Miss Y

Ребята, привет! Валера, ты прав насчет его безвредности, подтверждаю. Я его пила года четыре - начала пить года за два до того, как вообще узнала про РС! Просто, вижу - атония. Надо что-то делать. Все перепробовала, остановилась на дюфалаке. Потом, когда уже стало ясно, что это РС, получила подтверждение и от доктора Клюге, и от Владимира, что дюфалак это сила. Клюге так просто прописывает его по несколько раз в день принимать. Но вообще за эти годы поднадоел, если честно. Все-таки он бурление в животе немного провоцирует, а главное, делает кишечник не очень контролируемым. В том смысле, что уж если приспичит, то ищи туалет срочно, где бы ты ни находился Этим он меня не устраивал. Но альтернативы не было, потому пила. И была ужасно довольна, что хоть что-то! Без него никакие диеты не помогали. А пришла щас сказать, что вот уже полгода не пью дюфалак совсем. Договорились мы с кишечником с помощью вот такого средства. Нужно размолоть в кофемолке 3-4 столовых ложки льняного семени. Засыпать в бутылку с растительным маслом. У меня кунжутное. Хорошо еще льняное, но оно на вкус хуже. Можно подсолнечное нерафинированное. Настаивать неделю. В темноте. И хранить потом в темноте. Темнотой может служить холодильник И все! Пить по утрам. Я пью по одному глотку, до еды. И так мне это нравится. Никаких тебе проблем. Кишечник вернулся к состоянию уж не знаю сколько-летней давности... На радостях я этот способ отписала по мейлу некоторым, потому что результат неожиданный , а щас зашла, увидела эту тему - думаю, надо и в ней тоже написать. Чтоб уж все, кто хочет что-нибудь с кишечником сделать, знали о таком простом способе И имели бы его в виду тоже (противопоказания имеются, о них ниже). +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Нашла я это все у Леши Фалеева на сайте www.faleev.ru (если он на реконструкции - тада сюда http://www.mybody.kiev.ua/library.html ) У него есть книжка об ошибках системы Малахова. На самом деле. она более общего свойства, советую почитать. Советую вообще читать Фалеева - а для этого подписаться на его рассылку. Он иногда обсуждает интересные вопросы. О растительных маслах, например. Ну, и вот оно самое: http://www.s-body.com/index.php?option=com...mp;limitstart=2 Скопирую сюда, чтобы было. Это народное сибирское средство нормализации деятельности всего желудочно-кишечного тракта. Это не очистка, а именно восстановление. Рецепт такой: берете 100гр льняного семени, перемалываете его, например, на кофемолке. Заливаете 250гр нерафинированного подсолнечного масла холодного отжима и 7 дней настаиваете, изредка хорошенько встряхивая. Пить минимум 10 дней по 3 раза в день за 40-60 минут до еды по 1 ст. ложке. Выраженный эффект обычно наступает только с 6-ого дня приема. Но может наступить и позже. Питание в этот период преимущественно растительное, рыбное и грибное. Исключить алкоголь, мучное и растительные сахара (свекольный, тростниковый), т.е. из сладкого можно только фрукты и натуральный мед. ВНИМАНИЕ! При холециститах принимать только во время еды. Противопоказания: если у вас обострение хронического панкреатита, геморроя, гепатита или есть желчнокаменная болезнь, то принимать настойку льняного семени на масле нельзя. Во всех этих случаях придется обходиться обычным настоем льняного семени на воде: заварить 1 стаканом кипятка 1ч. ложку семян льна (семена не размалывать), дать настояться. В принципе уже через 2 часа настой готов, но будет гораздо лучше, если вы будете держать этот настой в термосе целый день. Принимать на ночь по 1 стакану не процеженного настоя вместе с семенем. Настой пить 2-3 недели. Пока настаивается масло, рекомендуется профилактически попить настой из четырех трав: зверобой, ромашка, крапива, полынь горькая берутся в пропорции 1 : 1 : 1 : 0,5 и перемешиваются. Заваривать так: берут 1ст. ложку смеси на 1 стакан кипятка, настаивать не менее 1 часа. Выпивать 100гр за 1 час до еды три раза в день в течение 7-10 дней. Противопоказания: гипертония, повышенная свертываемость крови, атеросклероз, кровотечения, вызванные полипами, кистой или другими опухолями матки и ее придатков, беременность, лактация, энтероколит. Механизм действия льняного семени и подсолнечного масла таков. Семена льна обладают растворяющим, очищающим, отхаркивающим, смягчающим, обволакивающим, противовоспалительным и легким слабительным действиями. Разбухая и долго не перевариваясь, размолотое семя механически растягивает кишечник, усиливает его сокращение, ускоряет продвижение пищевой массы. Секреторную и моторную функцию желудочно-кишечного тракта усиливает алкалоид линамарин, содержащийся в оболочке семени. Кроме того, размолотые семена льна разбухая выделяют слизь, которая долго удерживается на слизистых оболочках, предохраняя их от раздражения вредными веществами, так как не подвержена влиянию соков желудочно-кишечного тракта. Именно по этому лен используется при лечении гастритов, колитах, воспалениях мочевого пузыря и почек, заболеваниях бронхов, в качестве общеукрепляющего средства. Лен используется для изготовления препарата линетол, применяемого для лечения атеросклероза, химических, термических и лучевых поражениях кожи. Нерафинированное подсолнечное масло – самый лучший источник ненасыщенных жирных кислот, понижает содержание холестерина и повышает концентрацию фосфолипидов в крови, в связи с чем используется в качестве профилактического средства при атеросклерозе. Подсолнечное масло расслабляет гладкую мускулатуру внутренних органов, понижает температуру тела и оказывает отхаркивающие действие. Теперь представьте, что вы обволокли слизью льняного семени все мелкие язвочки, причем, это же семя, не только закроет эти язвочки от действия ферментов, но и полечит воспалительные процессы. Вы смазали желудочно-кишечный тракт маслом, с помощью которого убрали все спазмы и ввели в организм ненасыщенные жирные кислоты. Теперь, когда в него поступит пища, то она пройдет по нему "как по маслу", больше того, ее прохождению будет помогать льняное семя, которое мягко стимулирует перистальтику и будет слегка подталкивать пищевой комок к выходу. Кроме всего этого, льняное семя еще и впитывает часть вредных веществ, неизбежно поступающих с пищей, чем, хоть немного, но облегчит работу печени. Таким образом, применяя подсолнечное масло и льняное семя, мы нормализуем работу всего желудочно-кишечного тракта.

