Причина РС- вакцинация в детстве

[галлина]

  09.09.2011 в 09:18, Рысь сказал:

если есть возможность, то подержать его дома до школы.

это если есть возможность, а то щас большинство пытается в 1,5 года ребёнка сдать в садик, максимум к 2-м годам под предлогом, что маме надо на работу , а ребёнку надо социализироваться, учиться разговаривать и получать дошкольное образование

[Рысь]

  09.09.2011 в 17:28, галлина сказал:

это если есть возможность, а то щас большинство пытается в 1,5 года ребёнка сдать в садик, максимум к 2-м годам под предлогом, что маме надо на работу , а ребёнку надо социализироваться, учиться разговаривать и получать дошкольное образование

а при чем тут садик? родители разве этого дать своему ребенку не могут? и если мама так стремится работать, зачем тогда вообще рожала. вот и работала бы себе, никто бы ей не мешал.

я очень успешно работаю на дому, вместе с сынулей.

[IRISHA]

Девочки! Я вся озадачилась. Дочка прошла обследование у иммунолога, на основании анализов он разрешил делать все прививки, необходимые по возрасту, разве что за исключением "грипповой"(т.к. на неё раньше была тем.реакция ). Вакцины, в принципе, хорошие: АДС-м(дифтерия, столбняк) и ОПВ(полиомиелит), да и необходимые для 14лет, раз ребёнок посещает школу. Теперь у меня проблема:привитые люди становятся "заразными" в течении 60дней после прививки для людей с иммунодефицитом. Уже начинать бояться или мы всё-таки к "иммунодефицитным" не относимся?

[Рысь]

  19.09.2011 в 20:42, IRISHA сказал:

Девочки! Я вся озадачилась. Дочка прошла обследование у иммунолога, на основании анализов он разрешил делать все прививки, необходимые по возрасту, разве что за исключением "грипповой"(т.к. на неё раньше была тем.реакция ). Вакцины, в принципе, хорошие: АДС-м(дифтерия, столбняк) и ОПВ(полиомиелит), да и необходимые для 14лет, раз ребёнок посещает школу. Теперь у меня проблема:привитые люди становятся "заразными" в течении 60дней после прививки для людей с иммунодефицитом. Уже начинать бояться или мы всё-таки к "иммунодефицитным" не относимся?

Ириш, дело конечно твое, но я бы отказалась от прививок. что дочку в школу что ли пускать без прививок не будут?

[Elen]

  20.09.2011 в 07:08, Рысь сказал:

Ириш, дело конечно твое, но я бы отказалась от прививок. что дочку в школу что ли пускать без прививок не будут?

Вот и я о том же, Оль. Запрещаю делать ребенку прививки, хоть медсестра и артачится. Заболеет или не заболеет он еще какой-то гадостью - неизвестно, а вот от прививки реально может заболеть. И таких случаев масса. А прививку от дифтерии сама боюсь, потому как она спровоцировала сильнейшее обострение у меня.

[Мандаринка]

В Таджикистане в свое время перестали ставить привики от полиомиелита, так у них даже там эпидемия была недавно, это довольно тяжелое заболевание. Так они и сюда приезжают и могут заразить.

[fomyasha]

А нас заставляли делать прививку от ветрянки, вообще бред. Я отказалась и детей в лагерь не пустили. Лучше бы уж переболели этой ветрянкой. Лена, у меня прививка от дифтерии похоже РС вызвала, после нее все и началось.

[Мандаринка]

С ветрянкой согласна, зачем делать от нее привики, все мы ей болели и не умерли. Зачем ребенку лишний раз иммунитет дергать, у меня сын от нее болел, типо простуды что то было. А вот от тяжелых заболеваний типа полиомиелита, дифтерии, гепатита, туберкулеза надо делать.

[asnv]

  20.09.2011 в 08:35, Мандаринка сказал:

В Таджикистане в свое время перестали ставить привики от полиомиелита, так у них даже там эпидемия была недавно, это довольно тяжелое заболевание. Так они и сюда приезжают и могут заразить.

Это ТЯЖЕЛЕЙШЕЕ калечащее заболевание. От него обязательно нужно прививать!

[Рысь]

  20.09.2011 в 08:42, Мандаринка сказал:

С ветрянкой согласна, зачем делать от нее привики, все мы ей болели и не умерли. Зачем ребенку лишний раз иммунитет дергать, у меня сын от нее болел, типо простуды что то было. А вот от тяжелых заболеваний типа полиомиелита, дифтерии, гепатита, туберкулеза надо делать.

туберкулезом и привитые болеют в огромном количестве, вон их в тюрьмах сколько! дифтерия спокойно лечится, просто врачи уже забыли как ее правильно лечить. от гепатита прививкой также не убережься, как и от тубика. а чтоб полиомиелит в России подцепить - это постараться надо. вот нет у нас контактов с выходцами из таджикистана, в общественном транспорте не ездим и в районные поликлиники не ходим.

