Метаболическая терапия РС

[швецов дмитрий]

Да , что вы все спорите. Время все рассудит. Или будем применять или не будем. ИЛИ будет как с Налтрексоном и мордовником, будут в тихомолку. Да я и думаю , что рассеянник проболевший хоть несколько лет и так уверен в своих действиях, что отговорить его может только своя голова. Извините, что то меня понесло. Рассеянный склероз - это как философия , пока не будет найдено лекарство. Рассуждай не рассуждай, каждый ищет свое.

[Влад]

Да , что вы все спорите. Время все рассудит. Или будем применять или не будем. ИЛИ будет как с Налтрексоном и мордовником, будут в тихомолку. Да я и думаю , что рассеянник проболевший хоть несколько лет и так уверен в своих действиях, что отговорить его может только своя голова. Извините, что то меня понесло. Рассеянный склероз - это как философия , пока не будет найдено лекарство. Рассуждай не рассуждай, каждый ищет свое.

Клинические испытания Тавегила при РС вовсю идут, остается только дождаться результатов второй фазы испытаний. Но мой врач мне уже Тавегил прописал и я с ним согласен. Я начал его принимать в большой дозе и пока доволен и останавливаться не собираюсь. Как будет дальше, обязательно отпишусь. Если что не понравится, то прекращу принимать Тавегил сразу.

Хороший вопрос про философию РС. Сам задавался таким вопросом. Лекарство ищут, и если дошло уж до второй стадии исследований и врач рекомендует попробовать, то я не отказался ... . А Вы ? Вы своего врача - нервопатолога спросили ?

[швецов дмитрий]

 

Да , что вы все спорите. Время все рассудит. Или будем применять или не будем. ИЛИ будет как с Налтрексоном и мордовником, будут в тихомолку. Да я и думаю , что рассеянник проболевший хоть несколько лет и так уверен в своих действиях, что отговорить его может только своя голова. Извините, что то меня понесло. Рассеянный склероз - это как философия , пока не будет найдено лекарство. Рассуждай не рассуждай, каждый ищет свое.

Клинические испытания Тавегила при РС вовсю идут, остается только дождаться результатов второй фазы испытаний. Но мой врач мне уже Тавегил прописал и я с ним согласен. Я начал его принимать в большой дозе и пока доволен и останавливаться не собираюсь. Как будет дальше, обязательно отпишусь. Если что не понравится, то прекращу принимать Тавегил сразу.

Хороший вопрос про философию РС. Сам задавался таким вопросом. Лекарство ищут, и если дошло уж до второй стадии исследований и врач рекомендует попробовать, то я не отказался ... . А Вы ? Вы своего врача - нервопатолога спросили ?

 

Если вы ко мне обращаетесь, то копаксон, а остальное - метаболическая терапия каюсь сам себе назначаю. Но у нас и не Москва, что хотите от маленькоВо Городка.

[Влад]

Если вы ко мне обращаетесь, то копаксон, а остальное - метаболическая терапия каюсь сам себе назначаю. Но у нас и не Москва, что хотите от маленькоВо Городка.

 

Так я тоже в деревне живу. Но врачи тут есть и после поисков мне удалось найти врача с которым могу договориться. К сожалению, знают они о РС не многим больше, чем сами больные РС. Поэтому я хорошо понимаю. что Вам приходится  лекарства, копаксон и т.д ,"самому себе назначать". "Спасение утопающих, дело рук .... ".

А с Тавегилом, ИМХО, очень интересно, но дождемся окончания клинических испытаний, осталось ждать немного ... .

Здоровья и удачи !

[barcynya]

 

 

 

Вы о чем ? Выпил воды и с лестницы упал !?  Так не води машину и не лезь в опасные места,  и "переходи улицу на зеленый свет", -  об этом прямо говорится в описании Тавегила. Неужели это сложно выполнить ?

У всех по разному, у меня сонливости нет, только наоборот возбуждение. Но спать ночью стал больше и лучше.

Да, Влад, ваша упёртость и нежелание открыть глаза и уши-просто потрясают. Удачи в поиске очередной панацеи. На соседнем форуме есть такой Владлен, тоже ничего и никакого не слышит, кроме самого себя. Вы -не родственники, случайно?

