шура

Почему др. Клюге потерыл работу и праксис?

Влад, ну Вы бы хоть про др. Клюге не писали. Меня пару лет назад Рона попросила перевести по ссылке терарапию др. Клюге. В Германии в медицинской среде его считают Wunderheiler, по-русски как бы "чудо-исцелитель". Он уролог из ГДР. Отсюда все эти аммиак, лактулоза, и т.д. Современных знаний в 70-е у него не было. Насчёт "чудо-исцелений". Здесь уже многое было, и стволовые клетки, у Пухов, и Zamboni. Вы, наверное, следующий.

Это Вы кому?

А как же быть с немцами, американцами и другими тысячами больных из высокоразвитых стран? У них тоже у всех плохая стоматология? Самое интересное, что больше всего болеет по статистике белое население северных стран. И если брать только статистику, то РС это болезнь богатых белых женщин, т.е. богатая белая женщина много вероятнее заболеет РС, чем бедный чёрный мужчина. Зто о стоматологии. И многие многие другие Ваши утверждения не выдерживают ну никакой критики.

По-немецки это называется "einschiessende Spastik", ну вроде этого. Один врач рекомендовал принимать Sirdalud. Сам я это принимать не пробовал. Стараюсь ложиться спать в одно время. Принимаю на ночь успокоительное. Встать коротко, и лечь снова тоже помогает..

Побывал я в клинике. Тисабри мне не дали. Врач сказал, что мол мало у меня обострений, лишь одно за последний год, а до этого три года не было. Кассы могут воспротивиться. Всё же, по его мнению небольшая прогрессия у меня есть. Тисабри против прогрессивного течения, де, не помогает. Да, но у меня есть ещё обострения, и, бывает очень сильные, их я и боюсь больше чем прогрессии. Тогда мне было предложено поучаствовать в двух К.И. Одно Rituxximab, другое Оле... дальше не понял. Во втором случае, даже прогрессию покрывает. Я отказался. Мне нужно эскалировать терапию, а в 3 фазе можно получить плацебо, и на целые два года. -Тогда может попробовать гилению? Она более эффективна, чем КРАБы. Договорилсь попробовать. Сдал кровь и ЭКГ, жду письма. Перейду на гилению, буду писать туда. Вот пока всё. П.С.Ещё мы немного поговорили о несовершенстве ЕДСС, когда больной теоретически при макс. дальности ходьбы всего в 800 метров может иметь ЕДСС 1.0. Бред!

Те, кто в состоянии платить, платят. Кто живёт ниже прожиточного минимума, тем платит государство.

А что меняет МРТ раз в полгода. Один очаг за год. Если даже каждые полгода, больше ж не будет.

В Германии обязательное медицинское страхование. Есть много деталей. Но грубо, есть частная и государственное страхование. Частный полис имеет свои тарифы, государственный - 15.5% от брутто.. Если работаете по найму, половину платите Вы, половину фирма.

Павел, Вы делаете МРТ каждые три месяца? Теперь конкретно. Один новый очаг за год. EDSS был и остался 3.0. Пациент жалуется на усилившееся головокружение. Обострений не было. Врач со словами, об очень медленной прогрессии меняет форму течения на втор.-прогр. В минушем году новое сильное обострение, прогрессии нет, с головокружением по-старому. что теперь? Нет маркеров прогрессивного течения. Это не моё мнение, это мнение врача-невропатолога из клиники. Это проблема исследователей, разрабатывающих лекарства для этой формз РС.

Нет маркеров прогрессивного течения. Врачи определяют течение по анамнезе. А у меня с этим проблема. Мне становится хуже, через два дня лучше, ага это лишь симтоматика, ещё через несколько дней снова хуже и т.д. Врач спрашивает: как себя чувствуете? - Стало чуть хуже. Обострений не было. Значит прогрессивный. Так было уже два раза. Мне меняли на прогр. течение, потом назад, теперь снова. Как скажу, так и будет. А если я сам не знаю. Весной было тяжёлое обострение, ударило по ногам. Сделал МП. Пошло не так легко, как раньше. Вопрос с тисабри уже висел. Но потом решили, не делать. Сейчас буду таки уговаривать врачей на тисабри. Хочу попробовать. Всё же я плачу за ошибку, мне и решать.

