Miss Y

Бывает, бывает... Набегаешься - и как напрыгнешь на котелок с рисом У меня теперь нежелательные продукты разделены на две категории: 1. запрещенные мной самой 2. запрещенные Эмбри Первая категория пересмотру не подлежит, там все ясно и понятно. Вторая - сплошной головняк :) 1. В первую входит всего ничего: фаст-фуд, всё из упаковок, бобовые, дрожжи и некоторое мясо. С мясом затейливо. Оно бывает выраженно гормональным и слабо гормональным :) Первое - в жестком отказе. Я просто знаю места, где оно гормональное, и там его никогда не беру. Но знаю и другие места, и там иногда могу взять. Чтобы мясо совсем было негормональным, надо самому выращивать, такое есть подозрение :)) Куры в отказе - до тех пор, пока сама не выращу. Кур, индюков, птицу вообще пичкают неслабо. Но зато кабаны, олени, рябчики, дикая утица и прочая дичь могут быть хорошей альтернативой. С бобовыми ситуация интересная. На некоторые вроде нет реакции - фасоль, горох, к ним с детства организм привык. А вот всякая экзотика южноамериканская (она и у Эмбри перечислена подробно) - вот это ахтунг, на опыте проверено. И Ниши говорит, что бобовые лучше исключать. Хотя жалко, фасоль можно вкусно готовить, вах :) С бобовыми где-то рядом обретаются орехи. На некоторые из них я подозреваю у себя реакцию а-ля аллергия по типу бобовых. Надо дальше изучать. Вне подозрений грецкие и фундук, их можно. Дрожжи в отказе с самого начала, просто суставы от них болят, меня это достаточно убеждает. 2. Вторая категория - запрещенные Эмбри. Я довольно спокойно смирилась с хлебобулочными изделиями и клейковиной. Экспериментирую с другими мУками (гречневой, кукурузной, амарантовой, рисовой...) и пока не жужжу. Таким образом, не все ясно с двумя продуктами - все молочное и соевый соус. Все молочное исключать просто жалко. Ну, и для начала я не убеждена, что у меня молочное не принимается. По-моему, кисломолочное очень даже :) С другой стороны, конечно, всегда есть опасение, что вот ты тут стараешься, пересматриваешь питание по Эмбри, но коль скоро молочное не исключаешь полностью, то и не видать тебе истинных позитивных процессов во всей их красе :) Надо, видимо, для очистки совести делать анализ на аллергены и тогда уже смотреть... В этой связи еще порадовал Поль Брэгг с его бессолевой квашеной капустой. В ней молочная кислота. А вот соевый соус исключать очень бы не хотелось, ибо РИС. И что делать, не знаю до сих пор. Без соевых продуктов вообще японская кухня выпадает, и это большая потеря, я на нее пойти не могу без очень веских оснований :)) Грубо говоря, Эмбри входит в конфликт с Ниши (в основном, по соевым продуктам) - и этот конфликт надо как-то разрешать. По молочным, кстати, они сходятся во мнениях - ну хоть что-то... Но по молочным зато они расходятся с Брэггом и со мной, ибо кефир, йогурт и ряженка. Так что, все это пока в подвешенном состоянии на стадии эксперимента. 3. Отдельно - НЕ запрещенные продукты. Алкоголь, сладкое, шоколад, кофе. Не могу себе представить, чтобы это все оказалось исключенным из жизни раз и навсегда. Мне проще, если они разрешены - а уж как часто я их при этом ем и пью, пусть это будет на моей ответственности :) 4. И еще отдельно - обязательные продукты. Квашеная капуста, дикий рис, фрукты-овощи, зелень, водоросли, лук-чеснок, мед, грецкие орехи, рыба, растительное масло + витамин В из капсул сверху на всё это богатство. Вот, а все остальное как всегда, от случая к случаю, когда что в голову придет... Майонез вот еще сама теперь делаю, не доверяю врагам. Магазинный майонез у меня проходит теперь как "фаст-фуд" "из упаковок", то есть что-то вдвойне неприличное...

Как говорит Ниши (и мне это понравилось :)), наша кровь обновляется за 10 дней. Полностью. Поэтому если хотя бы десять дней посидеть на рисе и др. крупах (что он и предлагает), новая кровь будет уже принципиально другой. Свободной от всяких недопереваренных токсинов, просачивающихся из кишечника, с кровью и прямиком в наш многострадальный моск :) 10 дней - и уже по идее начнется процесс оздоровления! Ну а результаты станут заметны еще через некоторое время, вряд ли моментально, но в обозримом будущем. Ниши, вообще, большой трудяга и мыслитель :) Ясно мыслит, ясно излагает. Многое взял отовсюду и от всех - и от китайцев, и от русских... http://www.koob.ru/kasudzo_nishi/ Рона уже давала эти классные ссылки, там правда не текстовой формат, а вот это текстовой, чтобы печатать (пришлось повозиться - на сайте продавцов матрасов нашелся ): http://pozvonok.ru/nishi/index.html http://pozvonok.ru/nishi2/index.html http://www.aif.ru/online/health/320/z39_08

Кнопка, ну так и я об этом: несмотря на нагрузку, они вполне упитаны. Поэтому нет повода для беспокойства вашим родственникам - пусть они посмотрят на этих жертв диеты и вас больше не "мучают" :) Ну это-то вообще первородный принцип :) Не требующий объявления. И вот уже когда за этим следить не приходится, становится интересно, что именно ты ешь. С удовольствием можно столько всего съесть - страшное дело... Только к противоРСной диете это не будет иметь никакого отношения. А мы как бы тут некий диетический контент обсуждаем, все-таки. Более того, есть продукты, прямо провоцирующие обострения. Вот их лучше ни с удовольствием, ни без удовольствия - вообще никак не есть... Этим, собственно, Эмбри и озаботился.

