Помогите разобраться!Пожалуйста...

[Катерина25]

6 минут назад, aliens сказал:

Катя, тебе оно надо? Общаться по поводу еще и  других болячек, разбираться чем "мы отличаемся от них".

 

не, просто узнать что это такое) общаться мне и здесь хватает. И то я теперь редко( работа заманила и сожрала))

[Катерина25]

12 минут назад, Vera сказал:

Да я уже писала 100 раз. Это форум для больных с АИ заболеваниями. Для всех, независимо от диагноза. В т.ч. для РСников. Ссылки давала не один раз в разных темах. 

В теме про "Диета - прорыв..." страниц на 5 раньше давала ссылку и в своей теме "Вопросы с ответами" - тоже давала ссылку на Кронпортал. Но там много сумбура и очень много пишут. Трудно ориентироваться.

 

Вот НАПРИМЕР интересная тема (там много про выбор спутника жизни, что актуально и для РСников):

http://kronportal.ru/forum/showthread.php/25049-Еще-и-моя-история-(ВЗК-СРК-пищевая-аллергия-Е-80-4)?p=502192#post502192

- человек (автор темы) хочет стать психологом. По уровню обстоятельности он кстати примерно как РСники (как и многие кто там в теме писал, и я в т.ч.))))

лезть читать не хочу, но меня давно волнует вопрос: на каком этапе отношений стоит рассказать про себя более подробно (вы поняли о чем я), чтоб было нерано, но и непоздно. Давно философствую на эту тему))

[aliens]

40 минут назад, Катерина25 сказал:

лезть читать не хочу, но меня давно волнует вопрос: на каком этапе отношений стоит рассказать про себя более подробно (вы поняли о чем я), чтоб было нерано, но и непоздно. Давно философствую на эту тему))

Абстрактно не знаю, а в конкретном случае мне кажется можно понять, почувствовать.

Хотя иногда в человеке очень ошибаешься, это я про себя:)

[Небесных]

46 минут назад, Катерина25 сказал:

лезть читать не хочу, но меня давно волнует вопрос: на каком этапе отношений стоит рассказать про себя более подробно (вы поняли о чем я), чтоб было нерано, но и непоздно. Давно философствую на эту тему))

Я думаю, что не стоит торопить события. Когда захочется рассказать, тогда и сделать это. Только необходимо понимать, что реакция партнера может быть разной и быть готовой к этому.

[Krestiki]

34 минуты назад, Небесных сказал:

Я думаю, что не стоит торопить события. Когда захочется рассказать, тогда и сделать это. Только необходимо понимать, что реакция партнера может быть разной и быть готовой к этому.

Я сказала, когда лююофф была в разгаре, но свадьбы еще не было .

[aliens]

Я написала что абстрактно не знаю, сейчас в ванной подумала - знаю. Когда поймете, что отношения перерастают во что то более серьезное, чем просто сходить в кино/клуб/ресторан, то надо сказать, я думаю.

Банально, но начинать с вранья  ( сокрытия правды)нельзя, ни чему хорошему это все равно не приведет, я так думаю.

[Вика]

27 минут назад, aliens сказал:

начинать с вранья  ( сокрытия правды)нельзя, ни чему хорошему это все равно не приведет

Правильно, нельзя! Потом будете жалеть, а исправить будет уже очень сложно (из своего горького опыта).

[Небесных]

подумала, что, наверное, надо сказать, когда ты понимаешь, что для тебя эти отношения серьезны. Т.е. сразу определиться на этом этапе, что думает по этому поводу партнер. Когда еще не засосало тебя в отношения с головой. 

48 минут назад, Вика сказал:

Правильно, нельзя! Потом будете жалеть, а исправить будет уже очень сложно (из своего горького опыта).

если не секрет, а что произошло?

[mic]

20 часов назад, jodaz сказал:

Никак задело? )

 

А посему не надо штампов - "Звучит оскорбительно" только в том случае, если Вы готовы оскорбиться

Оскорбление оно оскорбление и есть (

И прерывать его надо сразу )

Где оскорбление? На нашем же форуме всё это уже было.

Таблица соответствия болезней психологическим нарушениям

Рассеянный склероз. Жесткость мышления, жестокосердие, железная воля, отсутствие гибкости. Страх.

http://форум.ооои-брс.рф/topic/11019-tablitsa-sootvetstviya-bolezney-psihologicheskim-narusheniyam/#comment-278159

Мнение это не разделяю, ну и что?.. 

