3cdd071ccc94b039c82c21fac2646f90 Перейти к контенту

Рс И Стволовые Клетки


Рекомендуемые сообщения

Ребята! Сегодня позвонили из клиники гемотологии, где нам делали трансплантацию. Очень извинялись, что про нас забыли. Теперь они хотят всех своих больных найти и дальше ими заниматься. Сказали, что будут вроде дальше продолжать с трансплантацией. Сейчас они вместе с Тотолян состовляют программу для таких как Серенька ( в нее будет входить какое-то очень дорогостоящее лекарство ) и бесплатно. Посмотрим что будет дальше, но просили подождать около месяца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 962
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Надеюсь, это не испытание нового препарата?..

Удачи!

Сказали, что это лекарство показало хорошие результаты в этом году. Они даже его назвали, но я обрадовавшись, что про нас просто вспомнили, не запомнила его названия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот как раз фраза "лекарство показало хорошие результаты в этом году", по-моему, и относится к новому лекарству, проходящему испытание. Про лицензированное лекарство так сказать нельзя. Особенно "в этом году". Я бы поосторожничала. Но это только мое мнение.

А нельзя ли перезвонить и спросить точное название лекарства?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята! Сегодня позвонили из клиники гемотологии, где нам делали трансплантацию. Очень извинялись, что про нас забыли. Теперь они хотят всех своих больных найти и дальше ими заниматься. Сказали, что будут вроде дальше продолжать с трансплантацией. Сейчас они вместе с Тотолян состовляют программу для таких как Серенька ( в нее будет входить какое-то очень дорогостоящее лекарство ) и бесплатно. Посмотрим что будет дальше, но просили подождать около месяца.

Любочка, не расстраивайтесь, у нас в Н-ске та же фигня. Меня тоже благополучно забыли :).

Правда, если понадобится выйти на связь, то позвонить можно самой - прямо в кабинет гематолога, с которым делала клетки. Пока не буду отвлекать от серьёзной работы с другими пациентами, а то так бы порадовала беременностью :sun: . Человек он добрый и понимающий :victory: ...

Любочка, я на месте Серёжи тоже, скорее всего, согласилась бы. После того, через что прошли мы, уже мало что страшно. Желаю вам больших успехов :victory: !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

NEWSru.co.il // В Израиле // Четверг, 22 ноября 2007 г.

Израильские медики первыми в мире добились успеха в лечении рассеянного склероза

время публикации: 22 ноября 2007 г., 08:23

последнее обновление: 22 ноября 2007 г., 08:52

Невропатологи иерусалимской больницы Адаса Эйн-Керем первыми в мире добились значительных успехов в лечении рассеянного склероза (multiple sclerosis – MS) и амиотрофического бокового склероза, или болезни Лу Герига (amyotropic lateral sclerosis – ALS), вводя взрослые стволовые клетки в позвоночники пациентов, сообщает газета The Jerusalem Post.

Пока медики крайне осторожно говорят о своем успехе, отмечая, что речь идет о небольшой группе пациентов, которые два года назад подверглись инъекции – и трудно говорить о том, насколько эффективным будет результат в долгосрочной перспективе.

Профессор Димитриус Кароусис, невропатолог из Греции, работающий в "Адасе" в течение последних 19 лет, заявил в беседе с корреспондентом The Jerusalem Post, что положительные результаты, полученные им и его коллегами, можно считать первым в мире успехом по лечению MS и ALS таким методом. По его мнению, сообщения об успехах по лечению рассеянного склероза, поступавшие ранее из частных клиник в России и Китае, бездоказательны и имеют сомнительную научную ценность. Он также отметил, что близки к успеху были англичане, но "Адаса" оказалась первой.

Вместе с профессором Кароусисом над решением проблемы лечения MS и ALS работали профессор Шимон Славин и профессор Тамир Бен-Гур. Они получили официальное разрешение провести исследовательский эксперимент с 25 пациентами – из них 9 страдали от рассеянного склероза, шестнадцати был диагностирован амиотрофический боковой склероз. Теперь, как отмечает Димитриус Кароусис, после получения положительного результата, есть надежда на выдачу разрешения на проведение полномасштабного эксперимента.