Юлек, Кнопка, полюбуйтесь на этих голубчиков (знаменитые фотки Риффеншталь, африканская серия): http://www.leni-riefenstahl.de/eng/nuba.html Вот эти атлеты питаются кукурузной полбой, большую часть жизни :) При том, что носятся круглый день по жаре. А среди них нет ни слишком худосочных, ни жирных. Имхо, тому, кто боится быть худым, надо или больше двигаться, или вкуснее готовить :)) А второе имхо в том, что сама по себе эта диета не представляет опасности отощания. Наоборот, будет лучше здоровье - больше жизненной силы - больше движения - лучше аппетит. Так что зря родственники переживают, мне кажется... Рона, Виктор, это вам про запас, вы любите рецепты. Здесь блюда постной кухни, но мы-то необязательно постимся, так что, у нас даже больше простор. С небольшими поправками нам там очень многое подходит. Правда, иногда у Ирки и ерунда попадается, не всему там стоит доверять, но это можно отфильтровать... А два-три хороших рецепта себе для радости брюшка выудить точно можно. http://www.good-cook.ru/post/vtoroe.shtml http://www.good-cook.ru/post/salat.shtml http://www.good-cook.ru/post/index.shtml http://www.good-cook.ru/knop/arhiv.shtml Это смотря кто что называет :) Если вы не исключаете клейковину и молочное, то вы и не на диете. А если исключите - у вас уже вопросов о том, как ЭТО назвать, не возникнет :)) Сходите на сайт Эмбри... Абстрактное "правильное питание", разумеется, очень важно тоже. Но тут вопрос в том, чтобы исключать именно потенциальные аллергены, если они имеются в рационе. Не абы что, по материалам глянцевых журналов для гламурных худеющих тетенек, а именно аллергены - и именно исключать. В этом идея. А то, что само по себе здоровое питание большой плюс для нашего контингента, это не вопрос. Но Эмбри, видите, пошел немного дальше и немного более сурово :) Почему, собственно, на его диете пока и не сидит поголовно каждый здесь присутствующий. Требует определенных усилий.

Зачем же тогда, с какой целью? Вам чего-то не хватает? Вы ж вроде вышли на целый год из череды обострений, только устаканилась иммунка - и опять ее колбасить? Кому надо, вам или врачу? За врача я могу объяснить: все его коллеги имеют таких больных и такую статистику, а он что, рыжий? Он тоже хочет быть в русле последних мод, благо пока препарат дают. А когда ему давать перестанут, куда бежать? "Девушка 90-60-90 ищет приключений на свои вторые девяносто" :))

Да, действительно, поклеп какой-то получился :)) Конечно не запутался :) А вот я запуталась. Почему можно рис, когда в нем клейковины хоть отбавляй? В японском, например, из которого суши делают. Или в калифорнийских сортах, или в краснодарском круглом мелком. Там везде клейковина... Ну даже если эти сорта не брать, очевидно клейкие, в остальных-то все равно какое-то количество присутствует? И вообще, есть ли способ заранее, глядя на злак, сказать, будет там клейковина или нет? Или так каждый раз лезть в интернет узнавать? Много еще непонятного в этом деле... Есть же масса злаков и круп, которые мы в обычной жизни не употребляем. Амарант, например, выглядит заманчиво http://www.issep.rssi.ru/pdf/9910_022.pdf http://www.agrario.ru/info/12/112/ И если почитать Ниши, он тоже призывает есть в основном крупы. На обед, ужин и завтрак. А еще тут недавно по телику показали негритянское племя в Африке. Длинноногие стройные прекрасно сложенные фигуры, красавцы и красавицы. А основная пища - каша из кукурузной крупы. Неделями. Значит хватает им ее питательных веществ для постройки таких организмов :) И почему же? На сайте борцов с целиакией, например, пишут : === производство специальных пищевых продуктов базируется на применении натурального безглютенового сырья (кукуруза, рис, картофель, пшено, соя, гречиха и др.) === Это здорово :) Может быть лучшее пока достижение, что касается диет... Я еще думаю, что мед не последнюю роль играет. Все-таки диета по Эмбри, если дополнительно таблетки пригоршнями не есть, витамины и минералы, сбалансированной не является. А мед все это дело хорошо поправляет, в нем всего полно... На нем одном люди поправляются. Спасибо за пожелание, и так держать :) Диету Эмбри ведь давно наше сообщество обсуждает, еще года два назад на нее садились многие на том форуме. Но постепенно побросали. Проблема там вовсе не в клейковине. А в отсутствии молочных продуктов. Без них зубам каюк, не хватает кальция. Его надо дополнительно принимать тогда в виде таблеток, и вопрос в том, насколько хорошо он из этих таблеток усваивается... Не так все просто... Натуральный продукт все равно лучше. Вот и получается, что рис, например, лучше есть нешлифованный, в кожурках - в нем кальций, фосфор, магний. А шлифованный, да еще клейкий - он, получается, вообще идет вразрез с идеологией. Так что, иметь дело с диетами... "Вы думаете, это далеко просто? Это далеко не просто!" (с) Черномырдин :))

Кнопка, а мы вообще ничего не должны придерживаться обязательно. РСники это такие люди, которые о диетах всё больше разговаривают :)) Но понимать общие принципы надо. Иначе, если захочешь по-правильному сесть на диету (например, Виктор захотел - и сразу же запутался, что немудрено), не очень-то и сможешь. Например, даже здесь в этой теме кто-то говорил, что, мол, наименьшее содержание клейковины в пшеницах твердых сортов. В то время, как дело обстоит наоборот. Поэтому какие-то основы знать надо... Ну не знаю, это дело привычки. И мотивации :) Печенье это и сейчас у меня на столе стоит - нормальное совершенно. Рис - тоже верно. Можно еще гречку, кукурузу... Блинчики из гречневой муки с солеными грибами В целом, мое впечатление вполне положительное. Диета не драконовская, оставляет массу поводов для радости брюшка :) И даже какие-то новые моменты открываются... У меня есть книжка, обзавелась тут по случаю, кулинарные рецепты бесклейковинной диеты. Занимает она около 10 Мб в формате JPEG, кому нужно, могу по почте выслать. Одно "но" - она на немецком. Но сидеть на диете все равно не легче, чем переводить c немецкого, так что это такой естественный потенциальный барьер :) Мне лень писать сюда какие-либо рецепты, - гречнево-кукурузный хлеб - пикантный торт из брокколи - гречнево-грибные фрикадельки - вегетарианская паелла - картофельно-кокосовый суп - тофу из лука... Ну и потом, я считаю, что человек, освоившийся на кухне вообще и освоивший принципы бесклейковинного питания в частности, вполне может сам все это придумать не хуже. Но выслать могу без проблем. Потому что есть еще подозрение, что половинчатые решения здесь не катят :) Мы или сидим вообще без клейковины, подчистую, по Эмбри - или незачем упираться, можно есть все.