Если кто-то уже послушал лекции Жданова, то наверно заметил, как все это тесно связано с ситуацией с РСом... Вот, например эта часть: аналогия с нашим с вами делом прослеживается тесная. Три причины, по которым метод коррекции зрения не нашел (и никогда не найдет!) повсеместного распространения. Три простые, но мощные причины, и даже не знаешь, какая из них мощнее :) Так это метод Бейтса, по которому УЖЕ масса народу вылечилась, там все просто и понятно. Что уж говорить о нас... всех из себя таких загадочных и непонятных... :)) Это еще, значит, дели на тыщу. Но всё еще интереснее. Эта аналогия означает, что даже когда найдут способ более-менее справляться с РСом, использовать его будет где-то один из N :) В силу вот этой самой третьей причины. ЗЫ А мне уже приятель из Новосиба (откуда Жданов родом) написал, что у них на работе мужик снял очки. Давно, причем. Это старый давнишний метод, оказывается... ЗЗЫ И еще один кусочек, по-простому объясняющий, почему врачам тоже несладко, и почему нам несладко тоже... :) "В общем, все умерли" (с) :)) Zhdanov_3prichiny.mp3 Zhdanov_nyan__ka.mp3

Так ведь каждый выбирает, что ему хочется обсуждать, то и обсуждает... Мне вот не хочется теологией заниматься на эту тему - и кто меня заставит? А вот искать причину в нарушениях законов природы - это пожалста. Это по крайней мере можно хоть как-то систематизировать. Например, поднимите руку, отличники и вообще люди, занятые умственным трудом. Сидельцы. Наш РС у нас в зажатом состоянии 5(.) и в напряжении шеи. Чем не причина? Поднимите руки аллергики и те, у кого с детства были запоры или прочие кишечные проблемы. Наш РС питается недопереваренным и недовыведенным содержимым кишечника. Чем не причина? Поднимите руку те, у кого были проблемы с родителями (или у родителей) с детства. Кого с детства держали в напряжении. Это напряжение до сих пор с вами, будьте уверены - если вы над этим не работали специально. Поднимите руку люди мнительные, которым кажется, что окружающие их рассматривают в лупу и разбирают по полочкам. Это неуверенность, а значит снова напряжение. А значит снова мышечный корсет и сказка про белого бычка. Поднимите руку, кто питался антибиотиками сверх меры - куда деть траченую иммунку, если специально ее не восстанавливать после этого? Если Бог представляет себе все эти дела так же, и "насылает" РС на такие вот категории риска, то этому Богу имя Природа :)

Да, если уж он идет, то надо идти. Удостовериться только (гарантировать!), что не совпадет так, что и родите, и без копаксона окажетесь - в одно и то же время. Последствия этого были бы совсем непредсказуемы, имхо... Вообще, насчет малышей и копаксона, мне кажется, заграницей надо спрашивать. У них статистика не в пример больше, и на этот счет тоже...

ЗЫ а ну их, эти ссылки, буду вешать так, когда размер небольшой... Vietnam_Yoga.doc

Ршенноверно! :) Тань, ну кинься мне на почту, я пришлю. Которую из двух? Одна 8 метров, другая меньше. И вот еще ценная брошюрка - ВЬЕТНАМСКАЯ ЙОГА для больного позвоночника http://up.spbland.ru/get/070524129/

Болезнь "ниспослана" конкретными физиологическими нарушениями в работе организма. Которые появляются из-за нарушения человеком конкретных законов Природы. У грудных детей болезнь ниспослана нарушениями в работе родительских организмов. Природа может запросто "наказывать" детей за родителей - если те нарушают законы природы. Кормите грязью - у него будет дезинтерия, а то и гепатит. Кормите гамбургерами и гормонами - ребенка "накажут" еще чем похлеще: 5 лет 110 кг Бог это послал? Нет, родители. Видят всё и дальше кормят, прям в камеру. Через два года 220 кг Через два года 220 кг Кого тут кто наказывает? Родителей ребенком или ребенка родителями? Будет ребенок с детских лет сидеть сиднем - у него не будет зрения и координации. Нет мира в семье - дети тоже вместе со всеми будут за это отвечать. Хоть и не виноваты, хоть и не могут на это повлиять - но отвечать будут, как часть семьи. Напряжением мышц, нервов - а там и психика, и глаза, и простуды, и пищеварение, и сколиоз, и запоры... Все это от напряжения. Потому и нет такого РСника, на кого не действовал бы стресс. Потому что он (stress - это и есть напряжение, в переводе) УЖЕ лежит в основе РС. И если его добавлять, это равносильно тому, чтобы просто брать и добавлять РС. Соответственно, чтобы РСа от себя отбавить, нужно расслабляться... И Баттон о том же.

Шутка-то оно шутка, да только я такое мнение слышала не раз и всерьез :) Я не призываю не лечиться, каждый сам себе режиссер, я только трепещу каждый раз, когда кто-то "залечивается". - Чего мы только ни кололи - ведь каждый! день! какое-то лечение - а только все хуже делалось - и вот мы уже лежим - организм таблеток не принимает - глубокая депрессия - чего бы еще такого поколоть?? (чем бы таким еще организм озадачить, пусть окончательно потеряет ориентиры... ) Человеку 20 лет, своих сил вагон, но от них уже камня на камне не оставлено. И ладно бы сам себя, а то ведь родственники - им конечно трудно почувствовать, что происходит у него в организме, они видят только внешнее. А форум сохраняет полное хладнокровие. В то время как если что и может действовать на упертых людей, так это массовость... Наверно... Если что-то вообще может...