Рассеянный склероз и амиотрофический боковой склероз считаются в современной медицине неизлечимыми болезными. Но если с рассеянным склерозом люди живут многие годы, то болезнь Лу Герига приводит к смерти больного в течение нескольких лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nov 22, 2007 1:08 | Updated Nov 22, 2007 14:17

Hadassah uses stem cells for MS, ALS patients

By JUDY SIEGEL-ITZKOVICH

Neurologists at Jerusalem's Hadassah-University Hospital, Ein Kerem, are the first in the world to help multiple sclerosis (MS) and amyotropic lateral sclerosis (ALS) patients by injecting their spinal columns with large numbers of adult stem cells taken from their bone marrow and multiplied in culture.

Hadassah Ein Karem Hospital in Jerusalem.

Photo: Courtesy

The clinical trial, while "encouraging" and "promising," remains highly experimental, as all the patients have undergone a single injection with no untreated control group for comparison. With the first patients having received it two years ago, it is too early to know how successful it will be in the long term.

Prof. Dimitrios Karousis, a senior Greek-born neurologist at Hadassah for the past 19 years, told The Jerusalem Post on Wednesday that the clinical trial was "the first in the world with this type of stem cells." There have been, though, unproven and much-criticized claims of the doubtful scientific value of stem cell injections in desperate MS patients at private clinics in Russia and China.

Karousis added that a hospital in England recently announced that it would soon launch a program for stem cell injections similar to Hadassah's.

Among his collaborators were Prof. Shimon Slavin, the world-renowned stem cell expert at Hadassah who has just retired and moved to Tel Aviv Sourasky Medical Center, and Hadassah neurology department head Prof. Tamir Ben-Hur. The team first experimented on lab mice with a model of MS and found that after a month or two (a year or two in human time), 90 percent of their neurons remained intact without any breakdown of their myelin sheath, despite the disease.

MS and ALS are incurable. One can live with MS for decades, but with growing disability; ALS, however, is usually fatal within a few years.

The researchers received official permission to conduct a small study with 25 patients - nine with MS and 16 with ALS, none of whom responded to conventional drug treatments - from the hospital's Helsinki Committee on Human Medical Experimentation. They are waiting for permission from the Health Ministry's Supreme Helsinki Committee to conduct a much larger study, Karousis said.

The ministry is asking a lot of questions, such as exactly what elements are in the culture medium, he added.

In addition to Israelis from various parts of the country, the patients in the trial have come from as far away as the US, South Africa and Italy to get the treatment.

"It is a Phase 1-2 trial, aimed at testing to see how safe it is. While most of the patients' conditions are improved or are stabilized, it's impossible to know how long it will last or how significant the improvement is, as there was no control group," Karousis said. "Yet we are encouraged, as these are patients with advanced cases, many of them in wheelchairs. There were no side effects so far except for a passing fever or headache."

One "dose" of adult stem cells is removed by a needle from the hip bone, then processed and "cleaned" and grown in a special culture. After two months, pure adult stem cells numbering some 50 million are produced and injected into the patient's spinal column. The spinal injection is given only once.

"We are optimistic," said Karousis, "as the use of stem cells is not far into the future. They have already shown some promise in the treatment of joint and bone diseases, immune conditions and ischemia of the heart."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

NEWSru.co.il // В Израиле // Четверг, 22 ноября 2007 г.

Израильские медики первыми в мире добились успеха в лечении рассеянного склероза

время публикации: 22 ноября 2007 г., 08:23

последнее обновление: 22 ноября 2007 г., 08:52

Невропатологи иерусалимской больницы Адаса Эйн-Керем первыми в мире добились значительных успехов в лечении рассеянного склероза (multiple sclerosis – MS) и амиотрофического бокового склероза, или болезни Лу Герига (amyotropic lateral sclerosis – ALS), вводя взрослые стволовые клетки в позвоночники пациентов, сообщает газета The Jerusalem Post.

Пока медики крайне осторожно говорят о своем успехе, отмечая, что речь идет о небольшой группе пациентов, которые два года назад подверглись инъекции – и трудно говорить о том, насколько эффективным будет результат в долгосрочной перспективе.