Кстати, Ипатов когда-то писал примерно то, что и я думаю: РС - обычная соматическая болезнь, которой могут заболеть совершенно разные (психологически) люди.

20 часов назад, Vera сказал:

Тут надо учесть нек-рые нюансы. Вы мужчина, а я женщина,....

Жизнь полна чудес!))) Риски заочной диагностики по высказываниям на форумах?)

[эрнст 12]

20 минут назад, mic сказал:

Где оскорбление? На нашем же форуме всё это уже было.

Таблица соответствия болезней психологическим нарушениям

Рассеянный склероз. Жесткость мышления, жестокосердие, железная воля, отсутствие гибкости. Страх.

http://форум.ооои-брс.рф/topic/11019-tablitsa-sootvetstviya-bolezney-psihologicheskim-narusheniyam/#comment-278159

Мнение это не разделяю, ну и что?.. 

Кстати, Ипатов когда-то писал примерно то, что и я думаю: РС - обычная соматическая болезнь, которой могут заболеть совершенно разные (психологически) люди.

Не соглашусь , психология важна, но законы физики всегда первые, даже у мышей можно вызвать аллергический энцефаломиелит путем введения чужеродных белков другого вида животных, например лошадиной сывороткой крови..Такие опыты есть, и даже диссертации есть. А вот жестокосердие, отсутствие гибкости, своя позиция отличная от других прямо я ..

[mic]

2 минуты назад, эрнст 12 сказал:

Не соглашусь , психология важна, но законы физики всегда первые, даже у мышей можно вызвать аллергический энцефаломиелит путем введения чужеродных белков другого вида животных, например лошадиной сывороткой крови..Такие опыты есть, и даже диссертации есть.

Где я писАл, что психология не важна? На чек-ка могут свалиться разные стрессы и порвётся врождённое или благоприобретённое слабое звено. И в лечении психологию можно и нужно использовать.

[Roxy]

12 минут назад, эрнст 12 сказал:

Не соглашусь , психология важна, но законы физики всегда первые, даже у мышей можно вызвать аллергический энцефаломиелит путем введения чужеродных белков другого вида животных, например лошадиной сывороткой крови..Такие опыты есть, и даже диссертации есть. А вот жестокосердие, отсутствие гибкости, своя позиция отличная от других прямо я ..

 

Какие законы физики используются при введении чужеродных белков мышам, позвольте поинтересоваться? 

 

[MNatalya]

В 13.07.2017 в 14:17, эрнст 12 сказал:

...психология важна, но законы физики всегда первые...

Ой, чесслово, этот извечный философский спор: материя - первична, сознание - вторично, и наоборот: сознание - первично, материя....- можно продолжать до бесконечности 

Человек - слишком сложная система и для него, имхо, всё важно!

Да и фраза "даже у мышей"...- "немножко" неуместна, да? Ладно бы, если б хотя бы, у обезьян..))

 

[эрнст 12]

11 минут назад, Roxy сказал:

 

Какие законы физики используются при введении чужеродных белков мышам, позвольте поинтересоваться? 

 

Ну например термодинамики... Гы гы , а опосля пошли законы химии, а уж поооотом психологии так понятние? 

Мик, вы меня не допоняли...

[Roxy]

1 минуту назад, эрнст 12 сказал:

Ну например термодинамики... Гы гы , а опосля пошли законы химии, а уж поооотом психологии так понятние? 

Мик, вы меня не допоняли...

 

Чудесно, какой именно закон термодинамики, каким образом используется? 

[эрнст 12]

Только что, Roxy сказал:

 

Чудесно, какой именно закон термодинамики, каким образом используется? 

 

2 минуты назад, Roxy сказал:

 

Чудесно, какой именно закон термодинамики, каким образом используется? 

Ваш лимит вопросов исчерпан..

[Roxy]

Другими словами, сморозил чушь и ответить нечего :). 

[aliens]

Эрнст, вы продолжаете хамить?

Исчерпан лимит вопросов, не исчерпан, не вам решать.Ответить нечего, так и пишите.

[эрнст 12]

11 минут назад, Roxy сказал:

Другими словами, сморозил чушь и ответить нечего :). 

Еще бы ...а материализация Джо это не чушь?? 

[mic]

эрнст 12, "А вот жестокосердие, отсутствие гибкости, своя позиция отличная от других прямо я" - это любой амбициозный, активный чел-к. У всех РС? С др. стороны, у многих б-х и близко нет таких качеств .. 