"Если у человека много болезней - причину надо искать в нарушениях позвоночника." (Ниши) Особенно подвержен подвывихам шейный отдел позвоночника, поскольку он является самым подвижным. А от подвывихов шейного отдела позвоночника страдают глаза, лицо, шея, легкие, диафрагма, живот, почки, надпочечники, сердце, селезенка и кишечник. Так, если подвывих происходит в 4-м позвонке, вероятнее всего будут поражены глаза, лицо, шея, легкие, диафрагма, печень, сердце, селезенка, надпочечники, зубы, горло, нос, уши. Из грудных позвонков чаще всего страдают подвывихом 4, 5, 10-й позвонки, а из поясничных - 2-й и 5-й позвонки. Если у вас не в порядке легкие и плевра - знайте, очень может быть, что это происходит от того, что вы не заботились ежедневно об исправлении подвывиха 2-го грудного позвонка. Если у вас не все благополучно со зрением, часто болит горло или живот, плохо функционирует щитовидная железа - скорее всего, это связано с подвывихом 5-го грудного позвонка. Ваше сердце, кишечник, нос, зрение могут пострадать вследствие подвывиха 10-го грудного позвонка. Мало кто знает, что воспаление мочевого пузыря (цистит), аппендицит, импотенция, патологические изменения предстательной железы у мужчин и гинекологические заболевания у женщин возникают в результате подвывиха 2-го поясничного позвонка. Если же подвывиху подвергается 5-й поясничный позвонок, возможны такие заболевания как геморрой, трещины анального отверстия, рак прямой кишки. Подвывихи, которые не исправляются, поддерживают патологические изменения в организме и приводят к болезням. - Лечится ли остеохондроз гомеопатией? И хотелось бы узнать у гомеопатов, какова природа остеохондроза? - Природа одна - лень человеческая. Что приводит к слабости мышечного корсета. 99% - мышечное напряжение, никак не связанное с рентгенологическими изменениями. Уже много лет назначаю пациентуре т.н. "конячью гимнастику" направленную на постепенное скручивание позвоночника плюс - постепенное наращивание мышц брюшного пресса, мышц спины и боковых мышц живота. И прекрасно работает. Конячья гимнастика: Делается утром и в течение дня – по возможности. Лечь навзничь на коврик. Расслабиться. ВСЕ ДВИЖЕНИЯ ДЕЛАТЬ ПЛАВНО, без резких махов и напряжений. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИКАКИХ НЕПРИЯТНЫХ ОЩУЩЕНИЙ!!! 1. Лежа на спине, руки вдоль тела. Плавно поворачиваем голову вправо, а стопы – влево. 4 раза в одну сторону, 3 раза – в противоположную. Важно, что бы движения производились плавно и ОДНОВРЕМЕННО – и голова и стопы – все движется одновременно и ПЛАВНО! Не пытайтесь достичь максимальной амплитуды в движении – это придет со временем. Для начала – только наметьте движение. 2. Лежа на спине, руки вдоль тела. Все аналогично, но работают в верху – голова, внизу: ставим правую пятку на взъем левой ноги и поворачиваем обе ноги ВЛЕВО. Потом – меняем ноги – и поворачиваем их вправо. Одноименная повороту нога – всегда внизу. 3. Лежа на спине, руки вдоль тела. Все так же, но пятку ставим на носок. Голова – в одну сторону – ноги – в противоположную. 4. Лежа на спине, руки вдоль тела. Теперь пошло усложнение: Внизу: правую пятку ставим на левую голень и поворачиваем обе ноги – ВЛЕВО… При этом у нас начинает приподниматься и таз. А в верху – поворачиваем голову в противоположную сторону (в этом случае –правую), НО одновременно с этим вытягиваем левую руку через голову – как можно дальше вправо и вверх. 5. Лежа на спине, руки вдоль тела. Правую пятку – на левое колено. Дальше все так же. 6. Лежа на спине, руки вдоль тела. Это уже МАКСИМАЛЬНОЕ скручивание! Правым носком тянемся как можно дальше влево и вниз. Левой рукой (одновременно поворачивая голову вправо) через левое ухо как можно дальше тянемся за голову вправо в вверх. Как видите – все упражнения направлены на постепенное развитие амплитуды скручивания позвоночника без малейшей силовой нагрузки. Главное все делать плавно и ни в коем случае не доводить до болевых или неприятных ощущений. Все упражнения делать по 7 раз. 3 раза в одну сторону, 4 раза – в другую. И – последнее упражнение: 7. Лежа на спине, руки вдоль тела. Руки за голову. Медленно и чуть-чуть приподнимаем над полом голову (и только!). Начать с 20 раз. Постепенно довести до 50. Собственно и все… А почему конячья гимнастика? А вспомните, как катаются весной на лугу лошади, зиму проведшие в конюшне? Передние ноги – в одну сторону, задние – в противоположную… Скручивают позвоночник, лечат его… Викулов А. О. гомеопат-консультант Брэгг наверно у всех есть, "Позвоночник - ключ к здоровью". : Растяжка для каждого : Растяжка на каждый день .

Для расширения кругозора: через месяц после того, как человек стал колоть копаксон http://www.uairs.org.ua/forum/viewtopic.php?t=92&start=0 Я не знаю, почему ее не снимают с него. Симптомы, судя по всему, свежие и новые.