 

Нет, не родственники ! 

Но у Вас удивительная способность уходить от ответов. Например, Вы написали, я цитирую :

 

"При побочке тавегила, которая очень нравится Вам, возникает такая сонливость и как следствие заторможенность, что можно запросто попасть под машину."

 

Я задал Вам вопрос в прошлом посте, ответьте, плиз : Неужели трудно Вам не лезть в опасные места и не водить машину ? Вам это трудно ? Ответьте плиз !

Об этом седативном свойстве Тавегила всем известно, но в большой дозе она не проявляется. 

 

Какой ответ Вам требуется? Вы в упор ничего не видите и не слышите. В Москве везде опасные места, надо быть очень внимательным, а когда человек заторможен-это сложно. Вы не поверите, но на красным свет я не перехожу дорогу, а также на нерегулируемых пешеходных переходах я перед машиной не бегаю. И ещё, я писала о том что прошла сама, и не надо мне доказывать, что тавегил безобидный препарат. Знаете, когда -то от него я уснула в троллейбусе (хорошо что не за рулем), и это страшно было для меня, но может кто-то любитель поспать в траспорте, то пожалуйста. Имеющий уши, да услышит и будет внимательным. А Вы водите машину после 8-ми таблеток тавегила, только жаль других людей,

 

Вот-вот, мне самой сколько раз приходилось даже на пешеходном переходе как горной козе отскакивать от нагло проезжающих на красный свет "друзей" с Северного Кавказа, коих у нас огромное количество и у которых походу фетиш такой - устраивать гонки в любое время суток, и по барабану на  переходы, красный свет и людей. Боюсь, что будь я в другом состоянии, давно бы покаталась на капоте какой-нибудь машины.

 

А вообще, aliens, неблагодарное это дело спорить с человеком, свято уверенным в своей правоте. Ну не клонит сон его - значит НИКОГО и НИКОГДА не будет клонить. На любое А у него есть Б, причем одно и тоже.

 

Влад, Вы же уже написали сообщений 20 назад вчера:

 

В завершение спора

 Ну так в чем проблема? Вашу позицию поняли. После завершения 3 фазы КИ напишете может что-то новенькое, хотя вряд ли. Удачи.

 

 

PS являясь иногда достаточно наглой и практически всегда довольно любопытной особой, позвонила своему врачу, док.мед.наук, директору Центра РС (пардон, не деревенскому врачу, знающему не многим более самих РС-ников (цитата дословная), при этом никоим образом не умоляю его компетентности) с этим вопросом, на что мне было сказано, - "Не занимайся ерундой! :"

[aliens]

barcynya, больше не спорю, скачала новую книгу А.Марининой "Ангелы на льду не выживают" о фигурном катании, которое я очень люблю, пойду читать

[barcynya]

barcynya, больше не спорю, скачала новую книгу А.Марининой "Ангелы на льду не выживают" о фигурном катании, которое я очень люблю, пойду читать

 

Это я даже больше себе установку дала - не вестись )) Хочуть Тавегил - пущай Тавегил, как говорится - чем бы дитя....

[Каспер]

Личный опыт применения Тавегила - крепкий и беспробудный сон с одной таблетки. Пачками глотать не пробовал, мне сейчас нагрузки на печень и без него хватает.

 

Влад, могу порекомендовать Вам постоянный прием Анальгина, как альтернативного средства лечения РС. В описании у него упомянута нейродегенерация, как побочка. Я постоянно вынужден принимать этот препарат уже больше года и уверяю Вас... результаты потрясающие   

[швецов дмитрий]

Будете смеяться, но когда чувствую себя не в своей тарелке пью таблетку парацитамола и опять бодрый. Правда редко приходиться - печень жалко.

[Священник]

Прочитал несколько страниц обсуждения и хочу сказать отдельное спасибо Владимиру, за его активность в борьбе с болезнью, за то что делится с нами новыми направлениями в лечении, о которых районные неврологии узнают ещё очень не скоро и за его терпение.

Владимир, Вы выдержали несколько страниц мощного троллинга, который Вам устроили Барсуня и Алиенс, при этом ни разу не сорвались.

Ждём Ваших дальнейших наблюдений.

