Аксоглатиран

[iddqd4me]

Я сейчас в гкб N81ДЗ г.Москвы морс N5 с выпиской из больницы. На данный момент нам отменяют аксоглатиран. Что то пишут, какое то письмо/заявление производителю. Информации много, но структурировать и оглашать не могу, что бы не вводить в заблуждение. Как будет продолжение отпишусь

[Yopapipa]

Пользователь iddqd4me настоящий. Факт происшествия имел место!
Это для сомневающихся. 

[mironovm]

39 минут назад, Yopapipa сказал:

Пользователь iddqd4me настоящий. Факт происшествия имел место!
Это для сомневающихся. 

Сомневающиеся довольны, спасибо за участие, отличный пример серьезного подхода к делу

[Roman79]

Вопрос к Мед. дирекции ЗАО Ф-Синтез: планируется ли уменьшить размер упаковки аксоглатирана?

Она занимает в холодильнике в два раза больше места, чем копаксон. Для многих это неудобно.
 

[iddqd4me]

завтра, по нашему случаю из гкб N81ДЗ г.Москвы морс N5 отправят извещение в росздравнадзор

 

PS На данный момент тем кто колит аксоглатиран советуют делать инъекции в присутствии близких. Наш случай может быть индивидуальным.

[Гарик]

1 час назад, Yopapipa сказал:

Пользователь iddqd4me настоящий. Факт происшествия имел место!
Это для сомневающихся. 

и это плохо. лучше было бы иначе. здоровья его жене и ему.

[iddqd4me]

И по поводу упаковки и даты производства. Нам досталась коробка(та что на фото) с датой изготовления август 2015(!) года. Видимо это связано с этим - 

 

"Ожидалось, что первый аналог Копаксона от «Ф-Синтеза» будет выведен на рынок к осенней закупочной сессии 2015 года. Однако сенсации не произошло – единственным поставщиком, откликнувшимся на тендер Минздрава и принявшим участие в электронном аукционе по этому МНН в программе «Семь нозологий», стала российская «дочка» Teva. С ней, за отсутствием конкурентов, Минздрав и заключил контракт на 951,4 млн рублей. «Ф-Синтез» зарегистрировать свой препарат до конца минувшего года не успел, но от планов своих не отказался."

 

Цитата взята от сюда.

 

Но учитывая форму упаковки - "упаковка контурная ячейковая 1", возникает вопрос - дата производства и есть дата упаковки? Или нет? Если дата производства  и упаковки совпадают, то хотелось бы понять существуют ли какие либо гаранти того что препарат стерилен? Где хранился препарат, каким образом? Ведь на упаковке нет ни чего, ни пломб ни наклеек, просто ни чего! Если дойти до абсурда, то получается, кто то, где то мог набрать чего угодно в эти шприцы и уложить их в эту "стерильную" упаковку, а там трава не расти. Или стоит полагать что колпачок одетый на иглу в свободно открываемой и так же закрываемой упаковке и есть гарант стерильности? 

Если почитать эту статью, от владелеца «Ф-Синтез» Олега Михайлова, становится понятен масштаб всего происходящего. Вкладывали средства, время, трудились на благо родины и вот он счастливый момент, аксоглатиран пошел в массы. Но! За восемь лет, они не смогли придумать упаковку. За ВОСЕМЬ ЛЕТ, КАРЛ! Эта упаковка больше похожа на произведение какого ни будь подмосковного кустарного цеха, по поделки лекарств. Хотя думается подпольщики справились бы лучше.

Я бы не писал бы всего этого если бы не случай с моей супругой, так как мы должны быть благодарны за то, что государство оказывает нам помощь. Но это не лезит ни в какие ворота. 

[glu]

блин а в других городах где нибудь дают уже аксобутират? 

[ЯЕлена]

29 минут назад, iddqd4me сказал:

И по поводу упаковки и даты производства. Нам досталась коробка(та что на фото) с датой изготовления август 2015(!) года. Видимо это связано с этим - 

 

"Ожидалось, что первый аналог Копаксона от «Ф-Синтеза» будет выведен на рынок к осенней закупочной сессии 2015 года. Однако сенсации не произошло – единственным поставщиком, откликнувшимся на тендер Минздрава и принявшим участие в электронном аукционе по этому МНН в программе «Семь нозологий», стала российская «дочка» Teva. С ней, за отсутствием конкурентов, Минздрав и заключил контракт на 951,4 млн рублей. «Ф-Синтез» зарегистрировать свой препарат до конца минувшего года не успел, но от планов своих не отказался."

