barcynya

Да и к тому же я например почти все время слышу как в конце инъекции (инжектором) выходит этот воздух, такое "псссцик" в конце, особенно когда в живот хорошо слышно как он туда закачивается этот воздух) я уже привык даже по жтому звуку определять что инъекция закончилась, на поршень не смотрю Не физик я, гуманитарий, засим не объясню с технической точки зрения, почему там "пшикает", но и без введения препарата подкожно, а вхолостую - шприц также "пшикает" в конце. Проверено). Поэтому "псссцик" не связан с самой инъекцией. Может есть тут технари, пояснят, что там происходит, может от давления воздух вспенивает жидкость и т.п., что издается такой звук. Вот во всем с вами очень согласен, кроме этого.многие так мне говорили тоже, но воздуха в шприце все же хоть и мало, но намного больше чем может поместится в этой иголочке) Но все же в любом случае недостаточно, чтоб шишка образовалась. Даже от инъекции одним воздухом в двойном размере не образовалась)

Да вот не получается у нас проститься, связь видать кармическая)) Вы меня смущаете, месье, взаимно)))

Наше различие в том, что для меня важнее было прекратить накалившийся спор, причем неоднократно , раз уж мы не можем придти к единой точке зрения, для Вас же важнее оставить последнее слово за собой, даже не важно какое, съязвить с переходом на личности, и еще жертвой выставить себя, указав на недостойность себя в качестве собеседника, и заявив о желании какого-то прощения и моих возможностях этого, хорошо хоть в ноги не упали. Пффффф, то за детский сад? PS Вы правы, правы, правы, а я злобная тётка. Блин, своё же обещание не отвечать нарушила.

все мы там окажемся...

Я смотрю, Википедия давно стала истиной в последней инстанции) Боже ты мой, из пустого в порожнее... Вам же надоело вроде, как написали выше Или умная мысля приходит опосля двух дней)). Даже ничего отвечать не буду, это бесконечно. Строить выводы о фундаментальных принципах действия лекарственных средств только по тому, как они действуют в каждом частном случае, причем используя дозировки, врядли дотягивающие до оказания терапевтического эффекта... - это сильно. Давайте уже окончим этот разговор, а? Я третий раз предлагать не буду. В любом случае парировать Ваши сообщения на эту тему с цитированием моих слов перестаю.

И что? Вы меня не слышите по-моему. Я Вам который раз говорю о разнице между транквилизаторами и миорелаксантами, о чем и был вопрос задан выше. Человек "на пальцах" попросил пояснить разницу в принципе между двумя разными группами препаратов, а Вы все о том, что лично Вам индивидуально на практике помогает в малых дозах и т.п. Мы о разных вещах говорим. Закроем тему, бессмысленный разговор. Давно бы так)) Спокойных снов.

Мне нравится наука, эксперименты и канал Discovery Science))) PS уколов, крови и т.п. внутреннего содержимого в принципе не боюсь). Ну там также выставляется глубина инъекции, выставлю не более 6 мм, особенно где мало подкожного жирка - шишка) Инъекции инжектором в принципе ничем не отличаются, просто автоматически для удобства.

Дааа... тут главное без фанатизма... А то еще можно начать проверять на себе как укол адреналина в сердце действует Вспомнилась история про кубинского врача Карлоса Финлея, который выступил в Парижской академии наук с гипотезой о том, что желтую лихорадку переносят комары определенного вида, ему никто не поверил. Ну он и дал себя укусить такому комару, ранее кусавшему больного лихорадкой. В доказательство своей теории помер.

Ну Вы в качестве примера привели инструкцию только ОДНОГО препарата, если уж придираться, что я и процитировала. И заметьте, я не спорю, что Элениум слабый и в состояние овоща одной таблеткой не вгонит, читайте внимательно. Я же говорила в принципе о группе препаратов, называемых транквилизаторами, и том, для чего их используют и в какой отрасли медицины - автор задал такой вопрос: Я об общем (теория), а Вы о частном - вырвали фразу из инструкции о миорелаксирующем действии, а на седативное и тормозное действие не смотрите. Другое дело, если бы был вопрос, чем отличается Элениум от Баклофена, и Ваши впечатления от них. Давайте каждый при своём мнении останется?

Если довожу поршень до полоски то шишки нет, до конца - шишка. Значит мне хватает того количества воздуха, который присутствует в шприце. Жертва ради науки)) Провела сейчас эксперимент - всадила себе подкожно в ногу двойную порцию воздуха от дозы в шприце с копаксоном. Неприятно, что сказать, но шишки нет. А синяк будет)

Если довожу поршень до полоски то шишки нет, до конца - шишка. Значит мне хватает того количества воздуха, который присутствует в шприце. Ну а как же тогда насчет ситуации с инжектором? Он же выпускает всё содержимое шприца, не до черной полосы, а под "ноль". Неужели бы его "придумали" неправильно? Пузырик воздуха же не зря оставлен. Чтоб при инъекции в вертикальном положении оставался в игле воздух, а весь препарат "выталкивался" им. Лично у меня появление шишки зависит сугубо от глубины инъекции - колю на всю иглу, то практически нет шишки, лекарство глубоко "засело", колю на 5-6 мм - шишка будет гарантированно - лекарство близко к поверхности под самой кожей.

Соглашусь. Образ карательной психиатрии с ЭСТ (электросудорожная терапия) и принудительной обязательной вязкой к постели с уколом допотопного галоперидола в зад любому, кто переступит порог "дома плача" укоренился в воображении и стал стереотипом. Ну и "стрёмно" типа еще... что я псих чтоль к психиатру идти? А зря. Своевременная психиатрическая помощь может спасти жизнь.