Вот люди, всерьез интересующиеся бесклейковинной диетой http://www.celiac.ru/diet.htm

Книжка Брэгга, целиком посвященная бессолевой капусте. _____________________________.doc

Татьянка, тут вам почему-то как-то хором советуют продолжать, не взирая ни на что, причем альтернативы как-то не просматривается до сих пор, хотя вопрос ваш уже вторую неделю висит... Вы имейте в виду, что бывали случаи, когда такое вот покладистое долготерпение, игнорирование сигналов организма приводило и к реальным ухудшениям. О чем, по-моему, и Вика говорила неоднократно... На каждом форуме она об этом предупреждает. И не только она... Что-то похожее ("трудно дышать") и Рона у себя наблюдала на какой-то препарат - это явление было тогда обозначено как аллергия и прием препарата попросту был остановлен. А вам, поскольку вы человек новый, надо в первую очередь прочитать то, что уже доступно на обоих РС-форумах. Хорошо бы это делать до того, как подписываетесь на какое-то лечение, но и после тоже лишним не будет.

Раз уж сегодня пятница 13-тое, самое время поговорить о страшном :) Да и Olega сказал: Танцуют все! :) Уже давно у нас наблюдается легкий ажиотаж, вкупе с нервотрепкой, вкупе с проклятиями в адрес чиновников (якобы чиновников - на самом деле, все более фундаментально и никакими чиновниками не решается). И дело вовсе не в том, обсуждаются приказы или не обсуждаются. В основе нашего лекарственного обеспечения лежат не бюрократические коллизии, не какие-либо документы, не политика шерингов и иже с ними, не какие-либо персоналии (это всё роли не играет), а обычный расчет. Касательно дорогих лекарств (а только о них, собственно, и идут все баталии), мысль простая до невозможности: Никто никому ничего делать не будет. Если и будет, по доброте душевной, то недолго. Если кому-то это категорически не близко, то дальше можно не читать, чтоб не расстраиваться. Или, наоборот, читать, чтоб лучше понимать и живее бегать по кабинетам :) Я об этом говорила и раньше, когда обсуждался вопрос, садиться или нет нашим людям на интерфероны, на первой странице темы "Бетаферон". Итак, простая арифметика. Как говорится в этом документе, у нас 150 тысяч РСников в стране. В месяц по штуке баксов на интерфероны каждому. В год два миллиарда баксов. Ну пусть полтора. Это, по странному совпадению, ровно столько, сколько выделено на всю программу ДЛО на всю Россию на весь 2005 год. А ведь кроме РСников остальные наши граждане тоже жить и лечиться хотят. Нигде в мире государство лекарства больным не оплачивает. Оплачивает страховая медицина. Когда каждый будет платить по двести у.е. в месяц, с каждой без исключения души в нашей стране, тогда и будет с чего покупать все эти дела. Государство как рассуждает? Допустим, сейчас РСники добились своего. Но ведь стоимость лекарств это вещь совершенно условная. Сейчас они без бетаферона не могут, который стоит штуку в месяц. А через пару лет изобретут лекарство, которое будет стоить 10 тысяч в месяц, и без которого жизнь снова будет невозможна. И ради этого всю страну на уши ставить? Да нет конечно. Никакое государство на это не пойдет. А если не руководствоваться никакими понятиями эффективности, а руководствоваться только "дайте, мне от этого лучше", система все равно рано или поздно коллапсирует. Мало ли кому от чего лучше... Да 90 процентам стариков с переломом шейки бедра - им несомненно будет лучше, если поставить им трансплантант. За 50 тысяч долларов. Очевидно, что надо делать трансплантацию! Нам что, людей этих не жалко? Им что, ничего не надо? Надо. В старости очень жить хочется. Перелом шейки бедра у стариков это не то же самое, что руку сломать. Они ходить перестают, а там недалеко и до смерти. Однако даже в Америке, деньги себе просто печатающей, такую операцию не всем подряд делают. Сломал ногу и сломал. Страховка позволяет - будем делать, не позволяет - извини. Или у нас мало детей с детской онкологией? Умирающих, на которых время от времени собирают средства и собрать не могут? А ведь 80 процентов из них можно вылечить, как говорят сами врачи. Или им меньше нужны деньги государства? Деньги-то эти ограничены! В условиях ограниченных денег вопрос допустимо поставить и так: Готовы сто человек нашего брата всего 1 месяц обходиться без государственного интерферона, чтобы спасти жизнь одного ребенка с онкологией? Или 10 человек 10 месяцев? А сколько таких детей на очереди? Так что, все это очень неоднозначно и непросто, очень... Уж во всяком случае, не укладывается в схему: Сволочи, не дали, плюнули в душу. Если наш народ отказался от социализма, то пока у нас ВСЕ не будет как в Америке (что тоже далеко не фонтан), никто никого лечить за просто так не будет. Платишь в месяц 300-400 баксов - лечат. Платишь 100 баксов - тебя за эти деньги только в гробик завернут. А при социализме и подавно никого бы на интерферонах не держали, за исключением тонкой прослойки приобщенных... Итого: чтобы было нам хоть какое-то щастье, платить должны ВСЕ в стране, причем МНОГО. Другого пути нигде в мире пока не реализовано. Достаточно задуматься над простым вопросом: почему во всех "белых" странах, несмотря на очевидное благоденствие и работу всех социальных институтов, люди копят деньги на старость? Да просто в старости, когда болезни подступают, без твоих личных! крупных! денег! никто! никакое государство тебя вытаскивать ниоткуда не будет :) Никто даже не пикнет, если ему придется под старость отдать за больничные счета недвижимость или обнулить весь счет в банке. Претензий к государству, к чиновникам - никаких. Оно конечно хорошо надеяться просто так нечто получить, но ирония в том, что надеяться-то на это как раз и нельзя. Опасно. Как минимум нервотрепкой, а может и еще чем похуже... Соотвественно, планы свои лучше строить только в расчете на себя. Не боишься садиться на интерферон, в перспективе или рассчитывая потом покупать его на свои средства (между прочим, сказав "спасибо" государству, которое тебя какое-то время подержало на нем бесплатно), или рассчитывая слезть с него без потерь - никто слова против не скажет. Но вот так вот по простоте душевной думать, что все население страны будет по какой-то причине платить лично на тебя 10 баксов в месяц, персонально с каждого и персонально на тебя лично - это как минимум наивно. Кто-нибудь слышал в прессе или по радио о начале поголовной кампании "мои 10 баксов на борьбу с РСом"? Я не слышала... Потому что тогда моментально появились бы аналогичные кампании "на борьбу с онкологией", "с диабетом", "на борьбу с Альцгеймером", "каждому нуждающемуся - трансплатант", и т.д. Да мало ли болезней, экстренных подчас, требующих денег? Всё ведь это возможно подсчитать... И к нашим РСным 10 баксам тут же прибавится еще 10-20 раз по столько же ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ МЕСЯЧНЫХ ПОДУШЕВЫХ выплат со всех без исключения. Которых пока нет и не предвидится... А кто-нибудь уже сейчас, при наличии серьезного диагноза, оформил себе дорогую страховку, покрывающую возможное лечение? А своим родным? Всю свою семью до последнего человечка подстраховали? А ваш асоциальный сосед-алкоголик? А без этого никак. И без его денег, к сожалению, тоже никак. Соотвественно с этим и надо рассчитывать свои силы... Пока же мы имеем только Голое Желание. В условиях Ограниченных Средств. И пока в программу ДЛО не включены простейшие и на порядок, на два порядка более дешевые средства, довольно странен этот перекос. О чем, собственно, и должна в первую очередь идти речь. И о разработке аналогов интерферонов, иммуноглобулинов и т.д. Если, конечно, у нас государственное мышление. Я вообще исхожу из того, что все это можно проверить, всё это можно давно было посчитать при желании. Цифры известны. На самом деле, надо просто иногда не бояться задавать себе вопросы. И отвечать на них самому себе же. И если кто-то не отдает себе отчет во всём этом, то он либо еще не посчитал (поленился взять калькулятор), либо, наоброт, посчитал и надеется проскочить на халяву. Потому что в массовом порядке такого с дорогими лекарствами просто не получится, это же очевидно. Потому что иначе расклад очень простой: В стране 150 миллионов. Каждый из нас, из нашей 150-тысячной группировки РСников, должен каждый месяц выходить на улицу и каким-то волшебным способом принуждать каждого встречного в своем городе, в своем окружении, в соседнем подъезде отдать ему 10 баксов. И набрать таким образом 100 желающих в месяц. И не пропустить ни единого человечка, асоциального соседа-алкоголика тоже. В тундре, в Магадане кого-то не охватили? - все, до свидания, месяц отдыхаем без лекарств. Будет это происходить по подписке, или в виде обязательных выплат, или в виде налогов, или в виде создания персональных личных сайтов с корзиной пожертвований - как угодно. Можно начинать прямо сейчас. (Это не шутка, задайте в поисковике "MS + donation" и увидите, что в мире РС это давно происходит. А с чего бы? Если государства такие добрые и всех везде лечат по первому требованию? В том-то и дело, что само государство никогда нигде никого не лечит. Так или иначе, люди лечат сами себя - и только. В основном, в виде перераспределения страховых взносов.) ЗЫ Что касается рецензии проф. Власова, то у нас Валерий и то лучше и полнее откомментирует, если возьмется - хоть и не профессор :) Нельзя же так, спустя рукава... ЗЗЫ Что касается высказываний типа "Юлек, ты сама себя наказала, что отказалась от интерферонов" - в свете вышеизложенного я бы сказала иначе: "ты сама себя поддержала и предохранила, в расчете на близкую обозримую перспективу". На самом деле, когда я писала в тему Бетаферонов об изменении коньюнктуры, а это было полгода назад, я даже предположить не могла, что процесс начнется так скоро. А он, однако, уже начался - при том, что нефть даже еще не начала дешеветь...