 

Цитата взята от сюда.

 

Но учитывая форму упаковки - "упаковка контурная ячейковая 1", возникает вопрос - дата производства и есть дата упаковки? Или нет? Если дата производства  и упаковки совпадают, то хотелось бы понять существуют ли какие либо гаранти того что препарат стерилен? Где хранился препарат, каким образом? Ведь на упаковке нет ни чего, ни пломб ни наклеек, просто ни чего! Если дойти до абсурда, то получается, кто то, где то мог набрать чего угодно в эти шприцы и уложить их в эту "стерильную" упаковку, а там трава не расти. Или стоит полагать что колпачок одетый на иглу в свободно открываемой и так же закрываемой упаковке и есть гарант стерильности? 

Если почитать эту статью, от владелеца «Ф-Синтез» Олега Михайлова, становится понятен масштаб всего происходящего. Вкладывали средства, время, трудились на благо родины и вот он счастливый момент, аксоглатиран пошел в массы. Но! За восемь лет, они не смогли придумать упаковку. За ВОСЕМЬ ЛЕТ, КАРЛ! Эта упаковка больше похожа на произведение какого ни будь подмосковного кустарного цеха, по поделки лекарств. Хотя думается подпольщики справились бы лучше.

Я бы не писал бы всего этого если бы не случай с моей супругой, так как мы должны быть благодарны за то, что государство оказывает нам помощь. Но это не лезит ни в какие ворота. 

Я писала на форуме, что на одном из сайтов Михайлов сказал, что Ф-Синтез препарат производит, а разливает и упаковывает Фармстандарт, к которому у меня нет доверия. Находятся они друг от друга на большом расстоянии. И в какие сроки после доставки его разлили? Получается, что производство и упаковка препарата - это разные даты. Из Московской области в Уфу его надо доставить. Интересно: как, в чем и в какие сроки? Возможно,  при транспортировке была нарушена какая-то технология.

Изменено 30 Мая 2016 пользователем lenabobrova
уточнение

[ПростоМария]

 У меня знакомая ( в анамнезе помимо РС, ещё и Бронхиальная астма) решила попробовать Аксоглатиран в субботу,  хотя в холодильнике у неё запасы-  закупила несколько коробок Копаксона. Ох уж- это женское любопытство. После инъекции Аксоглатирана- приступ бронхиальной астмы. На Копаксоне она три года, ни разу после инъекций Копаксона приступов не было. Первую инъекцию Копаксона ей делали в окружной неврологии, под прикрытием, всё как и положено- наготове Преднизолон и Эуфиллин были, но не пригодились. Я сама четыре года на Копаксоне, никаких побочек с инжектором никогда  не было, даже в месте инъекций. Без инжектора, местных побочек хватило, и один раз было, видимо, очень быстро ввела Копаксон и испытала всю прелесть- удушье, стиснение в груди, покраснение лица, тахикардия, но всё прошло самостоятельно в течении 10-15 минут, но не бывает худа без добра- я очень быстро, в тот же день нашла и купила  инжектор для Копаксона. С тех пор- никаких побочек. Да и результат применения Копаксона налицо, при сравнении  МРТ  2011 г. и от 2015 года- без отрицательной динамики и головной мозг и спинной мозг шейного отлела позвоночника.  И какой хороший старт у Аксоглатирана -  анафилактический шок у человека,  с неотягощённым   аллергоанамнезом

[Наталья Зрячева]

Приветствую всех! Не бываю на форуме. Совершенно не хватает времени. В Москве рассылаю рассылку, всем, кто заполнил анкету общества и захотел получать её. Так проще. Публикую здесь то, что я отправила своим, по поводу нового препарата.

