Спор о дженериках

[Serg77]

1 час назад, Ольга2018 сказал:

злые вы тут все какие то.

Жизнь такая...

1 час назад, Ольга2018 сказал:

Абаджио мой первый ПИТРС . От него у меня из побочек только повышенные АЛТ.АСТ с которым я научилась справляться и наконец сейчас привела в норму. Самочувствие общее отличное. Смысл этих постов о страхах дженериков в том, что организм принимает их как новое лекарство.

Совершенно верно. Только лекарство ли это (вопрос риторический)?

1 час назад, Ольга2018 сказал:

Я не против российских дженериков.

 

А зря...

 

 

 

[aliens]

19 минут назад, Serg77 сказал:

 

 

 

Простите, а Вы сейчас что принимаете?

Покупаете абаджио?

Вы так против российских дженериков-это конечно ваше право и выбор, только , просто интересно, зачем например такие картинки, людям которые очевидно абаджио купить не могут, иначе бы не было таких вопросов.

[Serg77]

6 часов назад, aliens сказал:

Простите, а Вы сейчас что принимаете?

Покупаете абаджио?

Вы так против российских дженериков-это конечно ваше право и выбор, только , просто интересно, зачем например такие картинки, людям которые очевидно абаджио купить не могут, иначе бы не было таких вопросов.

В данный момент я принимаю Абаджио, однако объявили, что в следующем месяце в аптечный пункт поступит аналог. Планирую через пару месяцев сделать МРТ и буду делать выводы. На Абаджио чувствую себя очень хорошо.

 

Я своего мнения никому не навязываю и никого ни к чему ни в коем случае не призываю - у каждого есть своя голова на плечах. И я не врач, чтобы прислушиваться к моим советам относительно лечения. 

 

Меня удивляет, когда многие пишут, что "не против", а потом начинают жаловаться на неэффективность и то, что чередуют аналоги каждый месяц. Диссонанс.

 

Опыт приема российского аналога я имею. Опыт негативный.

 

[jodaz]

Пойду по проторенному пути )))))))

Серж и Ольга - злые!

И кто там еще лайки поставил (на реплику о злых на форуме...)? Тоже )))

 

А Серж еще и эффект ноцебо культивирует у пациентов. ))

 

[aliens]

33 минуты назад, Serg77 сказал:

Опыт приема российского аналога я имею. Опыт негативный.

Ну это, по разному-бывает, у меня на оригинальный препарат, по которому тут копья ломаются-опыт резко негативный, никакие российские дженерики рядом не стояли. И если по вашему опыту, Вы делаете вывод, что российские аналоги, не лекарства, то по своему я могу сделать вывод, что абаджио, не просто не лек-во, а настоящая отрава.

Поэтому, может не стоит быть столь категоричными.

[Ольга2018]

Я знаю, что на дженериках как на плацебо будет обострение. Я оттягивала как могла этот момент.  С госзакупками воевать я не в состоянии. 3 месяца назад я должна была начать дженерики. На 4 месяца оттянула этот момент Все .Будет как будет.Здесь наверно это мой последний пост. Всем здоровья и долгой ремиссии

[jodaz]

Это гиблое дело - взывать к разуму.

Серж был недоволен ноцебо-высказываниями в адрес Абаджио, а теперь скопом "ноцебит" ВСЕ отечественные (именно отечественные!) дженерики,

а не тот единственный, не подошедший ))) 

[Serg77]

5 минут назад, aliens сказал:

Ну это, по разному-бывает, у меня на оригинальный препарат, по которому тут копья ломаются-опыт резко негативный, никакие российские дженерики рядом не стояли. И если по вашему опыту, Вы делаете вывод, что российские аналоги, не лекарства, то по своему я могу сделать вывод, что абаджио, не просто не лек-во, а настоящая отрава.

Вы меня неправильно поняли. Я сложил свое мнение не только из негативного опыта, но и проанализировав определенную информацию (не только из интернета, разумеется). Поэтому, того что изображено на картинке, мне хотелось бы избежать.

[jodaz]

1 минуту назад, Ольга2018 сказал:

Я знаю, что на дженериках как на плацебо будет обострение. Я оттягивала как могла этот момент.  С госзакупками воевать я не в состоянии. 3 месяца назад я должна была начать дженерики. На 4 месяца оттянула этот момент Все .Будет как будет.Здесь наверно это мой последний пост. Всем здоровья и долгой ремиссии

Трындец полный. Еще и обиделась.

Если у вас будет обострение , то это будет как минимум на 50% обострение по психологическим причинам.

Ссылку на умные мед.журналы приводить не буду - гиблое дело )))

[Serg77]

6 минут назад, Ольга2018 сказал:

Я знаю, что на дженериках как на плацебо будет обострение. Я оттягивала как могла этот момент.  С госзакупками воевать я не в состоянии. 3 месяца назад я должна была начать дженерики. На 4 месяца оттянула этот момент Все .Будет как будет.Здесь наверно это мой последний пост. Всем здоровья и долгой ремиссии

Совсем не факт. И Вам здоровья. Если будет желание, пишите на форуме о своем дальнейшем опыте приема.Если не подойдет дженерик (неэффективность или побочные реакции), фиксируйте это и добивайтесь индивидуальной закупки.

[Ольга2018]

спасибо

 

[Serg77]

25 минут назад, jodaz сказал:

Серж был недоволен ноцебо-высказываниями в адрес Абаджио, а теперь скопом "ноцебит" ВСЕ отечественные (именно отечественные!) дженерики,

а не тот единственный, не подошедший ))) 

Какая прекрасная чушь и демагогия ))) 

 

 

[jodaz]

11 минут назад, Serg77 сказал:

    

Цитата

  27 минут назад, jodaz сказал:

Серж был недоволен ноцебо-высказываниями в адрес Абаджио, а теперь скопом "ноцебит" ВСЕ отечественные (именно отечественные!) дженерики,

а не тот единственный, не подошедший ))) 

Какая прекрасная чушь и демагогия ))) 

Э, нет )))

Я - "юноша" вдумчивый и внимательный. И оперирую только фактическими данными.