[эрнст 12]

2 минуты назад, aliens сказал:

Эрнст, вы продолжаете хамить?

Исчерпан лимит вопросов, не исчерпан, не вам решать.Ответить нечего, так и пишите.

Вы реально оцениваете разницу хохмы от хамства?Или у вас личная мотивация в мою сторону?

[Roxy]

3 минуты назад, эрнст 12 сказал:

Еще бы ...а материализация Джо это не чушь?? 

 

Сформулируйте вашу мысль яснее пожалуйста. И почитать про законы термодинамики тоже бы не мешало :). 

[aliens]

2 минуты назад, эрнст 12 сказал:

Вы реально оцениваете разницу хохмы от хамства?Или у вас личная мотивация в мою сторону?

Я вашей хохмы не понимаю, так сложилось,поэтому будьте добры пишите так, чтобы было понятно мне. Ну Вам же лучше.

[Каспер]

9 часов назад, aliens сказал:

Я написала что абстрактно не знаю, сейчас в ванной подумала - знаю. Когда поймете, что отношения перерастают во что то более серьезное, чем просто сходить в кино/клуб/ресторан, то надо сказать, я думаю.

Банально, но начинать с вранья  ( сокрытия правды)нельзя, ни чему хорошему это все равно не приведет, я так думаю.

Наташа, лайки кончились 

[mic]

16 часов назад, Vera сказал:

..Категорически не считаю РС обычной и чисто соматической б-нью, как и др. АИБ. Психосоматика замешана: у кого-то больше, у кого-то поменьше.

Я тоже считаю, что психосоматика, как правило, замешана. Просто не считаю это облигатным фактором. Вспомним, что РС в единичных случаях бывает у грудных детей, а АИБ встречаются у братьев наших меньших...

Скрытый текст

...У новорожденного молодняка аутоиммунные заболевания возникают колостральным путем, когда через молозиво больных матерей ему передаются аутоантитела и лимфоциты, сенсибилизированные против антигенов определенных органов.

Симптомы. Характерным признаком аутоиммунных болезней является длительное волнообразное течение заболевания. У новорожденных животных заболевание развивается после приема молозива, содержащего аутоантитела и сенсибилизированные лимфоциты. Кроме того, у больных выявляются клинические симптомы, свойственные повреждению определенного органа или целой системы органов. В крови обнаруживаются циркулирующие аутоантитела и сенсибилизированные лимфоциты.

В период обострения болезни можно выявить аутоантигены и иммунные комплексы антиген+антитело. На месте внутрикожного введения антигенов развивается положительная реакция.

Следует отметить, что при иммунопатологии, связанной с глубокими нарушениями белкового, углеводного и жирового обменов веществ, наиболее выраженные иммунные реакции первоначально отмечаются на антигены печени, поджелудочной железы и значительно слабее кишечника, а при хронических кормовых интоксикациях - на антиген слизистой оболочки желудка, тонкого кишечника и печени. В последующем эти различия сглаживаются.

Диагноз и дифференциальный диагноз. Диагноз аутоиммунных заболеваний проводится на основании анамнестических данных, клинического проявления болезни, результатов патологоанатомического вскрытия, гематологических, биохимических и специальных иммунологических исследований на обнаружение антигенов, антител, комплексов антиген+антитело и сенсибилизированных лимфоцитов.

Своевременная диагностика аутоиммунной патологии органов пищеварения у коров и свиноматок по иммунологически изменениям в крови и развитии гиперчувствительности замедленного типа позволяет прогнозировать возможность появления аутоиммунных заболеваний органов пищеварения у новорожденного молодняка, обусловленных передачей аутоиммунных факторов колостральным путем.

На основании выявления антигенов, аутоантител и иммунных комплексов дифференцируют аутоиммунные болезни конкретных органов и систем.

Лечение. При комплексном лечении больных животных с аутоиммунной патологией используют внутримышечно антилимфоцитарную сыворотку и антилимфоцитарный глобулин в дозе 1-2 мл/кг, кортикостероиды: гидрокортизон, кортизон по 0,5-1,0 ИЕ/кг и фолиевую кислоту по 0,1-0,2 мг/кг массы животного. С учетом особенностей развития патологии и ее осложнений дополнительно назначают необходимое лечение.

Профилактика. В предупреждении колостральной иммунопатологии решающее значение имеет недопущение нарушений обмена веществ и кормовых интоксикаций на завершающем этапе беременности у маточного поголовья.

http://webmvc.com/bolezn/livestock/ncd/7/autoim.php