"Друзья!
Получаю от вас весточки, что вы начали получать препарат Аксоглатиран ФС вместо Копаксона. Некоторые из вас являются аллергиками и получили совет от своего лечащего врача сообщать, если случилась какая либо реакция.
Когда сообщать и куда? И что делать, когда реакция наступила. Я думаю над этим уже несколько дней. Вчера написать не удалось, со всеми мероприятиями организм дал сбой. Но понимаю, как всё важно с новым препаратом.
Итак,
1. Конечно же попрошу всех внимательно изучить инструкцию по препарату. У меня её, кстати нет, поскольку  его еще не получала.
2. Из моего личного опыта. Не зависимо от того аллергик вы или нет, всегда вместе с набором для инъекции препарата держите такой мини набор скорой помощи при аллергии и других нежелательных реакциях :
пустой шприц, в который вы сможете набрать в случае надобности
СУПРАСТИН  раствор для инъекций 20мг/мл 1мл и ПРЕДНИЗОЛОН раствор для инъекций 30мг/мл 1мл. Препараты доступной цены, только следите за сроком годности, если долгое время вам не понадобятся. Эти препараты достаточно эффективно действуют, если у вас возникла аллергическая реакция.
3. Помимо "скорой помощи" имейте под рукой телефон с фотокамерой либо, если такового нет, то фотоаппарат. Объясню почему. Скорой помощью вы сможете снять все видимые проявления аллергической реакции и потом будет трудно доказать, что она была. А если факт зафиксировать на фото, то это сможет явиться подтверждением нежелательных побочных реакций.
 4. При возможности вызовите скорую или неотложную помощь, пусть они зафиксируют и дадут вам заключение.
 5. НЕ РЕКОМЕНДУЮ начинать инъекции нового препарата на ДАЧЕ, да еще НА НОЧЬ. Причём ЛЮБОГО препарата! Тем более БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ КОГО ЛИБО. По крайней мере на первых порах.
 6. Хочу обратить внимание, что Копаксон, а новый препарат является его полным аналогом по утверждению изготовителей, не должен соприкасаться со спиртом. Поэтому когда вы протираете место инъекции спиртовой салфеткой, дайте этому месту ВЫСОХНУТЬ, затем произведите инъекцию, и вот тут будьте внимательны - ПОСЛЕ УКОЛА к месту инъекции ПРИЛОЖИТЕ СУХОЙ ватный диск, НЕ РАСТИРАЙТЕ.

 Почему я вам всё это пишу? Я 13 лет колола Копаксон, и было всяко. Около 3-х лет я консультировала новичков, потому что не стало патронажной службы. Все эти мои размышления сложились из моей личной практики. И я уверяю вас, что все это помогло мне и другим людям более спокойно делать инъекции. А в случае нежелательных реакций помочь себе
 сразу до приезда врача.

 Завтра начинается новая рабочая неделя. Врачи выйдут на работу и мы постараемся как-то может по научному составить кукую либо инструкцию.
 ПРЕДУПРЕЖДЁН значит ВООРУЖЕН.

 Другого выхода я не вижу. Колоть придётся, но надо при этом знать, что делать в экстренных случаях.

С уважением!
Наталья Зрячева"

 

Отправили нашему доктору на проверку, вдруг будут какие-либо замечания. Но нет, меня благословили, чтобы я поделилась со всеми вами своим опытом. На самом деле у меня тоже был звонок от женщины. Первый укол , и те же симптомы, жар и покраснение лица, шеи и груди, учащённое сердцебиение, начала задыхаться. Всё это было на даче в 23 часа, что подтверждает то, что пациентка совершенно не боялась колоть новый препарат. На даче и ночью. Помог совет держать при себе супрастин и преднизолон, и сделать фото. Сегодня она уже приехала ко врачу, всё описала. Будут оформлять побочки.

Все мы индивидумы, в том числе и по переносимости препарата. Мне так кажется, что настоящие клинические исследования начинаются именно сейчас. И только уколов препарат, можно составить о нем свое мнение. Сегодня получила рецепт, но в аптеке препарат не дали, сказав, что  отоваривают пока апрельские рецепты. А я хотела завтра с утра уколоть себе, чтобы иметь всё личное мнение. Теперь придётся подождать...

 

На форуме тусить совершенно нет времени. Несколько раз пыталась, мне даже помощь с сайтом предлагали, но так и не срослось. До сих пор неловко перед замечательной женщиной с прекрасным именем Вера. Поэтому, если возникнут вопросы, мне лучше писать в личку на адрес navaz@mail.ru

[ЯЕлена]

16 мая 2016 г. "Битва за копаксон": На «Уфавите», как пояснил Николай Уваров, препарат будет разливаться и упаковываться, поскольку у самого «Ф-Синтеза» нет крупных мощностей для производства. 