Володя, ну конечно, действительно дезориентировали, потому что отвечали немногословно, видимо :) Раз под наблюдением врача, то ахтунг отменяется :)) Если бы при мне не реанимировали мужчину, покусанного пчелами, я бы может и вообще не волновалась. Но такой факт был, и это выглядит страшноватенько... Да и врача тоже нужно как-то проверять на профпригодность. У вас же там Озаровский есть... О нем хоть немного, но отзывов имеется. А здешние мужчины действительно пчелоужалением вроде не занимались... http://www.abc-vkusno-polezno.com/forum/vi...43068c7081b9e82 http://www.airbees.com/articles/medicalpmw/1/ http://www.peterkaliniak.com/page/365 Апитерапия ведь необязательно в укусах состоит. Это могут быть и продукты пчеловодства. У нас есть знакомый дедок, ему уж 80 лет, женился второй раз вот как раз пару лет назад. А в 50 лет он был полной развалиной. Ушел на пенсию из армии, раздолбал себе там нервную систему и был к тому времени уже настолько болен, что врачи сказали ему: - Езжай, сердешный, поделай что-нибудь для души, подумай о вечном, недолго тебе осталось... Ну он поехал, продал в Москве авуары, купил домик в деревне и занялся пчелами. А можете представить, каким надо быть напуганным (врачами), чтоб в советское время из Москвы да в деревню! Это и сейчас-то признак большой внутренней свободы, а тогда и подавно :) Но жить захочешь - еще и не то сделаешь. И вот стал он заниматься медом. Сначала каждый год молился, мол, дожить бы до следующего лета, на кого пчелок-то оставлю... А потом уж понял, что жить будет, начал просто радоваться. Да и с пчелками ведь интересно, тоже животные, живые души. Питание изменил. Иногда, говорит, лень с пасеки на обед ехать, прям там меду с хлебом навернешь - и до вечера. Стал таким крепким дядькой! С врачами дел не имеет по сию пору, жену завел лет на 30 моложе... Первая уж померла, возраст-то приличный. Это наш личный знакомый, не кто-то там по слухам... А сейчас у него уж дочь (старше его жены) на пенсию вышла и продает на рынке тот мед. Который 80-летний отец с 50 ульев в одиночку снимает. Все сам. Только вот иногда "синяков" нанимает, ульики погрузить :)

Володя, хотите знать, что будет, если вы ужалитесь туда, куда хотите? Улучшится кровообращение. На некоторое время. Это при условии, что все пройдет без сучка, без задоринки, и вы не получите болевого или аллергического шока, а если получите, то вас вовремя из него выведут. Потом, когда место укуса заживет и вернется в прежнее состояние, вернется в прежнее состояние и все остальное. Организм просто релаксирует, и на этом дело кончится. Но вот на тот период, пока ваше кровообращение будет интенсивнее, вы вероятно и будете чувствовать улучшение. Я думаю, с этим и связаны слухи о том, что ужаление помогает в этих делах. Я не знаю точно, какой там процент, но что-то порядка 90% проблем с потенцией не физиологической природы, а психологической. Вы где-то услышали, кто-то вам сказал, что если ужалить пчелой, то мол все и наладится. В головке - там ведь только нервные окончания. Что для них пчелиный яд? Чисто физиологически? Никакого отношения он к ним не имеет... Это все равно, что жалить себя в язык, если вы перестали чувствовать вкус соленого или сладкого. А опасность того, что у вас распухнет горло (по аналогии) и вообще что вы не продышитесь после этого - она ненулевая :) Мне так кажется... В общем, со всеми предосторожностями. Обязательно с предварительными укусами в нейтральные мышцы, для проверки. И чтобы был кто-то, кто вас откачает, если что. Самому, одному - ни в коем случае. А то, мало ли, вы решите спрятаться от всех... или врач не возьмется за такое... Что касается Норбекова... Он ведь сам пишет и предупреждает: больно вы все умные! :)) Что там спорно, что не спорно... Хочешь понять, как это делается - делай. Не страшней, чем жалиться. Но это на любителя, я согласна. Вовсе не для всех. Там что-то около 2-3 процентов - тех людей, кому по складу мышления Норбеков помогает. В любом случае, надо верить железно, что все трудности - временные. Заир как-то целую программу публиковал, чем-то там он лечился и говорил, что все очень хорошо помогает :) Так что, способы наверняка есть, полегче, чем пчелы.

Виктор, все это хорошо, но все-таки таскайте не в одиночку. Для одного человека домик не очень ухватистый :) Можно спину потянуть или сорвать. Когда неудобное положение, неловкая нагрузка на спину легко превращается в проблему. Жалко будет, если ваш такой бодрый настрой прервется из-за этого :) Вы же начали большую программу по выздоровлению, серьезно взялись за диету. Все остальное нужно делать тоже предусмотрительно. Вы у нас один из немногих, кто на такой диете сидит, да еще и пчелами занялся!, и я, можно сказать, лично заинтересована в вашем самочувствии :) Так что, для таскания ульев привлекайте второго человека, хоть жену, хоть соседа по участку. А самое просто у магазина пару "страждущих" на бутылку - их помощь нужна-то пару дней в году... Им только показать, куда все таскать и расставлять. Это когда ульев уже прилично будет. Так-то они не слишком тяжелые - но неудобные. А если еще ноги в траве заплетутся... Поэтому к домикам лучше еще заранее провести дорожки, или расчистить хотя бы. И тележку заведите. Вот щас они у вас вылетать начнут, делиться - набегаетесь за ними :)) Удачи!

Ну вот, вроде разобрались...

Володя, может вы прежде чем все это делать, что-нибудь другое предпримете? Или вы думаете, чем страшнее, тем эффективнее? :) Один раз укусил - и все проблемы решены. Имхо, сказки все это. Не страшно единственный и неповторимый девайс подвергать риску? Вдруг совсем все нарушится? Не ищите легких путей, ищите функциональных сдвигов, основанных на улучшениях самого организма. Вы читали Норбекова? Человеку в 20-летнем возрасте отбили в армии все, что только можно. У него не какая-то там дисфункция, у него полная и окончательная импотенция наступила! На несколько лет, пока он не нашел, что с этим делать, и человека, который его научил всему. А сейчас у него пятеро детей, трое из которых его собственные (двое приемных). Книжки всякие пишет, для мужчин в том числе. http://www.koob.ru/norbekov/ Я не знаю, какие у вас критерии отбора, но вообще вот к нему как раз подходит "Врач, который исцелился сам".