Самым первым впечатлением было сообщение Лены (Helen) о ее опыте и лечении. Очень эмоциональное и полезное. Я ей благодарна, что она не поленилась и не побоялась (не только ей, а вообще всем, кто когда-либо не ленился и не боялся) выступить тогда одна против оппонентов, и благодаря ее сообщению у меня вообще впервые в сознании появилось представление о том, что лечение само по себе может быть очень опасным делом. Не просто сомнительным, то ли да, то ли нет, а именно опасным. Больше узнать об этом было неоткуда. Этот самый момент, когда кто-то или что-то заставит подумать, когда ты сам по неопытности еще не можешь этого сделать (вариант "не хочешь" не рассматриваем, это тяжелый случай) я бы выбрала первой и основной функцией любого такого форума. Подхватить, пока ты еще цел, но мало знаешь. Не надо забывать, с чем мы имеем дело - мы имеем дело с серьезными обстоятельствами, в которых любой неудачный шаг может изменить качество жизни. "Молчание - золото" здесь не катит совершенно. И "меньше знаешь - лучше спишь" тоже. Вторая функция - показать свет в конце туннеля. Примеры того, что организм способен к восстановлению. Красоту природы, которая вот в этой возможности восстановления выражается! Любые методы хороши, и любые примеры, и чем больше, тем лучше. Англоязычные друзья в этом продвинулись больше, у них есть целый сайт с оптимистическими примерами... А без света в конце туннеля человек способен из практически здорового разобрать себя на запчасти только силой мысли. Точно так же, как собрать себя из запчастей - и разобрать себя тоже в его власти полностью, на ровном месте, при ничтожных еще симптомах. Третья функция - показать еще один свет в конце туннеля - то, что РС может иметь "благоприятное течение". Это такие магические слова, терминология такая устоявшаяся, благоприятное - неблагоприятное. Мне иногда кажется, что за этими словами кроется комплекс реальных обстоятельств, вовсе не магических, которые в сумме и оказывают влияние со знаком плюс или минус. Реальных обстоятельств, некоторые из которых могут быть найдены и устранены. Устранены или даже НЕ ДОПУЩЕНЫ. Фатально не могут быть устранены, наверно, лень и неверие в силы природы. Хотя нет, лень тоже симптом, значит тоже устраняется... Четвертая функция - расширение кругозора и образование. Разные способы лечения, хотя мне больше нравится "восстановления и поддержания". Тут форум ничто не заменит, потому что только на форуме может собраться столько умных, с разными взглядами и разным опытом людей. Кто-то что-то делал, кто-то что-то понял... Единственный способ оказаться не в пространстве слоганов ("золотой стандарт", "30%" и т.д.), а в пространстве методов и подходов. Тем более, с нашим очень неоднородным здравоохранением, когда полстраны в откровенной неврологической черной дыре... Пятая функция - объективность. У всего есть обратная сторона. Прием всякого средства, лекарственного и подавно, может иметь самые разнообразные исходы. И это уже неоднократно было продемонстрировано на всех нас. И когда кто-то в течение недели жалуется, что у нее от инъекций какие-то дикие реакции, а ей за всю неделю ничего с форума не поступает, кроме "Терпи, коза, атаманом будешь", это не естественно. Противоестественно. Мнения наверняка рождались в мозгах разные, но появились только односторонние. И таких примеров не один... Все это говорит о качестве... И о концентрации. А в общем и целом, кто как себе представляет форум, тот так в него и вкладывается. Все мы когда-то поначалу вышли в интернет с конкретными целями, а не просто в домино поиграть. Новые появляющиеся люди ничего того, что мы тут уже видели-перевидели, могут не знать совершенно - откуда?... Не у всех есть возможность при этом сутками сидеть в поиске... Валера, там у вас народ поумирал, который не лечился - а ведь "залеченый" народ умирает ничуть не меньше... Особенно когда родственники подключаются, еще их энтузиазм и отчаяние добавляются... Поэтому я бы сказала, что надо не столько "лечиться", сколько "восстанавливаться и поддерживать". Лечиться - это опция, а не обязанность (бабушка, которая там у Олега в Самаре в революцию родилась, вряд ли так уж "лечилась"). Обязанностью нашей является "восстановление" насколько это возможно, по максимуму.

Нет, Вас прочитать невозможно, потому что это коррида с харакири :) От самого первого вашего сообщения все настолько далеко отстоит, и через такие разнообразные промежуточные станции, что шансов нет :) Полочки мне ваши без надобности, мне интересно Явление - когда и как случается, что человек не хочет слушать врача, что лекарство вредно потому-то и потому-то. А если ночью болят ноги, то днем нужно обязательно ходить китайским шагом: правильно ставить ступню и прогонять энергию по ногам. Пару лет назад я об этом тиснула тему у Элеги, по свежим материалам конференции, и наши люди на дружественном форуме уже вовсю пользуются http://www.uairs.org.ua/forum/viewtopic.php?t=272 Танцуют и поют, я б сказала :) Что не может не радовать, потому что все это без участия химии. Счастливо.