[Кристобаль Хозевич Хунта]

Обозначьте Ф-синтез на карте.

 

 

[SkyNixe]

итак онлайн трансляция так сказать 

третий укол (бедро) самый не приятный, снова ощущение от укуса "осы" сразу образовалось "воспаление" и покраснение.прошло минут 25...без изменений, боль стихла, но присутствует.

 

p/s/если кто то против..то могу не комментировать...но по мне (как впервой столкнулась с этой неприятностью в своей жизни...да и "заменой" на "нашевский" препарат думаю будет лучше прокомментировать так сказать Первые труды наших Медиков и посмотреть на результат их деяния на себе...не имея возможности покупать Компаксон за свой счет...да и уже не ясно что лучше...все равно не вылечить...имхо)

[ПростоМария]

 Вопрос к Мед.дирекции ЗАО Ф-Синтез: Где и при каком температурном режиме хранился Аксоглатиран, выпущенный Вами 07.2015 г. и выдаваемый сейчас нам, больным РС в Москве и области и в некоторых регионах России?

[Тимона]

2 часа назад, iddqd4me сказал:

 

 

Но учитывая форму упаковки - "упаковка контурная ячейковая 1", возникает вопрос - дата производства и есть дата упаковки? Или нет? Если дата производства  и упаковки совпадают, то хотелось бы понять существуют ли какие либо гаранти того что препарат стерилен? Где хранился препарат, каким образом? Ведь на упаковке нет ни чего, ни пломб ни наклеек, просто ни чего! Если дойти до абсурда, то получается, кто то, где то мог набрать чего угодно в эти шприцы и уложить их в эту "стерильную" упаковку, а там трава не расти. Или стоит полагать что колпачок одетый на иглу в свободно открываемой и так же закрываемой упаковке и есть гарант стерильности? 

Если почитать эту статью, от владелеца «Ф-Синтез» Олега Михайлова, становится понятен масштаб всего происходящего. Вкладывали средства, время, трудились на благо родины и вот он счастливый момент, аксоглатиран пошел в массы. Но! За восемь лет, они не смогли придумать упаковку. За ВОСЕМЬ ЛЕТ, КАРЛ! Эта упаковка больше похожа на произведение какого ни будь подмосковного кустарного цеха, по поделки лекарств. Хотя думается подпольщики справились бы лучше.

Я бы не писал бы всего этого если бы не случай с моей супругой, так как мы должны быть благодарны за то, что государство оказывает нам помощь. Но это не лезит ни в какие ворота. 

 

 

Уважаемая Мед. дирекция ЗАО Ф-Синтез, спасибо, что присутствуете на форуме.

Но, как видите, я не одинока в своих суждениях, ведь путь с момента производства до конечных потребителей, то есть нас, проходит через пятые руки.

Какую гарантию Вы можете дать, что данный шприц не будет преднамеренно вскрыт, не важно по какой причине (психически-неустойчивый человек, в порыве гнева, мести, безысходности и т.д.).

 

 

[SkyNixe]

7 минут назад, Тимона сказал:

Какую гарантию Вы можете дать, что данный шприц не будет преднамеренно вскрыт, не важно по какой причине (психически-неустойчивый человек, в порыве гнева, мести, безысходности и т.д.).

Блин Вы прикалываетесь на форуме что ли?! Я когда брала в аптеке это лекарство, села на скамейку, страшно было брать, увидела что не то лекарство...и столько людей его брало и брало...Все, товарищи, настало время русскому аналогу, смиритесь, другого не будет. Понимаю. страшно осознавать что было лекарство которое помагало-а сейчас его больше нет. Но нам то деваться некуда...так ведь? Поэтому хватит наводить тут страх! Довольно! нужно лучше на реакцию смотреть как это лекарство будет действовать! Следить за своим эмоциональным состоянием! Питаться правильно! На улице лето-а значит скоро будут свежие овощи с грядки и витамины!

Всем добра и здоровья! Всегда нужно думать о лучшем! Даю установку всем: без паники товарищи, без паники! Все будет хорошо!

[sparkie]

4 часа назад, Roman79 сказал:

Вопрос к Мед. дирекции ЗАО Ф-Синтез: планируется ли уменьшить размер упаковки аксоглатирана?