[Мандаринка]

Наверное

[Elen]

А от прививки от полиомиелита сколько детей болеть начинают, не считали? Маленькие такие крохи и уже искалечены в начале пути от простых капелек в рот. Это выбор каждого родителя, уговаривать никого нельзя, я свой выбор сделала. Спросите у медиков, как они своих детей прививают. А уж ветрянкой, краснухой пусть дети лучше переболеют и приобретут свой собственный иммунитет. Раньше, когда заболевали краснухой, специально мамы приносили девочек, чтобы в детском возрасте переболели, а не когда беременность наступит. У меня подруга так ребенка потеряла, заболела беременная и у плода уже каких-то оболочек не оказалось, пришлось чистку делать.

[fomyasha]

А если не делать детям прививки, то могут не взять в садик или школу? Я своим делала все прививки, какие назначали, не задумывалась раньше об их вреде. И тут такой облом с этой ветрянкой получился, первый раз отказалась от прививки и пролетела с лагерем, в школе был карантин по ветрянке и это отметили в справке, хорошо получилось путевки на другую смену перенести.

[Рысь]

  20.09.2011 в 14:20, fomyasha сказал:

А если не делать детям прививки, то могут не взять в садик или школу?

не имеют права, на основании ФЗ об иммунопрофилактике, я имею полное право написать письменный отказ от прививок. если б мой сынуля пошел в д/с, то я бы так и сделала.

[fomyasha]

Садик сам по себе уже хорошая прививка, всем чем надо переболеть можно. Я за садики! Лучше уж в детстве, чем взрослым болеть детскими болезнями. Мои правда не болели, они вообще почти не болеют.

[Рысь]

  20.09.2011 в 16:13, fomyasha сказал:

Садик сам по себе уже хорошая прививка, всем чем надо переболеть можно. Я за садики! Лучше уж в детстве, чем взрослым болеть детскими болезнями. Мои правда не болели, они вообще почти не болеют.

вот и мой старший сын в садик ходил с 2 лет, и ни одной детской инфекцией не болел, даже ветрянкой.

[IRISHA]

Девочки!

По поводу АДС-М у меня сомнений нет никаких, т.к. в ней идёт ослабленная доза возбудителей и

не содержится коклюшный компонент, т.е. риск поствакц.реакций минимален и для вакцинируемого и для окружающих. А вот вакцина от ПОЛИОМИЕЛИТА - это живая вакцина и поэтому она представляет реальную угрозу для окружающих,т.к. вирус выделяется во внешнюю среду и может привести к возникновению вакциассоциированного полиомиелита у контактных людей. Все остальные прививки не могут привести к развитию заболеваний(по крайней мере, так в умных книжках пишут).

Почитала вот здесь:

"Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, например, детский сад и привитым против полиомиелита с помощью оральной полиовакцины (ОПВ) (капельками в рот)? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям? Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5 %). И даже попав в эти 5 % ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2 % от тех 5 % имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий.

http://antivakcina.o...-poliovakcinoj/ (С)

З.Ы. Дилемма: если не прививать дочку, то привитые одноклассники окажутся для неё "заразными", если привить дочку, то придётся 2 месяца самой бояться этого полиомиелита, хоть и на 5 %. А уж вероятность, что 2 % от тех 5 % имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме вообще очень настораживает. Вывод: ноги в руки и на консультацию к иммунологу.

[IRISHA]

  20.09.2011 в 14:20, fomyasha сказал:

А если не делать детям прививки, то могут не взять в садик или школу? Я своим делала все прививки, какие назначали, не задумывалась раньше об их вреде. И тут такой облом с этой ветрянкой получился, первый раз отказалась от прививки и пролетела с лагерем, в школе был карантин по ветрянке и это отметили в справке, хорошо получилось путевки на другую смену перенести.

"Без прививок в детский сад!" В этой статье описан опыт мамы, отдавшей своего ребёнка в д/с без прививок.

http://antivakcina.org.ua/bez-privivok-v-detskij-sad/ (С)

[Рысь]

  20.09.2011 в 19:34, IRISHA сказал:

З.Ы. То есть вероятность , даже и не более 5 %, что можно заболеть полиомиелитом, а к тому же то, что 2 % от тех 5 % имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме уж очень настораживает. Вывод: ноги в руки и на консультацию к иммунологу.

а еще, как вариант, можно сделать (если уж очень хочется) вакцину Полио, это инъекция.

[IRISHA]

  20.09.2011 в 19:49, Рысь сказал:

а еще, как вариант, можно сделать (если уж очень хочется) вакцину Полио, это инъекция.