Ну я не знаю, бывает или нет... Я ж в этих делах не разбираюсь. Яндекс вот выдал: === При нарастающих и длительно действующих нагрузках уровень интенсивности стресса растет. В этом случае развитие стресса происходит по трем стадиям адаптационного синдрома, впервые описанного Г. Селье. Первая стадия -стадия тревожности, напряжения, вторая — сопротивления и стабилизации и третья — стадия истощения (дистресс). === Я б вообще не знала такого слова, если б не Вы. А надо его знать-то? Бабки наши ничего не знали, косу в руки и пошла в поле. Но это, конечно, примитивное отношение. Наука не стоит на месте. И мы вместе с ней. А еще пишут, там же: === Все имеющиеся на настоящий момент методики тестирования тревожности и стресса являются в определенной мере субъективными, так как они основаны на критерии самооценки человеком своего состояния, которая, как известно, не всегда бывает адекватной. === Все-таки, хочется верить, что у Вас не последняя стадия. Потому что что за ней-то, куда? Надо поделать Сытина, надо-надо, хоть и противно... Он и мысли не допускает, чтобы человек говорил о себе в настоящем времени, что у него последняя стадия стресса. Немыслимо. Все, что говорится, имеет силу. Потом, когда поздоровеете, будете вспоминать, как плохо было. А в настоящем времени это только притягивать к себе всякое... Ну куда мне :) Нет, наоборот, я при малейших трудностях сдаюсь и перестаю упорствовать. Делаю, что нужно, без участия окружающих - как только вижу, что приходится тратить лишние (на самом деле, не лишние) силы. Или когда окружающие подводят раз за разом, как вас ваши врачи - всего лишь на пятый-шестой раз я сдаюсь :) Хотя китайцы советуют уж на второй, потому и живут проще... Ну вот такой я не боец. И так у меня мало сил. А что, у кого-то бывает иначе? Кто-то был грибом в прошлой жизни, как Ленин? Западные люди привыкли думать в терминах лузер-винер. Самая прибыльная профессия - адвокат. То есть, человек, доказывающий, что кто-то прав, в то время, как другие неправы, лузеры. У китайцев снова все наоборот. У них парадигма win-win. В каждой победе заключено поражение. В каждом поражении где-то там победа. Поэтому куда ни кинь, везде одни выигравшие. Это даже круче, чем со стаканом, наполовину полным или пустым. Но мы и не китайцы, как мы уже выяснили...

Угу, я тоже такое люблю :) Сказал Конфуций, в году эдак.... лет 500 до нашей эры. У Жванецкого хороший вкус :) У китайцев вообще отличная от нашей идеология. Западные люди говорят: "Лучше сделать, чем потом пожалеть, что не сделал." Китайцы с точностью до наоборот: "Не надо делать, чтоб потом не жалеть, что сделал." (вот и думай потом, почему они РСом в несколько раз реже болеют :)) Учитель сказал: "Я не понимаю, как можно иметь дело с человеком, которому нельзя доверять? Если в повозке нет оси, как можно на ней ездить?" (это у Конфуция был учитель, вот он и сказал, жестокий человек, на западе с этим помягче :)) Ну и всякие такие разные приятности... (машинко уехало )

Дыма без огня не бывает. Если уж врач говорит, что действует на что-то там, то скорее всего действует. Ну и потом, если они далеки от мысли о заботе о ... то кто-то должен заботиться. Остаемся только мы. Их-то это действительно в гораздо меньше степени касается :)

Привет С таким же точно результатом я как-то включила сидюк с музыкой для Рейки. Вот уж на что подумать не могла. Думаю, что я как домохозяйка какая-то, буду тут сейчас слушать тупые сидюки с морем и горами на обложке :) И так провалилась... Лика, ну кто ж мог подумать, что у Вас все так далеко зашло. Что вы пишете, только то и можно прочитать. У меня третьего глаза нет (на самом деле есть, но это не для здесь :)), сквозь стены ваших обстоятельств не видно, а ведете себя внешне вы как совершенно здоровый человек :) Троих врачей обошли, на форум сходили рассказали, деньги попытались поэкономить за счет нервов - признаки совершенно здорового человека. Я Вас так себе и представляла, кроме шуток :) Вы ж еще недавно на лошади ездили! А тут вдруг третья стадия депрессии. Непорядок. Я и предположить не могла. Ну вот и скажите сами, представляя цветущую молодую женщину - вас бы не испугало, что она хочет непременно на сильные средства сесть?? Значит это я пугливая... Значит у всех нервы лужОные. Ну а раз Вы все знаете, тогда конечно Вам никакая сторонняя информация не нужна, все в порядке. Согласитесь, нечасто попадаются люди, которые все знают о вреде и всё равно желают. Вот такая неординарная ситуация, действительно, простите ради бога! :) Да я вообще мало что знаю о депрессиях. Она у меня в двоичном коде - или есть, или нет. Когда есть, по форумам стараюсь не ходить. Только Сытина и слушаю. Но это такой рабоче-крестьянский подход. А если вы знаете больше, то вам и карты в руки. Как там это было... Те, кто на колбасных фабриках работает, колбасы в рот не берут :)) Насчет самоутверждения - так ведь зависит от того, как истолковывать. И кто это делает. Действия врачей тоже можно истолковывать так, что они печень берегут, а можно - что они на деньги раскручивают. А что там на самом деле - кто ж его знает... Может они сочетают приятное с полезным :) А я пишу так активно про бессонницу, потому что столкнулась. У меня не барбитураты были, гораздо более невинная вещь - триптофан производства Ratiopharm. Это вообще БАД, без рецепта. И вообще с другой целью принимался! Я от него начала просыпаться в четыре утра вместо восьми. Такое смешное побочное действие, никто не предполагал :) И все, день насмарку. Когда сон нарушен, вот как раз до депрессии-то и рукой подать. Мне уже и основное его действие даром не нужно оказалось, так побочное достало :)) И не у меня одной была такая реакция. Так пришлось целый год голову ломать, что бы такого сделать, чтобы слезть с этого... Никому не пожелаю и всех предупреждаю. Лучше добрать веществ с пищей, чем вторгаться в эту тонкую область биоритмов. Ну их.

И напоследок цитатка : http://www.membrana.ru/lenta/index.html?72 Я, правда, не очень поняла, что значит в 4 раза быстрее :)) Быстрее чего и быстрее скольки? Ну неважно. Общество разучилось считать и понимать цифры...