[barcynya]

Владимир, Вы выдержали несколько страниц мощного троллинга, который Вам устроили Барсуня и Алиенс, при этом ни разу не сорвались.

 

Барсыня, извольте))   Английский "y" читается как русский "ы" при транслитерации. Чтож такое, никогда ник правильно не читают.

 

Понятно, aliens, "НАША" инструкция от производителя с побочками - это троллинг, еще и мощщщщный!))) Какие ж мы злыдни! )) Теперь на форуме, любое мнение, отличное от заявленного, будет считаться троллингом! О как.

[Влад]

Прочитал несколько страниц обсуждения и хочу сказать отдельное спасибо Владимиру, за его активность в борьбе с болезнью, за то что делится с нами новыми направлениями в лечении, о которых районные неврологии узнают ещё очень не скоро и за его терпение.

Владимир, Вы выдержали несколько страниц мощного троллинга, который Вам устроили Барсуня и Алиенс, при этом ни разу не сорвались.

Ждём Ваших дальнейших наблюдений.

Спасибо на добром слове ! Троллинг - это не страшно, ведь цель у меня другая - чтобы больные РС, кто сюда заходят, прочитали и знали о новых исследованиях и клинических испытаниях, которые сейчас идут по всему миру. ИМХО, это дает надежду, что эффективное лекарство против РС будет ! И конечно хочется  найти, и я нашел тут единомышленников и друзей. Нам всем нужна поддержка и общение, и Форум ее дает !

А не будь Троллинга, все бы  затихло не успев начаться, а тут во многих топиках повторено одно и то-же и "заводит" каждого больного во всем самому разобраться ! Это и важно ! В последней медицинской статье, что я читал, как раз указано, что те кто активно борется, читает мед. литературу, ищет и пытается разобраться в меру своих сил и способностей, - имеют гораздо более легкое течение РС, чем те кто этого не делает. И это действительно так ! 

[Влад]

 

Владимир, Вы выдержали несколько страниц мощного троллинга, который Вам устроили Барсуня и Алиенс, при этом ни разу не сорвались.

 

Барсыня, извольте))   Английский "y" читается как русский "ы" при транслитерации. Чтож такое, никогда ник правильно не читают.

 

Понятно, aliens, "НАША" инструкция от производителя с побочками - это троллинг, еще и мощщщщный!)))

 

Просто та инструкция, чтот Вы нам читаете она старая. Сейчас есть новая. Может Вы нам еще и медицинский учебник 18 века тут запостите ? Там много есть интересного, как в Кунсткамере.

Сейчас вышли статьи и исследования по Тавегилу, о новых открытых его свойствах и побочках, - неужели Вам не интересно ? Литературу нужно читать, а то и в прошлом с побочками  можно застрять. 

[aliens]

 

Владимир, Вы выдержали несколько страниц мощного троллинга, который Вам устроили Барсуня и Алиенс, при этом ни разу не сорвались.

 

Барсыня, извольте))   Английский "y" читается как русский "ы" при транслитерации. Чтож такое, никогда ник правильно не читают.

 

Понятно, aliens, "НАША" инструкция от производителя с побочками - это троллинг, еще и мощщщщный!))) Какие ж мы злыдни! )) Теперь на форуме, любое мнение, отличное от заявленного, будет считаться троллингом.

 

Ну вот и Священник появился. Я его вчера ещё видела, думала когда же он выступит.  Оказывается сегодня   Попоют друг другу дифирамбы, не будем мешать

И ещё, г-н Священник, я послушаю лучше своих неврологов с кафедры Неврологии, из центра РС в Москве, чем теории Влада. Кстати, Вас ни от чего не отговариваю, пейте тавегил, лучше по пачке сразу, эффекта больше, если Сапегин (Ваш гуру) уже не лечит РС. Для непосвященных, г-н Священник обвинял меня в троллинге,ещё тогда когда я позволила себе заметить, что Сапегин говорит ерунду о копаксоне и вообще о ПИТРС.

[швецов дмитрий]

Да ребята весело у вас. Кошмар какой то. И что вы грызетесь. И я туда же . Наверно жара , заняться больше мне сегодня не чем.

[Влад]

, не будем мешать

 

Было бы хорошо,  и Вам  тогда будет спасибо. А то сюда заходят больные РС, у них вопросов много, надо бы ответить ... .