Привет, Виктор! А домики сами таскаете? Не тяжело в одиночку? А вообще , я от всей души присоединяюсь. Мед это божественное изобретение :) В нем столько всего собрано природой! Ведь пчелы захватывают растения в самый интересный период их жизни. Когда все силы, все соки нацелены на цветение, то есть, на продолжение рода. Это такой концентрат жизни! :) Конечно, если нет аллергии. Аллергия с РСом идут рука об руку, поэтому надо с известной осторожностью и с медом, и с пчелами... http://pcheli.com/2006/08/02/sostav_meda.html http://pcheli.com/2006/08/11/med_i_ego_lec...e_svoistva.html # Сотовый мёд и прополис # Кратко о меде # Виды мёда по цвету, прозрачности, вкусу и запаху # Виды мёда по консистенции # Подсолнечниковый мед # Кориандровый мёд # Гречишный мед # Пчелиный мёд # Мёдолечение # Целебные свойства меда # Состав мёда # Мед, его составные части, лечебные и питательные свойства # МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ САХАРНОГО МЁДА # Противопоказания в употреблении мёда # Ежедневная норма потребления меда

Яндекс знает многое, пользуйтесь им. http://vasta.narod.ru/About_MS.htm http://azaz3.narod.ru/prolips.htm Я не имею опыта с ним, но судя по описанию, ничего криминального, можно попробовать. Спросите у своего врача про кортексин и мексидол. Тоже препараты выбора. На форуме Элеги найдите тему Катаны про эмоксипин - антиоксидантная поддержка. А самое пристальное внимание обратите на внутримышечный ИГ. Хорошо, что проф. Головкин сообщает своим пациентам о нем, хотя сам именно его не практикует - это говорит о его системном мышлении. Дело в том, что внутривенные ИГ исторически начали применяться при РС раньше, сначала за границей, потом у нас, и их применение одобрено уже повсеместно. В книге Евы Майды вы тоже можете видеть, что она считает ВВ ИГ наиболее эффективным средством для предупреждения обострений. Процент снижения числа обострения у него выше, чем у всех остальных средств, включая интерфероны. Однако, как показали исследования проф. Т. В. Матвеевой в г. Казань, внутримышечный ИГ дает результаты в целом аналогичные внутривенному. Примерно тот же процент снижения числа обострений, та же эффективность. Наблюдается стабилизация имунной системы - это как раз то, что требуется в деле лечения РС. Механизм действия ИГ вообще (и ВВ, и ВМ) до конца неясен, врачи пока опираются на опытные факты. Привыкания и побочек у него нет. Хотя если вы почитаете форум Элеги, там одна девушка говорила о том, что на ВВ ИГ у нее была неудачная реакция, пришлось отказаться. Возможно, дело в том, что у нее уколы ИГ совпали по времени с обострением, но вот такой факт был. О ВМ ИГ никто ничего плохого до сих пор не сообщал. ВМ ИГ колют даже детям (для стабилизации иммунитета во время простудных эпидемий, например), он в большой степени аналогичен тому ВВ ИГ, которым вас кололи по 250 у.е. за укол. Разница только в том, что уколы делать можно самим долгосрочно, а стоит годовая доза ВМ ИГ в три раза дешевле, чем один укол ВВ ИГ. Тема ВМ ИГ подробно обсуждалась на обоих форумах, читайте. Там же найдете дозировки. Поищите сообщения Фариды, она подробно обо всем этом несколько раз написала. Я не думаю, чтоб его не было в Ташкенте, но узнать не мешает. В России его можно купить без ограничений. Называется "иммуноглобулин человеческий нормальный для внутримышечного ведения". И если на границе пропустят, то увезти пару годовых доз можно запросто. Только хранить нужно в холодильнике. Климат лучше подойдет, если вы установите дома кондиционер на летний период. Жара может тоже плохо сказываться - от нее надо защищаться так же бережно, как от простуд.

Вот какая любопытная статья попалась, не менее важно, чем РС: http://rnd.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_ne...;news_id=231927 Уникально эффективное лекарство от рака: новая информация У онкологических больных во всем мире появилась надежда. Новый препарат, предложенный канадскими учеными, прост в изготовлении и применении. Он одинаково эффективно действует на различные опухоли и к тому же малотоксичен. Самое интересное, что препарат этот давно известен и химикам, и медикам - это дихлорацетат (ДХА, химическая формула HCl2C-COO-), сравнительно безвредное производное соли уксусной кислоты, которое раньше применялось для лечения довольно редких метаболических расстройств. В силу того, что это вещество известно более ста лет, на него нет патента ни в одной стране, и поэтому лекарственный препарат на его основе будет очень дешевым, его цена будет в десятки раз ниже, чем у известных противоопухолевых препаратов. Эвангелос Микелакис (Evangelos Michelakis) и его коллеги из университета г. Эдмонто (штат Альберта, Канада) провели испытания ДХА на культуре клеток человека в лаборатории и обнаружили, что ДХА способен уничтожать клетки опухолей легких, груди и мозга, практически не влияя при этом на здоровые клетки. В опухоли крыс намеренно вводили раковые клетки человека и затем наблюдали сильное уменьшение опухолей у крыс, которым несколько недель давали пить воду с дихлорацетатом. ДХА воздействует на уникальную особенность раковых клеток, которые получают энергию из всей клетки, а не только из митохондрий. Этот процесс, называемый гликолизом, отличается очень невысокой эффективностью и использует огромные количества углеводов. До сих пор считалось, что раковые клетки используют гликолиз потому, что митохондрии у них необратимо повреждены. Но д-ру Микелакису удалось показать, что повреждение митохондрий не является необратимым, и их можно восстановить при помощи ДХА. Затем происходит обычный процесс старения и отмирания клеток. Раковые клетки, таким образом, теряют свое "бессмертие", и процесс роста опухолей прекращается. Д-р Микелакис и его коллеги предполагают, что переход на гликолиз как главный механизм получения энергии для клетки происходит в средней стадии аномального роста, пока еще роста доброкачественной опухоли, когда клеткам сильно не хватает кислорода для правильного функционирования митохондрий. Чтобы выжить, клетки "отключают" митохондрии и переходят на "углеводное питание". Но у митохондрий в клетке есть еще одна очень важная функция - они включают механизм апоптоза, генетически запрограммированного отмирания клеток. При "отключении" митохондрий отключается и апоптоз, раковые клетки становятся "бессмертными" и вытесняют со временем нормальные клетки из опухоли. Митохондрии, "реанимированные" с помощью ДХА, снова вызывают апоптоз, и процесс развития и гибели клеток возвращается в нормальное русло. Специалисты по клеточной биологии поражены результатам канадских ученых. Некоторые даже считают, что это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Из работы, опубликованной в журнале Cancer Cell, можно сделать ряд важных выводов. Во-первых, о той огромной роли, которую могут играть митохондрии при лечении онкологических заболеваний. Во-вторых, можно высказать новую гипотезу о возникновении вторичных опухолей. Реакции гликолиза приводят к образованию молочной кислоты, которая может разрушить коллагеновую матрицу, удерживающую клетки рядом друг с другом. Отдельные раковые клетки при этом попадают в другие части организма и дают начало росту новых опухолей. И, наконец, самый главный вывод о том, что доминирующая ныне в онкологии парадигма о решающей роли мутаций в возникновении опухолей может быть пересмотрена в пользу теории о более важной роли клеточного метаболизма. Иными словами, нарушение метаболизма может быть причиной опухоли, а не наоборот. Ученым предстоит большая работа по клиническим испытаниям ДХА на онкологических больных. То, что ДХА уже применялась в других целях, облегчает эту работу, поскольку ее побочные действия известны. Среди этих реакций - болевые ощущения или, наоборот, потеря чувствительности, утрата чувства ориентации и координации движений. Однако эти реакции намного меньше тех, которые дают традиционные средства химиотерапии онкозаболеваний. Ученые отмечают, что средства на дальнейшую разработку применения ДХА придется искать в частных благотворительных организациях, университетских и государственных фондах, поскольку могущественные фармацевтические корпорации вряд ли согласятся производить дешевый препарат и откажутся от тех огромных прибылей, которые они получают сегодня, сообщает New Scientist.