Лика, врача, который заботится о печени, почках и т.д. пациента и не назначает ему лишних лекарств, я с очень большой вероятностью буду считать хорошим. Это никакая не догадка, это общий взгляд на проблему. В кои-то веки кто-то на форуме произнес, что его врачи НЕ выписали ему таблеток. Чудо какое-то... И наоборот, врача, который обо всем этом не заботится и ширяет пациента химией, пока его организм еще выдерживает, я буду считать плохим - будь он хоть трижды ласковый и нежный. Послушайте, Лика, я отвечала Вам на сообщение, в котором обсуждалось только назначение лекарств от бессонницы. Поднимите глаза, почитайте еще раз, на что именно. Не надо сейчас приплетать всю вашу историю общения с врачами, мне о ней ничего не известно :) А от бессонницы выписать у врача можно только сильные препараты. Валерьянку вам и так продадут. Так вот, если все ваши врачи хором отказываются их выписывать, можно предположить, что состояние ваше не настолько плачевно, чтобы травиться таблетками. Не выписывая их Вам, они во-первых, берегут ваш организм. Во-вторых, подталкивают к поиску более мягких средств. Этот поиск может занять месяцы. Но это все равно лучше, чем потом годы жить в разобраном состоянии... Да вот так и работают. Выпишешь - посадишь печень - виноват. Не выпишешь - заставишь поработать и подумать самого - снова виноват. А придурок это ваше было слово. Норбеков тоже его любит... по отношению к себе, правда... Я вот, например, тоже придурок - как можно было изначально отвечать человеку, который пишет такие вещи, как Вы? :) Меня извиняет только то, что это открытый форум :) Девушка недовольна врачами, которые (и один, и второй, хором!) побеспокоились о будущем ее печени. И о том, как она будет с этих таблеток слезать. Как есть идиоты :)) Вы что думаете, таблетки от бессоницы это игрушки? Да на них только сесть. Это самая тонкая сфера в человеке. Ее потом фиг настроишь. Тетенька с большой грудью, миллиардерша эта, Анна Николь Смит - все, до свидания, попрощалась со всеми. Или вы думаете, она что-то такое предполагала, когда садилась на таблетки? Собиралась в цветущие сорок лет на тот свет отправляться? В Америке рыбы, живущие вблизи от сточных вод, уже мутировали давно. Там в канализации много таблеток от бессонницы растворено, которые граждане поголовно принимают. Или вы думаете, эти люди не хотели бы слезть с таблеток? Но их банально подсадили - потому что это бизнес. Эти люди теперь дойные коровы фарм-корпораций. И подсадили как раз их врачи, вы бы с ними быстро нашли общий язык. В Америке Вы бы сейчас УЖЕ сидели на этих таблетках. Радуйтесь, что это не так, что у нас врачи еще думают о чем-то кроме денег - что тут еще можно сказать... О чем? Им что, кто-то приплачивает, чтоб они вам химию НЕ выписывали? Я не знаю, вам виднее, о чем думают ваши врачи... Мне же снаружи видно только то, что профессионально они поступают совершенно правильно в данном конкретном случае. Упования на магическую таблетку - они очень часто заканчиваются крахом. И стартовать приходится заново, из худшего положения, и все равно возвращаться к натуральным методам. Вы вообще оглянитесь вокруг, все люди, которые так или иначе выздоравливали от тяжелых болезней, годами вкладывали свой труд и искали свои способы. А быстро только тараканы плодятся и таблетки пьются. Я понимаю Ваше огорчение, что нет такой магической штучки, которую просто выпил и порядок. Мы все тут об этом скорбим, Вы не одна :)) В чем вы хотите поддержку-то? Отравиться покрепче? Это пусть кто-нибудь другой поддержит... Тут есть разные категории участников, есть профессиональные жалельщики, есть просто пообщаться, есть те, у кого есть время говорить только о деле и даже те, у кого вообще нет ни на что времени. Разные категории, кого хотите, того и найдете :) Я вам написала, с помощью чего можно действительно начать засыпать, реакции ноль. Вас видимо не очень это волнует, все-таки. Вот и врачи так же: смотрят, девочка-то еще мало что сделала, чтобы начать засыпать, какие ж ей таблетки... Есть разные техники расслабления, йоговские в том числе, есть вот такие вот приборчики механические, есть мягкие травяные средства типа "Софья" для сна - к ней привыкания за обозримый период времени нет. И это касается всего, не только сна. Просто вы наверно еще мало наблюдали, мало видели, как люди сажают себе разные органы, а потом долго и безуспешно пытаются их восстановить. Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились. Поздно жалеть человека, когда он себе изнахратил весь организм. Можно, можно... Но поздно, и ничего не меняет... А жалеть надо здоровых, вот таких как Вы, полных энтузиазма по отношению к своему телу :) Если Вы думаете, что Вы уже очень больная, то Вы ошибаетесь... Вы потому и хотите таблетку, что очень здоровая. Потому и радостно слышать, что не все еще врачи хищно набрасываются на здоровые молодые организмы - есть еще многие, кто их бережет. Вы думаете, по какой причине КРАБы выписывают тем, у кого благоприятное течение РС? Что ж они вторично-прогрессирующих не берут, коли такие крутые? Именно потому, что у более-менее здоровых большой запас собственной прочности. На нее у них вся надежда - что не сразу сломается, не сразу побежит кричать, что получил ухудшение из-за лекарств...

Лика, какие у вас хорошие врачи. Слава Богу, они еще есть в природе. Если Вы сама пока о своей печени думать не в состоянии, то хоть они за вас подумают :) У них просто опыта побольше в таких делах - и с такими, как вы говорите, "придурками" :) Вообще, конечно, надо искать немедикаментозные методы. Вы же еще намерены пожить несколько десятков лет? Или вас совсем не смущает перспектива жить на таблетках? Есть такой аппаратик, называется Витафон http://www.vitafon.ru/ Стоит недорого, а в деле засыпания лучший друг, когда совсем уж ничего не помогает! И вообще, прежде чем глотать химию, помните, что все снотворные - в вашей собственной гормональной системе.