Да ребята весело у вас. Кошмар какой то. И что вы грызетесь. И я туда же . Наверно жара , заняться больше мне сегодня не чем.

У нас как раз холодно. А "грызня" - это как раз способ донести информацию до каждого. И этот способ гораздо эффективнее чем сухое сообщение. Такое и читать никто не будет. А тут грызня, интересно разобраться ! И это как ни странно тоже лечит !

[mic]

 

 

Любопытно, что у Вас, Влад, получится. РС - ведь не только демиелинизирующее заболевание.

Удачи!

Спасибо ! И Вам то-же удачи в лечении РС !  На самом деле интересно, что получится в результате клинических плацебо - контролируемых испытаний Тавегила на сотнях больных РС. Сейчас идет уже вторая стадия испытаний! Общество больных РС в США выжделило 100 миллионов $ на их проведение. Публикация будет в конце этого года.

Что будет  у меня с псориазом ? Это конечно второй вопрос, но мне всегда дерматолог выписывал "антигистаминные" средства. Как оказывается, у некоторых из них есть совершенно неожиданное действие о которых не пишут в их описании. Речь идет о действии на Ацетилхолиновый мускариновый рецептор.  

  Может именно поэтому и менялся у меня РС в лучшую сторону, и я совершеннно не боюсь эти лекарства использовать.

Но наверное самое лучшее всем сомневающимся дождаться результатов испытаний и в случае их успеха,  ваш врач будет лечить вас именно такими лекарствами. А мне ждать некогда , хочется побыстрее, дел и планов по жизни  много ... . Так что пожелайте мне успеха ! 

Да уж...

"Ваш список побочек" - это серьёзно!

Принимать дозы в 4х раза больше обычных и пребывать в уверенности полной безопасности?..

Вольному - воля!

Любопытно, что у Вас, Влад, получится. РС - ведь не только демиелинизирующее заболевание.

Удачи!

В анотации к Тавегилу указано, что можно принимать до 6 таблеток в день. Я принимаю 8. Где Вы видите большую разницу ? Тем более при моем - то  весе в 90 килограмм и росте 185 - это не разница, а мелочь. Никаких побочек не чувствую, как и не чувствовал их раньше.

Ой ребята, что вы спорите! Пройдет пару месяцев и Влад будет радоваться новому "колебанию" появившемуся с чьей то подсказки. Не спорте, берегите серотонин...

Дождемся результатов клинических испытаний - вот и сохраним серотонин ! 

 

Влад, желаю успеха и Вам, и всем остальным!

С интересом буду ждать результатов. Продолжать "дискуссию" по поводу доз не вижу смысла ("при необходимости до 6 мг..."). За десятилетия болезни не раз сталкивался с тем, что приходилось корректировать дозы лек-в, как правило в сторону уменьшения. И при моём жалком весе в об-ве - прим. 60 кг - стараюсь лишнего не пить. И устареть список побочек не может. Инверсия седат. действия нек-рых лек-в при увеличении дозы - эффект известный, сам столкнулся с ним, принимая Амитриптилин (25 мг/д - дрых непрерывно, 50-75 мг/д - норм. сост-е). Только нельзя заранее предвидеть, как это будет у конкретного больного. А холинергическую систему усиливают или тормозят в зависимости от симтоматики.

В общем, допуская самолечение в принципе, пока подожду.

Да ребята весело у вас. Кошмар какой то. И что вы грызетесь. И я туда же . Наверно жара , заняться больше мне сегодня не чем.

Старые пародии не читали?

Не писал стихов - и не пишу!

Ими я как воздухом дышу.

Николай Доризо

Не писал стихов - и не пиши!

Лучше погуляй и подыши.

За перо поспешно не берись,

от стола подальше уберись.

Не спеши, не торопись, уймись,

чем-нибудь, в конце концов, займись.

Выброси к чертям карандаши.

Полежи, в затылке почеши...

Суп свари, порежь на кухне лук,

выпей чаю, почини утюг.

Новый телевизор разбери;

посмотри, что у него внутри.

Плюнь в окно и в урну попади!

В оперетту вечером пойди,

вымой пол, прими холодный душ,

почитай на сон грядущий чушь...