Осталось только это объяснить нашему Минздраву - караванщику Али марихуана очень нужна))) "не хочут" легализовывать)

Ну а где тут несоотвествие моих слов и приведенной Вами цитаты, причем на примере ОДНОГО отдельно взятого препарата Элениума, чтоб не соглашаться? В указанной Вами аннотации также указано "седативное, снотворное" (причем ранее, чем "миорелаксирующее действие") И чем не подходит под мои "глубоко пофиг что там с мышцами, ногами, руками и т.п., неземное спокойствие"? Тем более Элениум относится к группе малых транквилизаторов, очень слабый препарат. Мне одна таблетка была как слону дробина, естественно от него особого неземного спокойствия не будет. А вот если копнуть глубже и взять "полноценные" транквилизаторы, то разница с миорелаксантами будет очевидна. Я же не говорю, что вообще не расслабляет.. расслабляет очень даже, но не только мышцы, но и мозги. Не зря ведь, как было выше отмечено, транки - удел психатрии.

Поршень давить до конца. Воздух остается в игле (она же тоже полая внутри). Шишки не от воздуха, а от самого введенного препарата под кожей, Вы же его не в мышцу колете. Чтоб такая шишка была от воздуха, нужно вколоть не менее 1 мл. воздуха подкожно, а не микроскопический пузырик. PS Шишки - это побочный эффект ВСЕХ подкожных инъекций. У диабетиков такие же после инсулиновых уколов, только поменьше, т.к. объем вводимого препарата меньше, чем копаксона.

Если грубо говоря - транквилизатор расслабляет психику, миорекласант - мышцы. Естественно это не взаимозаменяемые вещи, ни один транквилизатор не заменит миорелаксант, и наоборот, просто ... после транквилизатора глубоко пофиг что там с мышцами, ногами, руками и т.п., неземное спокойствие. Позволяет не устранить проблему, а не думать о ней, "убрав эмоции". Некоторые транки обладают также болеутоляющим эффектом и потенцируют (усиливают) действие миорелаксантов при совместном приеме, но в любом случае - ясной головы не будет - овощ снаружи и внутри. PS Первоначально словом «Транквилизатор» американский карательный психиатр Раш назвал разработанное им деревянное смирительное кресло для буйных пациетов, которым специальной уютной рубашечки было мало.

Аналогично, никогда не были заклеены Курьер наш не довёз из Шахт, приторганул немного по пути в Ростов наверное))

Не поминайте преднизолон всуе Только метилпреднизолон и ничего кроме.

Да тут 70 % - 80% форума посвящено "лечению" между обострениями... метаболическая терапия, противорецидивная, поддерживающая.... читай - не хочу) материала валом

Да уж, тема пандусов, к сожалению, безгранична... http://invalidov-net.ru/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B0/ Особенно это "чудо" мотивирует.... встань и иди.

А вот интересно, как происходит вообще процедура "убывания" из копаксонщиков по беременности? Типа отказа вообще от ПИТРС и до свиданья? А потом после родов геморрой с обратным вхождением в списки на получение? Это же нервы и, главное, время... Ведь есть же рекомендации на следующий день после родов возобновлять инъекции... Вот допустим счастливая мамочка отказалась кормить грудью и решила возобновить терапию копаксоном... Есть какая-то особая процедура на этот случай? Или помалкивать вообще изначально о беременности при походе за рецептом и тихонько складывать под подушку копаксон? В Москве складывать под подушку не получится. При походе к врачу надо нести пустые шприцы:(( О, как... Ну в Ростовской области (в Ростове точно) вроде бы без этой процедуры, все на честном слове)) - Колишь? - Колю!

А вот интересно, как происходит вообще процедура "убывания" из копаксонщиков по беременности? Типа отказа вообще от ПИТРС и до свиданья? А потом после родов геморрой с обратным вхождением в списки на получение? Это же нервы и, главное, время... Ведь есть же рекомендации на следующий день после родов возобновлять инъекции... Вот допустим счастливая мамочка отказалась кормить грудью и решила возобновить терапию копаксоном... Есть какая-то особая процедура на этот случай? Или помалкивать вообще изначально о беременности при походе за рецептом и тихонько складывать под подушку копаксон?

Не гормоны зло, а конкретно преднизолон. Это прошлый век. От него больше людей загибалось раньше, чем от самого РС. В настоящее время ни один здравомыслящий врач его не назначит. На его смену давно пришла пульс-терапия метилпреднизолоном (солу-медрол, метипред)

Сразу же возникает вопрос... Когда же наконец узаконят отстрел "врачей", назначающих преднизолон? Ну тут еще вилами на воде писано, что Вам нужен именно копаксон. Ну, допустим, что все-таки он. Но Вы в курсе, что его не месяц и не два нужно колоть? Годами.... Вы располагаете такими финансами? И уверены, что сможете найти себе "постоянного поставщика", если решите покупать с рук? и если у Вас все-таки что-то похуже, то копаксон тут мимо кассы.

Позднее зажиганье... два дня ответ чтоль обдумывали? Вас тут уже успели позабыть, а нет - вновь нарисовались - надо же за собой последнее слово оставить... Вам же тут так херово, не так ли? А оказывается - очень даже приятно ) А насчет эмоций.. Это Вам скорее совет - держать их под контролем. Здесь одна Вы КАПСЛОКОМ "КРИЧИТЕ"