Проблема зрения хоть и не совсем обязательная проблема РС, но я думаю, свою аудиторию она и здесь найдет :) У меня есть родственники, и друзья, и просто знакомые - в очках. Для них я сделала небольшую страничку с информацией. метод Бейтса А потом подумала, что здесь тоже кому-нибудь пригодится. Начать ознакомление с методом Бейтса можно с любого материала - с лекций Жданова (аудио или видео), с книжек, или можно задать внизу страницы в Википедии: William Horatio Bates . Там есть ссылки на оригинальные книжки. Человек примерно того же уровня, что и Кацудзо Ниши. Добросовестный исследователь, не боящийся и умеющий задаваться простыми вопросами о привычных вещах. 30 лет наблюдал и анализировал, прежде чем поставить под сомнение теорию Гельмгольца. Нам с вами (потенциальным потребителям аптечной химии :)) он интересен еще и тем, что именно он открыл адреналин. Ну и если вы вообще следите за логикой последних поступлений и за ходом мысли, то нам он, конечно, интересен в первую очередь потому, что всё вокруг подчинено небольшому количеству общих закономерностей работы организма. И его содержания в относительном порядке. И его выведения из запущеного состояния. Движение и расслабление. Если ЭТО работает с глазами, делайте выводы... И в отношении всего остального. Именно поэтому помещаю тему в раздел РС, а не куда-нибудь еще. А в целом, вся эта история - хорошая иллюстрация тому, что если где-то в какой-то своей ипостаси ортодоксальная медицина пребывает в тупике, то это вовсе не значит, что и люди - и мы с вами - в тупике. В общем, послушайте профессора Жданова для начала :) Он хорошо начинает говорить уже в первом же файле :)

Энди, это в вас болезнь говорит, я ж ведь просто вам привет передала, ручкой помахала :) Привет, мол, Энди, не болей и не скучай! Где вы вообще могли увидеть, что я предлагаю потакать хамам... Конечно не надо потакать. Мне казалось, тема в том числе и об этом! Ну это уж как повезет, кому как ляжет :) Я уж не буду брать на себя отвественность за все подряд реакции на нее, ладно? Каждый за свои реакции давайте будет отвечать сам (перед собой, в основном, чего уж там...). Юленька, вы так и в жизни к обществу все время обращаетесь, когда нужно решить вопрос, в чем смысл того или иного события? Посидите, подумайте... Не придумается - значит это не ваше. Всё и не обязано быть вашим! :) Мне, например, стихи Волошина не близки, а более интересна его проза, поэтому я не хожу в ту тему и вопрошаю у общественности, с какими намерениями вы ее начали. Даже и мысли такой не было почему-то...

Ну я не знаю, Тань, меня она ни к чему такому не "клонит" :) Да вообще, ребята, кто что хочет и может - тот то и выносит отовсюду. Это закон. Почему врачи не прописывают в рецепте "изменение образа жизни"? Да потому что понимают, что это бесполезно. Ты или сам это делаешь, или хоть запрописывайся... Человек поднял себя на ноги, диетой (что она, одна такая? нет, конечно! вовсе не экзотика), потратил кучу сил и времени, чтобы к этой диете добавить и продумать еще целую серию оздоравливающих мероприятий - выложил вам это в сжатом виде. Не хотите - не берите... О чем я и говорю: особенности массового сознания! Если вы можете быть истолкованы превратно, вы будете истолкованы. Так что совершенно нет никакого смысла долго распинаться :)

SVET, можно написать ему и спросить, если уж так прям ничего не понятно :) А можно сделать, как я - попытаться представить его логику. Если человек пишет отдельно "молочные", а отдельно "молочнокислые", значит скорее всего под молочными он понимает "из цельного молока". Иначе пришлось бы признать, что пишущий страдает раздвоением личности Молочнокислые продукты - это давнишний наш камень преткновения в диете Эмбри. Если б не ОНИ, она бы сразу стала в большой степени эквивалентна многим вышеперечисленным и перестала бы так часто срываться у тех, кто ее начинает. По себе я чувствую с самого начала, что молочнокислые идут хорошо. Ряженку вообще люблю. Но не имею. Платонически, то есть Поэтому у меня Эмбри получился молочнокислый и капустнокислый и уже не вполне Эмбри. Но вот хлеб-дрожжи-боббовые это да, это он прав, и это я чувствую по себе давно. У Тани на форуме есть статья одного мужчины. В ней есть намек. Ахтунг. Он, чтобы было на что жить и на что покупать бетаферон (), решил завести себе бизнес - хлебные ларьки. Ну, а где ларьки, там и свежий хлеб в рационе... В общем, почитайте...

Еще одна ссылка с нашего братского желтенького форума Диета, благодаря которой женщина избавилась от РС: Питание на сайте Соболенко http://ssakkisso.narod.ru/pitanie.htm Сравните еще раз с питанием Ниши и почувствуйте разницу (если сможете )! http://www.koob.ru/kasudzo_nishi/ И с Эмбри, для полноты картины! На сайте Соболенко есть две его книжки http://ssakkisso.narod.ru/book.htm В одной из них есть методика очистки янь-продуктами Сравните еще раз с тем, что описывают К.Ниши и Наталья Н. - и снова поищите разницу. Пусть уж и ссылка на бессолевую капусту Брэгга снова тут ляжет, http://www.koob.ru/bragg/ потому что продукт очень уж хорош! И к правильному питанию имеет прямое отношение. Сегодня делала щи из нее - просто чудесно. Вливала рассол, не кипятя его, чтоб ничего ценного не попортить. 10 литровая кастрюля с капустой живет первые три дня... Потом полнедели плачем по ней: - Ты туда, а мы здесь... Мы здесь, а ты туда! Продукт ценнейший. Раньше я не могла бы себе представить капусту, заквашеную без соли...