Оля! Я уж тоже думала об этом, но на введение инактивированной полиомиелитной вакцины(ИПВ) у привитого человека хоть и вырабатываются антитела в крови, но на слизистой кишечника они практически не формируются, не синтезируются и защитные клетки, способные распознавать и уничтожать в организме вирусы полиомиелита вместе с возбудителем, как это бывает при прививании ОПВ. Это является существенным минусом ИПВ. Получается, что единственный плюс: при ИПВ никогда не бывает вакциноассоциированного полиомиелита и ее можно смело вводить детям с иммунодефицитом. Только зачем?

[IRISHA]

  20.09.2011 в 19:49, Рысь сказал:

если уж очень хочется

Оля! Да совсем и не хочется. просто дочка ведь будет в контакте с привитыми одноклассниками в течении этих 2 месяцев, пока они "заразные" для неё. Хотя, чем больше вникаю, тем больше склоняюсь к тому, что откажемся и от АДС-м и от ОПВ.

Иммунолог мне в помощь, вернее его мнение.

З.Ы. От вакцинации против гепатита В я уже давно отказалась. Тут нашла интересную статью:

Что представляет из себя вакцина против гепатита В?

Читаем «Инструкцию по применению Вакцины против гепатита В ДНК рекомбинантной»: «Вакцина против гепатита В представляет собой препарат на основе поверхностного антигена вируса гепатита В, полученного методом рекомбинации ДНК на культуре дрожжей, трансформированных путем включения в их геном гена, кодирующего поверхностный антиген вируса гепатита В. Один миллилитр препарата содержит… 0,5 мг гидрооксида и 50 мкг мертиолята (консервант)». Если перевести все это с медицинского языка на русский, то получится, что вакцина – продукт генной инженерии. Если вспомнить уроки неорганической химии, то станет ясно, что гидрооксид – соль металла, в данном случае – алюминия (это слово в инструкции пропустили). Мертиолят, для тех, кто не знает – это соединение ртути, клеточный яд, пестицид. Впрочем, чиновники от Минздрава неоднократно утверждали, что все эти вещества содержатся в количествах, неопасных для здоровья ребенка. На основании чего они так утверждали, я не знаю – ни одной ссылки на исследования этой проблемы я не обнаружила. Тяжелые металлы очень плохо выводятся из организма. А «допустимую концентрацию» ртути за первый год жизни вводят младенцам шесть раз – три раза в вакцине против гепатита В, три раза – с вакциной АКДС. Какое влияние оказывает на организм ртутьсодержащая соль? Она поражает центральную и периферическую нервную систему, может нарушать деятельность сердца и вызывать аллергию. По поводу алюминия. При вакцинации он проникает в мозг. Существуют исследования, которые доказывают, что длительный контакт этого вещества с тканью мозга приводит к невозможности обучения и слабоумию. Что ждет тех, кто выжил? Самых несчастливых – поражения нервной системы или аутоиммунные болезни. Страшная вещь – организм собственные клетки принимает за «чужаков» и начинает их уничтожать. Фактически, уничтожает сам себя.

http://antivakcina.o...menya-dochenka/ (с)

[Галочка]

Ириша, расскажете нам потом, что сказал иммунолог? Пожалуйста!

[IRISHA]

  21.09.2011 в 04:01, Галочка сказал:

Ириша, расскажете нам потом, что сказал иммунолог? Пожалуйста!

Галочка! С удовольствием! На приём завтра в 15.30, потом напишу его рекомендации. Но думается мне, что он особо возражать не будет(план вакцинопрофилактики- это "святое" для любого врача)...но может хоть посоветует какую-то "защиту". Дочка спросила у мед.сестры: А можно не делать? На что та ответила, что ни в коем случае нельзя отказываться, обязательно нужно делать. Понятно, что её мнение связано с "планом вакцинопрофилатики" и для ребёнка её слово- весомый аргумент. Хотя, в любом случае, мы ничего не теряем, разве что в случае эпидемии столбняка, дифтерии и полиомиелита в школе моему ребёнку будет рекомендовано не посещать уч.заведение. Но только на моей памяти таких школьных эпидемий в России вообще не было.

[Олег]

Вакцинация- мина замедленного действия. Если в первом поколении не сработает, то в последующих- наверняка. Рад бы ошибиться, но никто не опровергает(аргументированно).

[Орешкин А.М.]

До конца не изучена роль вакцинации в развитии рассеянного склероза. В некоторых работах доказывается связь между вакцинацией от гепатита В и заболеваемостью рассеянным склерозом. Однако Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) опубликовала заявление о том, что анализ имеющихся сведений не подтверждает гипотезу о том, что вакцинация против гепатита В увеличивает риск развития рассеянного склероза. Также большинство исследований показывают отсутствие связи между РС и вакцинами[

Господа, не считайте себя умнее ученых и врачей из ВОЗ.