В Германии это все говорят в один голос. Врачи, объединения РС больных, все официальные инстанции. Хотя выдавить тисабри всё же можно, но это как-бы непреложная истина. Мне последний раз тоже поставили втор-прогр. течение, и я как раз собирался попробовать тисабри, последний кортизон мне не очень понравился, так что Ваше сообщение меня порадовало, но официальная установка требует имеющим ВП форму, тисабри не давать.

Очень странно. Т.е. и при прогрессивной форме есть положительный эффект? Или я что то не понял? В Германии есть установка не давать тисабри пациентам с прогрессивной формой течения, якобы толку ноль. Это повторяется всё время.

Я не знаю. Я не получаю Fampridin. Здесь все застрахованы. 90% в государственных страх. компаниях, как и моя знакомая. Такие больные платят самоучастие 10% от цены, но не больше 10 евро. Если бы я видел чеки, там часто пишут полную цену, мог бы сказать.

Я прочитал все последние сообшения. Вы все правы. Павел прав, когда он увидел очень большую разницу в уровне медицинского обслуживания в России и в Англии. Я не врач, и о нынешней медицине в России мало знаю. В Германию часто приезжают люди из России и Украины лечится. Во Франкфурте даже есть Фирма, которая принмимает больных из России, и организовывает им врачей в Германии, сопровождение, перевод и т.д. Газпром имеет здесь свою фирму, куда они посылают людей на лечение, где их встречают, водят по врачам, больницам и т.д. Мои знакомые этим занимались. Слыщал от них из первых рук очень много историй о том, в какой шок приходили о чень многие больные после ПОЛНОГО изменения диагнозов, абсолютно новой стратегии лечения, которую им предлагали. "Трудности перевода" огромны. Врачи здесь часто оперируют другими лекарствами, другими "best practicies", которые предлагаются врачам. Я думаю, гениальный Наполеон имел бы большие проблемы, если бы ему предложили командовать танковым сражением. Но в данном конкретном случае я не знаю, что советовать людям. Если подтвердится первично-прогрессимное течение РС, то насколько я знаю, увы, никаких неизвестных, чудодейственных методов лечения здесь пока нет, и ничего нового им не предложат. А деньги будут потрачены немалые. Было бы у них ремиттирующее течение, им могли бы предложить, скажем тисабри. Но это терапия, которая требует ежемесячной капельницы, и постоянного наблюдения. Если это у людей последние деньги, и при их здоровье их вряд ли ждут большие новые доходы, то сами видите...

Первично-прогрессивная или вторично? А вообще с прогресивной формой плохо. Механизм неясен, маркеров нет. Прогрессивный или всё же ремитирующий, определяется по анамнезе. А от этого зависит вопрос стратегии лечения. Хотя здесь можно выбить себе терапию даже вопреки рекомендации. Многие выбивают себе тисабри, хотя она считается бесполезной для больных с прогрессивной формой. Но многим больным она удобна. Мало побочек. ПМЛ случается редко. Колоться не надо ( для многих женщин поэтому не подходит ). Всего раз в месяц капельница. А поскольку моноклональных нет, остаются лишь средства понижающие иммунитет: митоксантрон и метилпреднизолон. Но митоксантрон за два года набираешь кумулятивную дозу на всю жизнь. А IVMP далеко не всякий долго выдержит, да и побочек выше крыши. Вот такие пироги.

Если речь идёт об РС, то всё Вы знаете. Что не допушено в России, только КИ, а допущено в Германии: Тисабри, Гиления, Fampira, может что то ещё. Всё это можно легко получить. Но это же очень длительное лечение. Так чтобы быстро, такого нет. Все деньги тратить нет смысла. А что у них? Какое течение?

Sorry. Я начало не читал. Вчера общался со знакомой, которая принимает Fampridin. Своё состояние она описывает, "заметно лучше". Но сильные колебания, почему непонятно.