Вик, для врачей такую книжку писать бесполезно. Врачи это такие люди, которые книжек не читают, им некогда. Приходят домой и валятся, как снопы. Очень много работают и очень устают. Я знаю только одного врача, который в принципе читал. Но он немножко не от мира сего был :) Стоматолог. Те врачи, кому хватает интеллекта вести себя психологически прилично с пациентами (как мурочкин, например) - они таковы в силу свойств личности. А если у кого личность не развита, тут может помочь только натаскивание, на уровне рефлексов, студенческое. Чтобы это было как "кровь из пальца взять", чтобы они были не в состоянии этого НЕ УМЕТЬ. Следовательно, заниматься этим всем должны на уровне ректоратов, как Энди правильно говорит. А то и министерств. А на этом уровне будут заниматься тогда, когда лечение станет платным. Тогда к тебе и с душой, и с воодушевлением (может быть). По крайней мере, без явного словесного харрасмента. Но с платным здравоохранением появятся другие проблемы... Я в прошлом году читала статью о том, что в Америке наконец-то(!) начали задумываться о том же самом. О медицинской этике и деонтологии. Там с этим вообще, оказывается, труба дело. Пациент это такой рычажок, дергая который получаешь доступ к страховой кассе. Чем сильнее запугаешь, тем больше фишек посыплется. Так что, везде свои особенности... Поэтому. я пока совсем не вижу смысла в этом для врачей. Только для пациентов. Пациентам может быть и можно выдавать некие памятки :) Но вы себя вспомните в момент узнавания диагноза: убедит вас такая памятка в чем-нибудь? Если рядом в полуметре сожалеющие "глаза на проводе" и врач без мозга? А врач таков, каковы мы все - тут однозначно. Если умных 10% в обществе (как и богатых, как и активных, как и красивых, как и отмороженных...) - то и умных врачей тоже не больше 10%. Стало быть, 90% новичков будут встречаться с "шоком и трепетом", без вариантов. Что мы и наблюдаем в этой теме. На 9 потерпевших - один счастливчик. Если мы напишем памятку типа: - хамите в ответ своему врачу, если он вас огорчает (Энди ) - Плюйте на его скорбную мину и держите грудь колесом - не давайте ему и рта раскрыть про коляску, утку, ходунки и палку - никого не слушайте, вас ждет еще 40 лет жизни со времени дебюта (Дима ) то ни одно диагностическое отделение подобный текст распространять в своих стенах не будет, я думаю :)) Чтобы написать памятку про бравых старушек Мылектрис Кырбытьевн, нужно владеть информацией. Вот, может быть Олег по своей Самаре сможет составить каталог с описаниями. Повесить в месте сбора РСного сообщества доску почета. Кто-то другой по своей области. Если те люди согласятся еще фигурировать - тоже ведь вопрос тонкий и заранее неясный :) Я думаю, что совсем реально брать и закупать в каждом городе (или размножать) Еву Майду. Там в принципе достаточно оптимистично, здраво и правильно очень многое. И главное - спокойно. Можно по себестоимости ее просто продавать, на выходе из МРТ-кабинетов. Да можно просто внести стоимость Евы в первое МРТ! :)) Вот это была бы реальная и универсальная польза новичкам. Особенно тем, кто из районов приезжает... В обязательном порядке - а не так, повезет не повезет, дали не дали... Ева это уже готовый курс молодого бойца. Она как раз и дает представление о том, каким должен быть спокойный трезвый врач. И если боец это прочитает (при условии, что он в принципе может сопоставлять и анализировать), он уже к своему собственному врачу будет подходить не с нулевым опытом. Нулевой опыт это и есть самое тяжелое состояние, надо с него просто как можно быстрее соскочить... Вот, а до врачей добраться у нас с вами руки коротки :) Это все равно что писать книжку для сантехников, чтобы они не пили на рабочем месте. Брошюра для сантехника: "Необходимость чистой обуви и нормативной лексики в доме заказчика" :)) Шансы представляете таких увещеваний, ничем не подкрепленных, да? Если к кому-то и надо с этим подкатываться, так это только к ректорам. И то если эти ректоры нам чем-то обязаны - а это вряд ли :)) Кто хотел и мог, тот уже распорядился в своем вузе. Что, они не знают этого всего, что ли? Мы одни с вами такие умные? Конечно знают. И если не делают, значит либо не заинтересованы, либо не могут по формальным причинам. Какая-то была передача у Архангельского пару месяцев назад, про инвалидов. Там несколько человек участвовало, Панюшкина только помню... Очень правильно все говорили - и о вещах, гораздо более крутых, чем нервные переживания РСников после диагноза. Гораздо более! И уже сидя в телевизоре! А нет ничего. Никто не заинтересован, никто не хочет. Выползают все только за счет самих себя... Так вот я считаю, что наиболее прямой и доступный путь (и умный, и подробный) это раздача Евы М. Пусть каждое РСое общество озабачивается ее запасами у себя, на местах. Все остальное это будет кустарщина, гораздо менее доходчивая и более сомнительная. Я ведь если чего напишу, это будет определенный нигилизм, и еще неизвестно, как кому он ляжет на мозг. И не привлекут ли потом меня к уголовной ответственности за растление :) А точно привлекут, это я уже сейчас могу сказать - просто понимая некоторые особенности массового восприятия :) "Если вы можете быть неправильно поняты, вы БУДЕТЕ неправильно поняты". А тему я создала в большой степени от удивления той начальной статьей из журнала. Просто не предполагала, что это возможно... "Врач отказывается пить за здоровье!". В меньшей степени - в расчете на то, что какие-то общественные силы на местах почитают и озаботятся проблемами молодняка. Кто хотел, опять же, тот наверное уже. В моем городе, например, и общественных сил-то нет. Я как-то пыталась состыковаться с тетенькой 60 лет от роду с этим диагнозом, поговорить за жизнь - так там все так засекречено, как будто это какая-то неприличная болезнь... И в еще меньшей степени - в расчете на то, что какие-то врачи сидят в интернете, читают наши форумы и пойдут обсуждать это с коллегами. Это совсем вряд ли. У них корпоративная этика гораздо ближе к телу, чем профессиональная :) Вот если сами молодые бойцы будут в интернете что-то такое находить и читать, созвучное - уже хорошо!