуме сейчас, это ронбетал. Даже повторить, даже за большие деньги, и то не могут. На III фазу по допуску КРАБов идут по 2000 больных. Сколько это стоит? Сколько неудавшихся работ. В компаниях работают тысячи исследователей, людей очень квалифицированных. Которые очень хорошо получают. Одномоментно в мире идёт по 160 штудий. Кто за всё это удовольствие платит? Вы же в России живёте. И видите. Даже за миллиарды трудно сделать хороший хайтех. Даже на показ.

[Liutauras]

С моей точки зрения , Дима, всё не так просто. Если продолжать дальше, можно было бы сказать, что автомобили ломаются, чтобы была работа у автомехаников, глаза плохо лечат, чтобы окулисты имели работу, а люди умирают, чтобы могильщики...

Но смотрите, половина больных РС имеет прогрессивное течение, у Вас, кажется, тоже. Ведь сколько можно было бы заработать денег? А лекарства нет. Даже за большие деньги. Почему?

Ведь у фармагигантов миллиарды. А не получается. Трудно.

Самые популярные темы на форуме сейчас, это ронбетал. Даже повторить, даже за большие деньги, и то не могут. На III фазу по допуску КРАБов идут по 2000 больных. Сколько это стоит? Сколько неудавшихся работ. В компаниях работают тысячи исследователей, людей очень квалифицированных. Которые очень хорошо получают. Одномоментно в мире идёт по 160 штудий. Кто за всё это удовольствие платит? Вы же в России живёте. И видите. Даже за миллиарды трудно сделать хороший хайтех. Даже на показ.

Но както, весь этот научный мир, очень тормозит например на потверждение эфективности диет. Наклонной кровати. Лактолузе др. Клуге.

Все внимание их только на бабки. Например, мой невролог, очень жостка принуждает идти за Авонех только в ту аптеку, которую онa чочет. Хотя раньше я брал его в другой. А потом, несмогла спрятать улыбку на лице, когда увидела что лекарства взяты в той, в которой она хотела. Вот это, я называю полный провал неврологов и всех их дорогих лекаств.

Тогда мне все стало ясно

[шура]

Но както, весь этот научный мир, очень тормозит например на потверждение эфективности диет. Наклонной кровати. Лактолузе др. Клуге.

Все внимание их только на бабки. Например, мой невролог, очень жостка принуждает идти за Авонех только в ту аптеку, которую онa чочет. Хотя раньше я брал его в другой. А потом, несмогла спрятать улыбку на лице, когда увидела что лекарства взяты в той, в которой она хотела. Вот это, я называю полный провал неврологов и всех их дорогих лекаств.

Тогда мен все стало ясно

Ничего не скажу насчёт диет и наклонной кровати. Если кровать Вам помогает, то пользуйтесь. Если неврологи сомневаются, это их проблема. От правильного питания Вас никто не отговаривает. А насчёт лактулозы, я по просьбе Роны два - три дня переводил пространное описание с сайта др. Клюге. Перевод, конечно, неполный, для этого мне не хватает профессональной квалификации. Это всё-таки научная работа. Но по-моему абсолютная фигня. Там же я перевёл сообщение DMSG по поводу этой теории. Найдите, почитайте. Лактулоза не стоит дорого, помогает от запора. Вы страдаете запорами?

[Liutauras]

Лактулоза не стоит дорого, помогает от запора. Вы страдаете запорами?

Специалист по запорам? Если будет вопросы, буду знать

[Юлёк]

Ребята, прошу прощения, что напишу не по этой теме, но я всё-таки отношусь к ней :), поэтому можно, как исключение.

В новостях интернета была свежая новость =>

в США официально разрешена марихуана - only для тяжелобольных людей. Сюда же, конечно, отнесён и р.с.

Известно, что Обама неравнодушно относится к р.с. из-за смерти отца жены, как бы, от р.с. Скорее всего, имхо, от его последствий.

...Что ж, для русских людей (т.е. для нас) тоже может открыться эта марихуанная свобода :). Потому что В. Путин и Медведев любят повторять Америку и их хорошие дела.

[kat4kat]

Ребята, прошу прощения, что напишу не по этой теме, но я всё-таки отношусь к ней :), поэтому можно, как исключение.

В новостях интернета была свежая новость =>

в США официально разрешена марихуана - only для тяжелобольных людей. Сюда же, конечно, отнесён и р.с.

Известно, что Обама неравнодушно относится к р.с. из-за смерти отца жены, как бы, от р.с. Скорее всего, имхо, от его последствий.

...Что ж, для русских людей (т.е. для нас) тоже может открыться эта марихуанная свобода :). Потому что В. Путин и Медведев любят повторять Америку и их хорошие дела.

Привет, а почему не в тему? В самую тему, как раз таки. Вот останемся без КРАБов, и тогда все дружно закурим больше ничего не остается. :) Так хоть посмеемся вдоволь.

[Nata]

Потому что В. Путин и Медведев любят повторять Америку и их хорошие дела.

А какие хорошие дела Путин и Медведев повторили за Америкой? Насчет марихуаны, я слышала от врачей про этот метод. Но нам это не светит,я так думаю.

[Сережа]

будим в тихоря поддерживать отечественный наркобизнес если уж наши лекарства ни куда не годные.