Профессор Димитриус Кароусис, невропатолог из Греции, работающий в "Адасе" в течение последних 19 лет, заявил в беседе с корреспондентом The Jerusalem Post, что положительные результаты, полученные им и его коллегами, можно считать первым в мире успехом по лечению MS и ALS таким методом. По его мнению, сообщения об успехах по лечению рассеянного склероза, поступавшие ранее из частных клиник в России и Китае, бездоказательны и имеют сомнительную научную ценность. Он также отметил, что близки к успеху были англичане, но "Адаса" оказалась первой.

Вместе с профессором Кароусисом над решением проблемы лечения MS и ALS работали профессор Шимон Славин и профессор Тамир Бен-Гур. Они получили официальное разрешение провести исследовательский эксперимент с 25 пациентами – из них 9 страдали от рассеянного склероза, шестнадцати был диагностирован амиотрофический боковой склероз. Теперь, как отмечает Димитриус Кароусис, после получения положительного результата, есть надежда на выдачу разрешения на проведение полномасштабного эксперимента.

Рассеянный склероз и амиотрофический боковой склероз считаются в современной медицине неизлечимыми болезными. Но если с рассеянным склерозом люди живут многие годы, то болезнь Лу Герига приводит к смерти больного в течение нескольких лет.

Вообще-то эту новость я уже размещал в теме "Новое на Яндекс" сообщение #266

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Звонила в Адасу.Ждут разрешения минздрава.Думают что разрешение будет через 1,5 месяца.Врача знаю,была у него(давно),он очень симпатичный,побольше бы таких.Если что узнаю,сразу напишу.Сейчас все рядом,Москва,Иерусалим,Нью-Йорк.Если что появится,то везде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Звонила в Адасу.Ждут разрешения минздрава.Думают что разрешение будет через 1,5 месяца.Врача знаю,была у него(давно),он очень симпатичный,побольше бы таких.Если что узнаю,сразу напишу.Сейчас все рядом,Москва,Иерусалим,Нью-Йорк.Если что появится,то везде.

Ой Роночка а я вот не знаю-АДАСА-это что?т.е уже вот вот выйдет разрешение на вакцину?на ее использование среди нас?интерсно сколько надо готовить денег?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Роночка, Андрей 1301 тоже очень заинтересовался этой статейкой! Я ему обещала, что спрошу у тебя. Только через 1,5 месяца что-то можно узнать?...Буду с нетерпением ждать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

В Израиле лечат неизлечимые болезни

22.11.2007

Израильская больница «Адасса Эйн-Карем» — первая в мире, где больных неизлечимыми нейродегенеративными заболеваниями лечат с помощью стволовых клеток, полученных из их собственного костного мозга, сообщает Jerusalem Post.

В первом клиническом испытании нового метода приняли участие 9 больных рассеянным склерозом и 16 пациентов, страдающих боковым амиотрофическим склерозом (так называемой «болезнью Лу Герига», по имени умершего от этого заболевания знаменитого американского бейсболиста).

Оба этих заболевания пока неизлечимы. Рассеянный склероз может прогрессировать десятилетиями, приводя постепенно к все большей инвалидности больного, а боковой амиотрофический склероз обычно заканчивается летальным исходом за несколько лет или даже месяцев. Знаменитый астрофизик Стивен Хоукинг живет с этим заболеванием уже несколько десятков лет и считается настоящим медицинским чудом.

Метод лечения, разработанный в больнице «Адасса», заключается в следующем. Из бедренной кости больного берут вытяжку костного мозга, содержащую некоторое количество стволовых клеток. Затем эти клетки отделяют и помещают в специальную среду, где они начинают делиться. Когда количество стволовых клеток достигает примерно 50 миллионов, полученную культуру вводят в спинномозговой канал пациента.

До того, как приступить к клиническим испытаниям, исследователи применяли метод для лечения лабораторных мышей с искусственно смоделированным рассеянным склерозом. У мышей лечение дало прекрасные результаты: дегенерацию нервных окончаний удалось практически полностью остановить.

Испытаниями в больнице «Адасса Эйн-Карем» руководит профессор Димитриос Карусис. Вместе с ним работают известный эксперт по стволовым клеткам профессор Шимон Славин и директор неврологического отделения «Адассы», профессор Тамир Бен-Хур.