Я прекрасно помню что и где вы говорили, одобряли и не одобряли )))

И тока по лености приводить цитаты не буду ))) Ибо дело гиблое и смысла нет ))) Да и скучно ))

Это мое "заднее слово"(c) для вас... ))) "Заднее"(c)  не бывает... )))

 

[aliens]

37 минут назад, Serg77 сказал:

Совсем не факт. И Вам здоровья. Если будет желание, пишите на форуме о своем дальнейшем опыте приема.Если не подойдет дженерик (неэффективность или побочные реакции), фиксируйте это и добивайтесь индивидуальной закупки.

Может Вы девушке (Ольга2018) объясните процент эффективности абаджио, плацебо и ноцебо, прежде чем индивидуальную то закупку добиваться.Она удивится.

[Каспер]

1 минуту назад, aliens сказал:

Может Вы девушке (Ольга2018) объясните процент эффективности абаджио, плацебо и ноцебо, прежде чем индивидуальную то закупку добиваться.Она удивится.

 

Она расстроится. 

[Serg77]

4 часа назад, jodaz сказал:

Э, нет )))

Я - "юноша" вдумчивый и внимательный. И оперирую только фактическими данными.

Я прекрасно помню что и где вы говорили, одобряли и не одобряли )))

И тока по лености приводить цитаты не буду ))) Ибо дело гиблое и смысла нет )))

Замечательно, искренне рад за Вас (см., например, сообщение №18 на предыдущей странице - возможно, это сообщение разъяснит отсутствие склонности к обобщению на основании одного примера). 

 

И кстати очень интересно:

1) Есть ли в России (по программе 7 Нозологий) на данный момент иностранные дженерики?

2) Показал ли хоть один Российский аналог ПИТРС хорошую  эффективность (времени прошло уже достаточно) в сравнении с оригинальным препаратом (если рассматривать статистику в целом, а не единичные случаи)?

 

"Это мое "заднее слово"(c) для вас... ))) "Заднее"(c)  не бывает... )))"

Как и в прошлый раз, рекомендую Вам обратиться в Аншлаг с Вашим "искрометным юмором".

 

[Serg77]

4 минуты назад, aliens сказал:

Может Вы девушке (Ольга2018) объясните процент эффективности абаджио, плацебо и ноцебо, прежде чем индивидуальную то закупку добиваться.Она удивится.

Девушка пишет, что Абаджио ей подошел (был эффективен и практически не было побочек).

[aliens]

3 минуты назад, Serg77 сказал:

это сообщение разъяснит отсутствие склонности к обобщению на основании одного примера). 

Продолжаем, так и я обобщаю не только на своем примере, сначала подруга мне мягко намекала, подумай, вспомни мою историю, не пугала, уже потом много чего порассказала об абаджио....

[Serg77]

Только что, aliens сказал:

Продолжаем, так и я обобщаю не только на своем примере, сначала подруга мне мягко намекала, подумай, вспомни мою историю, не пугала, уже потом много чего порассказала об абаджио....

Не подошел Вам препарат, бывает... 

Я же опираюсь не на свой негативный опыт (это всего лишь один случай - такой же как и Ваш). 

[aliens]

Только что, Serg77 сказал:

Не подошел Вам препарат, бывает... 

Я же опираюсь не на свой негативный опыт (это всего лишь один случай - такой же как и Ваш). 

И я опираюсь не только на свой, вообще то написала об этом. Ну да ладно.

[Serg77]

1 минуту назад, aliens сказал:

И я опираюсь не только на свой, вообще то написала об этом. Ну да ладно.

Я имел ввиду общую статистику в целом, а не единичные случаи (Вы и Ваша подруга). 

[Serg77]

Предлагаю перенести обсуждение в другую тему. В этой теме хотелось бы читать отзывы о приеме Терифлуномида.

[Elen]

Перенести явно надо, а то уже и забыли, какая тема.Понятно, что все очень индивидуально. Мне, например, нравилась инфибета, а на оригинальном копаксоне я дошла до того, что всерьез рассматривала ходунки. К сожалению, все приходится на своей шкурке проверять, опыт других в данном случае-ни о чем.

[jodaz]

1 час назад, aliens сказал:

Продолжаем, так и я обобщаю не только на своем примере, сначала подруга мне мягко намекала, подумай, вспомни мою историю, не пугала, уже потом много чего порассказала об абаджио....

А я вообще не стал приводить отрицательные примеры о "много чего оригинального" ))) За 15 лет-то на оригинальном )))

 

[Serg77]

34 минуты назад, Elen сказал:

Перенести явно надо, а то уже и забыли, какая тема.Понятно, что все очень индивидуально. Мне, например, нравилась инфибета, а на оригинальном копаксоне я дошла до того, что всерьез рассматривала ходунки. К сожалению, все приходится на своей шкурке проверять, опыт других в данном случае-ни о чем.

Это опять же единичный случай. Я буду искренне рад, если  в России будет изобретен новый по-настоящему эффективный препарат или качественный аналог, сравнимый по эффективности с оригиналом (что будет подтверждено фактической статистикой).

 

Однако ответ на вопрос: "Показал ли хоть один Российский аналог ПИТРС на данный момент хорошую  эффективность (времени прошло уже достаточно) в сравнении с оригинальным препаратом (если рассматривать статистику в целом, а не единичные случаи)?", на мой взгляд, на данный момент  совсем не оптимистичный.