Что-нибудь, короче, соверши!

Не писал стихов - и не пиши!

А.А.Иванов (09.12.1936 – 13.06.1996)

[Света - М]

Влад, я на вашей стороне. Без таких людей, как Вы, мы бы до сих пор сидели на таблетках ...... преднизалона.

 

Сейчас вышли статьи и исследования по Тавегилу, о новых откflрытых его свойствах и побочках, - неужели Вам не интересно ? Литературу нужно читать, а то и в прошлом с побочками  можно застрять. 

 

[mic]

Как будто мы - стагнаты - уж прямо враги Владу! Разумеется, прекрасно, что есть люди читающие и делящиеся. Но, Солу-медрол, при всём уважении, вроде кто-то другой изобрёл...

Света-М, Вы закупили Тавегил на 3 мес.?

Что-то из вышеописанных м-дов М.Т. Вам уже реально помогло?

Удачи, и обязательно напишите!
Извините, как дела с Мирапексом? Спасибо!

[Каспер]

Да, коллеги, что-то у нас странное твориться - то витамин В12, то Тавегил... и каждый вылечивает РС !!!

 

Мне на ум приходит один коллега из Самары, тоже весь прошедший год искал свой путь. То ему апитерапию из Питера подвезут, то еще что-то.

Как результат - в 2013 вполне сносно ходил, в мае  2014-го еле ползал. Сейчас ему вроде полегче (летом прокапали гормонами в больнице), дай Бог

[aliens]

 

Влад, я на вашей стороне. Без таких людей, как Вы, мы бы до сих пор сидели на таблетках ...... преднизалона.

 

 

 

 

 

Извините пожалуйста, но я на таблетках преднизолона никогда не сидела и вовсе не благодаря Владу. И вообще солу-медрол-это изобретение кого-то другого.

И лечили меня на кафедре Неврологии и ведь как-то обошлись без советов Влада.

Может Вы расскажете куда деваются побочки, если она была на 1 табл, то на 8 табл.она куда делась?

И ещё, я вешу меньше Влада килограмм на 35, мне тогда сколько таблеток нужно на приём (это если исходить из веса)

[barcynya]

Каспер, mic, aliens, вот прямо жалко, что лайки закончились, закидала бы)))

[barcynya]

 

Литературу нужно читать, а то и в прошлом с побочками  можно застрять. 

 

 

 

А еще с побочками можно и ласты склеить, если на них не обращать внимания.   А насчет литературы... Научная фантастика - это конечно хорошо, но какое отношение в данном случае она имеет к медицине в контексте обсуждаемой темы??

 

Я уверена, что как минимум самые "активные" участники сего форума, и уж точно присутствующие сейчас в этой теме - активно интересуются проводимыми исследованиями, разработками. Но одно дело читать, и правильно переваривать полученную информацию, фильтровать фантастику от медицины, а другое дело - все принимать на веру и еще  преподносить это как безусловную панацею и истину в последней инстанции.

[Света - М]

 

 

Уверена, что как минимум самые "активные" участники сего форума, и уж точно присутствующие сейчас в этой теме - активно интересуются проводимыми исследованиями, разработками. Но одно дело читать, и правильно переваривать полученную информацию, фильтровать фантастику от медицины, а другое дело - все принимать на веру и еще  преподносить это как безусловную панацею и истину в последней инстанции.

 

Никто вам ничего не навязывает. Но, мне интереснее читать и следить за сообщениями Влада, который пытается лечиться от РС, чем тех, кто его клюет, хотя самим в этой теме не о чем поведать, кроме своей аллергии, которая никого не волнует.....

[aliens]

Я поведала свой опыт применения тавегила, но это повествование не то что вы хотели услышать. Вот в чём проблема. А следить за сообщениями Влада вам никто не мешает.Вы кстати, тоже может попить тавегил, успокоитесь, поспите. Дешёво, можно закупить на всю жизнь.

А не волнует то, что пишу я, игнорируйте мои сообщения, кнопочка такая есть в настройках.Можете и всех остальных в игнор поставить, кроме Влада.

Вот пожалуй, воспользуюсь кнопочкой, можете мне не отвечать, всё-равно не увижу.