Нияра, вы большая молодец, что взялись узнавать обо всем в интернете. Неплохо было бы, чтобы ваша сестра сама тоже занималась сбором сведений и самообразованием. Хотя бы на первом этапе, когда она ничего не знает и готова верить всему, что ей говорят. Все через это проходят, РСники вообще большие оптимисты по натуре, иначе им не выжить :) Читать вам придется и по-русски, и по-английски. В англоязычном интернете информации гораздо больше. Используйте переводчик. http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru Почитайте, например, для полноты картины историю балерины, которая заболела в 1990 году, а потом постепенно начала избавляться от симптомов. Вы увидите, что требуется длительная, постепенная работа - работа МОЗГА, в основном. Работа над своим СОСТОЯНИЕМ, над состоянием ума и духа. Это никакими стволовыми клетками не достигается. http://www.alternativesmagazine.com/23/albright.html Вот, а испорченный телефон, типа того, что мы вам тут что-то говорим, вы как-то там сестрам передаете, они вам в ответ: а у нас тут клетки... вы опять идете сюда и по-новой: а у них там клетки... :)) В общем, пусть она сама образовывается, пусть сама читает всё обо всём, так будет эффективнее. Потому что решение-то принимать ей. Вы, как бы вы ее ни любили, ни переживали за нее - вы массовка, ответственность за решение только на ней, ей с этим потом жить. С тем организмом, какой она себе сейчас начнет СОЗДАВАТЬ, в этих сложных, действительно нетривиальных условиях РСа. Она должна четко понимать, что кончилось то время, когда можно было лечиться абы как, всем, что под руку подвернется, всё равно организм всё проглотит и выздоровеет. Немного сложнее всё с РСом :) Мэлэри, привет! :)

Пофигизм - это очень, очень непросто! :) Ради него люди костьми ложатся, в прямом и переносном смысле :))) Вот, например, сколько надо стараться: http://atma.ikps.ru/lib/vanlipin.htm

Вот это - просто чудесно :) Спасибо, Дима, за ссылочку. Именно, мы сами у себя - фабрика гормонов. Улучшения наступают тогда, когда человек найдет свой путь - и успокоится на нем. В этом наша хитрая фишка :) Еще мне понравилось, что они пытаются организовать количественный подход. Пора. Опытных фактов уже набирается прилично, пора померять что-нибудь у кого-нибудь... А вообще, вся эта тема не новая. Давно книжки есть в англоязычной среде на эту тему. И наши врачи их тоже переводят и читают. Только пока дальше этого дело не идет. Хорошо бы организовать хоть какой-нибудь кабинет психологической поддержки при каждом диагностическом центре. А то каждый раз для каждого нового РСника его диагноз - маленький конец света. Каждое очередное обострение тоже радости не добавляет, тоже такой себе маленький, крохотный кончик света :) Во время которого можно на что угодно подписаться, хоть на черта лысого - лишь бы отпустило... Хорошо, если у кого нервы железные, только сколько среди нас таких...

Ну так это ведь сам Сытин не пользуется лекарствами. Они ему не нужны просто. А в его настроях о лекарствах, а тем более о непользовании ими, нет ни слова, не бойтесь. Cобственно говоря, Сытин это только пример, можно успокаиваться и другим любым способом. Лишь бы получилось. Рона дала уже ссылку, там все эти "настрои" лежат http://ip-umka.narod.ru/nastroi.html Вы вообще готовьтесь к тому, что по ссылкам вам придется ходить долго и тщательно. Это только в ваших интересах :) У него не одна какая-то книга, у него просто вот эти вот все настрои. Они все довольно однотипные, более-менее все равно, с какого начинать. Возьмите против РС или против ипохондрии... Без разницы. И ищите своего врача. У которого будут те же регулятивы сознания: не навредить :) К "вылечивающим" деятелям относитесь с большой осторожностью, всегда. Вообще, хороший врач по РСу не должен ничего обещать :))