Последний раз был нам Мёртвом Море 10 лет назад. Температура была +37. В тени. На солнце больше. В море прикольно. Очень солёное и теплое, почти горячее. Чувствуешь себя, как петух в бульоне. Это было до диагноза. Сейчас ни-ни. Ищите что угодно. Но чтобы прохладно. Будет жарко, будет плохо.

Это не так. В Германии Фампридин уже выписывают. Где-то с октября. Мне в клинике рекомендовали попробовать. Нужно было лишь сделать ананлиз на почечную недостаточность. Анализ я сделал. Всё в порядке. Но с лекарством решил пока подождать. Одна моя знакомая выписала себе Фампиру. Ей немного помогло. Давно с ней не говорил. Надо спросить, как у неё. В Германии на форумах об этом пишут. Всё по разному. Фифти фифти.

Я никогда про такой график в инете ничего не читал, ыато читал про исследования, что прямой зависимости нет. Делают МРТ, чтобы наблюдать течение болезни в обшем, а определить ЕДСС, в зависимости от количества дырок? По кол-ву очагов разве определяют развитие болезни?

Привет Elvis, немецкие врачи, похоже, такие же некомпететные, как и удмуртские. Метод пульс-терапии преднизолоном они используют довольно часто. Если пациент хорошо переносит метилпреднизолон, и у него предполагается прогрессивное течение, то это один из вариантов. Логика здесь довольно проста. Механизм прогрессируюшего течения, увы, пока неизвестен. Лекарств, типа моноклональных здесь нет. Есть лишь имунносуппрессоры, которые подавляют имунную систему в обшем, без какого-либо точечного воздействия. Это митокс, и кортикоиды. Пульс-терапия IVMP используется здесь 4 раза в год, 3х1000, вне зависимости от обострений. О надпочечниках здесь не говорят, боятся в первую очередь остеопороза. Какими соображениями руководствуются врачи, которые лечат Иру, я не знаю. Вы, наверное, врач, если так легко обвиняете других верачей в некомпетентности?

Ну что ты Андрей, ну какая сивуха? Коньяк делают из виноградного спирта, виски из пшеничного, бурбон из кукурузного. Виноград в Шотландии, увы, не растёт. Далее выстаивают в дубовых бочках. И коньяк, и виски. Не знаю, как сейчас, в советское время уже 5 звёздочек был неплохой коньяк, 5-7 - КВ, больше было максимум 10, не достать. Смотрите, неплохой виски, отнюдь не сверхдорогой, 12 лет выдержки. Как и коньяк, в дубовых бочках. В виски, действительно оставляют немного сивушного масла. Умышленно, и по вкусу, и это исскусство. Вы когда-нибудь пробовали, чистый медицинский спирт, 98%. Разбавляешь дистиллированной водой, пара кусочков сахара, заметьте никакой сивухи. И...и... гавно!!! А хороший виски стоит, как и коньяк дорого, очень хороший, очень дорого. И это классный продукт. Но ко всему надо привыкнуть, и надо уметь его пить.

Водка, Павел, это другой продукт, другая атмосфера, всё другое. Виски хорошо пить также одному. Я пью почти каждый день, граммов по 50. Это просто расслабляет. Расширяет сосуды и расслабляет. 200-250 граммов это всё же опьянение. Мне каждый день на работу, после 250 граммов у меня было бы, пусть лёгкое, но похмелье. Когда-то давно, когда я был студентом, я помню, у нас читал лекции по физической химии академик Яцимирский. Он был уже старый. Он рассказывал, когда ему было всего 40 лет он получил второй(!) инфаркт. К нему пришёл друг врач. Он спросил его, что делать. - Ты пьёшь? - Нет. - А куришь? - Да. - Так вот, бросай курить, начинай пить. С тех пор, рассказывал Яцимирский, он випивал каждый дань где-то 40 граммов коньяка. Курить,он, конечно, бросил. Инфарктов у него больше не было. Вы врач, Павел, Вам виднее, правильно ли это, но он именно так рассказывал.

Я привык к незнакомым людям обращаться только на Вы. Так уж воспитали. А откровенных хамов лучше игнорировать. Можете не отвечать, можете отвечать. Что бы Вы не написали, будьте уверены, я Вам не отвечу.