Она занимает в холодильнике в два раза больше места, чем копаксон. Для многих это неудобно.
 

 муж получил две коробки в аптеке, чтобы сэкономить место, просто сложили по два шприца в каждую коробочку. В итоге одна коробка в холодильнике )))

 

для тех кто видит во всем мировой заговор ))) пытались с мужем аккуратно открыть коробочку чтоб незаметно потрогать, достать шприц - не вышло, на клапане коробочки появляется излом видно, что вскрывали.

 

сегодня муж разговаривал с другом, работающим в фарм индустрии, в свое время он работал с Тевой, и мы через него доставали первый инжектор

так вот он сказал выкиньте всю ерунду из головы и колите новый препарат (но у нас пока остались запасы купленного копаксона, хотя муж уверенно рвется в бой и говорит хуже чем было не будет (нам 4 года диагноз не могли поставить - уж сколько разных обострений было, по всему телу прошло)

 

и еще по мне  психосоматика намного важнее в данном заболевании, муж 6 лет колется, 5 лет ни одного обострения не было, а в прошедшем году просто переневничал и получил обострение как никогда ((( поэтому товарищи давайте мыслить позитивно(это я и себе тоже) )))

[aliens]

Согласна, у меня такие реакции были на сейчас захвалеемый копаксон, так что хуже не будет. Да и помогал,не помогал-не знаю, честно. Болезнь потихоньку прогрессирует, может так же было и без копаксона. А может и лучше было бы, кто знает.

[ПростоМария]

  Уважаемая Мед.дирекция ЗАО Ф-Синтез, было бы очень хорошо и для Вас и для нас, чтобы немного разрядить" накалённую обстановку " вокруг Аксоглатирана,  разместите, пожалуйста небольшой видео-ролик о производстве и  дальнейшем хранениии Аксоглатирана, в виде небольшой мини- экскурсии. Заранее спасибо.

[ПростоМария]

Aliens, eсли бы Вам Копаксон не помогал, Вам бы его давно отменили и назначили другой иммуномодулятор. Вы сами говорили, что по результатам Ваших МРТ, новых очагов нет, значит Копаксон работает и со своей задачей справляется. Да и Захарова Мария Николаевна, наверное не просто так говорит: Лучше Копаксона, пока ещё ничего не придумали. Причём, смею заметить, Копаксон работает и при ВПРС. Все наши обострения и ухудшение состояния- это нервы и стрессы. Вывод: Не нервничать и поберечь себя!

[aliens]

14 минут назад, ПростоМария сказал:

Aliens, eсли бы Вам Копаксон не помогал, Вам бы его давно отменили и назначили другой иммуномодулятор. Вы сами говорили, что по результатам Ваших МРТ, новых очагов нет, значит Копаксон работает и со своей задачей справляется. Да и Захарова Мария Николаевна, наверное не просто так говорит: Лучше Копаксона, пока ещё ничего не придумали. Причём, смею заметить, Копаксон работает и при ВПРС. Все наши обострения и ухудшение состояния- это нервы и стрессы. Вывод: Не нервничать и поберечь себя!

Хотели перевести, и та же Захарова на Гилениа, но потом передумала из- за возможных побочек.  Про интерфероны тоже думали, но там гриппоподобный синдром ( для меня температура- это маленькая смерть) и возможное усиление спастики ( мне это тоже ни к чему). По МРТ да помогает,новых очагов нет,по жизни все не так хорошо и однозначно. Может хочу слишком многого

[ПростоМария]

 Аliens, Гиления  уже бесплатно не дают, дают Несклер, российский аналог. И Мария Николаевна, абсолютно справедливо сказала про побочки от Геления, уж она об этом не по наслышке знает. 

[aliens]

12 минут назад, ПростоМария сказал:

 Аliens, Гиления  уже бесплатно не дают, дают Несклер, российский аналог. И Мария Николаевна, абсолютно справедливо сказала про побочки от Геления, уж она об этом не по наслышке знает. 

Я знаю,да я то как раз спокойна, буду пробовать аксоглатиран, когда закончится копаксон, просто это нагнетание  на форуме надоело.

[glu]

наверное еще раз спрошу в пустоту: кроме Москвы еще где-нибудь дают аксо? Нас отшили.