Насколько я слышала, Головкин лечит внутривенными иммуноглобулинами. Вот те ваши уколы по 250 за штуку - может быть это они и были. Или вас на пульс-терапию посадили... Вы поищите по форумам, есть еще форум Элеги, там о Головкине тоже иногда вспоминают. Задавайте в поиске по форумам побольше ключевых слов, самых разных. То, сколько вы можете УЖЕ найти поиском, заведомо больше того, что вам сейчас смогут написать, при всем желании. На форуме Элеги есть кое-какой питерский народ, спрашивайте их, может не Головкина, так кого-то другого порекомендуют. Тотолян еще у них есть. Хорошие отзывы я слышала о Бисаге, вот адрес: http://msforum.samaradom.ru/index.php?showtopic=104 Если бы лично мне нужно было бы в Питере искать врача, я бы пошла к Бисаге (будем говорить конкретно, вам сейчас не до политкорректности :)). Что касается клеток и продажи квартиры под это дело ( http://uairs.org.ua/forum/viewtopic.php?t=...sc&start=30 ) то мне кажется, вам очень важно сейчас остыть и прийти в себя. Почему я и говорю, что может быть не столь важно, как быстро вы сейчас снимете симптомы этого конкретного обострения (конечно, хотелось бы побыстрее, но это уж как получится), сколько то, как вы вообще будете реагировать на обострения каждый раз. Не мечитесь, не делайте резких движений, поспешность принятия решений во время обострения не всегда к лучшему. Можно очень быстро (например) садиться на гормоны, и обострения тем самым вы будете снимать. Поначалу. Только дело в том, что организм привыкает к внешним гормонам и отказывается сам их производить. В скором времени вы просто разладите гормональную систему и будете не знать, что делать, потому что уже даже внешние гормоны перестанут помогать. Понимаете, да, что каждое наше действие имеет, кроме прямых еще и отдаленные последствия? Вы же собираетесь прожить долгую счастливую жизнь? Соответственно, именно на долгую жизнь должны быть рассчитаны ваши стратегии. То, что легко и быстро дается, оно, как правило, легко и уходит. Быстрое снятие обострения не есть самоцель. Самоцелью должно быть снятие обострения с наименьшим вредом и вторжением в организм. Вот это в общих чертах... То же самое и с мануальщиками, понимаете, да? Цену быстрых и кардинальных улучшений уже уловили немного... Организм просто немножко перенапрягся, поэтому какой-то новый симптом выдал. Ничего страшного. Надо ему посочувствовать, бедняжке, и тихо-спокойно возвращать в прежнее состояние. Но главное, что если вы будете знать, что восстановятся все функции и уйдут все симптомы - если вы заранее будете это знать уверенно у себя в голове! - то вы по-другому будете реагировать на частности. Кто вам какое лечение предложит, какой Головкин, какие клетки, какие массажи точек, какое что ещё... Нужно в каждом новом случае перерыть гору литературы, или в интернете перечитать кучу ссылок, прежде чем принимать решение. Опять же, если всё-таки гормоны - то тоже, медленно и печально. Со всеми предосторожностями, с защитой ЖКТ... И не забывая, что своя собственная гормональная фабрика у вас под рукой всегда! Ваши собственные гормоны, которые начинают выделяться тут же, как только вы радуетесь, ничего не боитесь, активно восстанавливаетесь - вот их надо не забывать задействовать. Это та же самая инъекция, только без побочных эффектов. Тут еще вам нужно иметь в виду, что одним из симптомов РС является пониженный тонус, упадок сил и настроения, хандра. То, что вам будет казаться достаточным для бодрости и оптимизма, вашей сестре будет не хватать. Чисто клинически :) Поэтому дозы позитива и оптимизма для нее должны быть выше, чем для обычного человека. То же самое с ее мужем. На него тоже серьезная нагрузка ложится... Прочитайте всей семьей книгу Евы Майды, если еще не прочитали.

Здравствуйте, Нияра, жалко, конечно, что у вас у сестры началось обострение, это всегда тяжело переносится. В первую очередь психологически. Практически каждый раз это большая нагрузка, потому что симптомы все время новые и разные, и поэтому каждый раз кажется, что все пропало :) "О, великий боже, все прахом пошло!" (с) Поэтому очень важно с самого начала быть спокойным и уверенным, что все симптомы сойдут на нет, и станет даже лучше, чем было! Эту формулу надо выучить наизусть и повторять для себя. Очень тяжело вам сейчас не бояться, но нужно стараться. Через психику, через гормоны у нас завязано все в организме, абсолютно все. Поэтому одно дело лечение (тут могут быть разные стратегии, и тут советовать сложно), но параллельно не меньшую важность имеет ваша стратегия психологического выхода из обострения. Вы это должны наработать со временем сами рано или поздно, просто сейчас пока вы в панике и страхе, вам может быть не до этого - а должно быть именно до этого. :) Чтобы быстро успокоиться, купите в магазине какую-нибудь книжку с настроями Сытина и читайте. Обязательно. http://www.aif.ru/online/health/360/14_01 И не забывайте про маленькую тихую зарядку по 2-3 раза в день, хотя бы на 5 минут отвлекайтесь и двигайте тем, что двигается. Поддержка родственников важна чрезвычайно. От вас, в первую очередь от вас всех, должны идти спокойствие и уверенность. Никаких охов и совместных страхов. Все время повторяйте ей, что все наладится, сами улыбайтесь и ее заставляйте улыбаться, хоть круглосуточно. Пока ходите по больницам, ставьте вокруг себя психологическую защиту. Там очень гнетущая атмосфера - а вы улыбайтесь и не берите в голову. Вам могут говорить что угодно, вы должны быть сами всей семьей уверены, что все вернется в хорошее состояние. Насчет этого мануальщика, который вас лечил - он может быть не виноват. Необязательно, скажем так, что это он виноват - хотя мысли такие посещают. Но просто по какой-то причине подошло обострение. А вот то, что он уже однажды убирал все симптомы - это очень хорошо. Может быть к нему и не стоит больше обращаться, но вернуться в ТО здоровое состояние вы должны! Это НЕ невозможно, старайтесь. В первую очередь, у себя в мозгах. Всегда помните, на чьей вы стороне, на своей или на стороне РСа. Как только начали бояться и расстраиваться - вы на стороне РСа, и сами ему помогаете.