По словам доктора Карусиса, первый этап клинических испытаний оказался очень многообещающим и обнадеживающим, хотя пока прошло еще недостаточно времени, чтобы оценить долгосрочные результаты. Первые пациенты получили инъекции в спинномозговой канал стволовых клеток, полученных из их собственного костного мозга, два года назад. Теперь врачи ждут разрешения Хельсинкского комитета минздрава на расширение масштаба исследования.

Для первых клинических испытаний были отобраны пациенты, которым не помогали другие методы лечения. Одной из главных целей этого этапа, помимо попытки помочь безнадежно больным людям, заключалась в выяснении возможных побочных эффектов и осложнений нового метода. Существенных побочных эффектов врачи пока не обнаружили — кроме непродолжительного повышения температуры и головных болей, никаких симптомов у пациентов не возникало.

Профессор Карусис утверждает, что пока нигде в мире, кроме Израиля, больных не лечили их собственными стволовыми клетками. По его словам, какие-то опыты такого рода (но очень сомнительные в научном плане) проводятся в частных клиниках России и Китая, а вскоре программу клинических испытаний этого метода собираются начать в Англии. В первую группу больных, получивших инъекции стволовых клеток в больнице «Адасса», вошли больные из Израиля и еще нескольких стран.

Эти люди, в основном, находились и находятся в тяжелом состоянии, многие из них прикованы к инвалидным коляскам. После инъекций их состояние улучшилось и стабилизировалось, но врачи подчеркивают, что два года — слишком небольшой срок, чтобы судить о конечных результатах нового метода терапии. Кроме того, по этическим причинам исследование проводилось без контрольной группы.

Фото Kiyoshi Takahase Segundo: нейроны мозга

Источник: news.israelinfo.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Звонила в Адасу:разрешения нет.Ждут в конце месяца.У нас это "бесконечная история".Вроде есть разрешение в Америке.10 к врачу,согласна быть"мышкой".По ТВ была передача.Лекарство не останавливает болезнь, лечит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Звонила в Адасу:разрешения нет.Ждут в конце месяца.У нас это "бесконечная история".Вроде есть разрешение в Америке.10 к врачу,согласна быть"мышкой".По ТВ была передача.Лекарство не останавливает болезнь, лечит.

И я. Крыской. Год крысы. Должно повезти. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для первых клинических испытаний были отобраны пациенты, которым не помогали другие методы лечения. Одной из главных целей этого этапа, помимо попытки помочь безнадежно больным людям, заключалась в выяснении возможных побочных эффектов и осложнений нового метода. Существенных побочных эффектов врачи пока не обнаружили — кроме непродолжительного повышения температуры и головных болей, никаких симптомов у пациентов не возникало.

Профессор Карусис утверждает, что пока нигде в мире, кроме Израиля, больных не лечили их собственными стволовыми клетками. По его словам, какие-то опыты такого рода (но очень сомнительные в научном плане) проводятся в частных клиниках России и Китая, а вскоре программу клинических испытаний этого метода собираются начать в Англии. В первую группу больных, получивших инъекции стволовых клеток в больнице «Адасса», вошли больные из Израиля и еще нескольких стран.

Эти люди, в основном, находились и находятся в тяжелом состоянии, многие из них прикованы к инвалидным коляскам. После инъекций их состояние улучшилось и стабилизировалось, но врачи подчеркивают, что два года — слишком небольшой срок, чтобы судить о конечных результатах нового метода терапии. Кроме того, по этическим причинам исследование проводилось без контрольной группы.

Фото Kiyoshi Takahase Segundo: нейроны мозга

Источник: news.israelinfo.ru

Не проходят опыты на людях,нет разрешения минздрава,а исследования проходят не только в Адасе,в Хайфе тоже.Сказала врачу"я хочу быть мышкой".Он тоже этими исследованиями занимается,но не все так однозначно.Как будут вести себя клетки никто точно не скажет.Опять надо ждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я тоже не против быть «мышкой», живу я в Хайфе врач говорит тебе ещё рано идти на опыты и семья против а так бы хотелось сыграть в футбол с сыном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Народ! по моему опыту... мне кажется что рассеянный слероз может повторится, вернутся. к сожалению на основании единичного случая ни о чём наверняка говорить нельзя, но после того, как я заболел каким-то вирусом - через месяц - я ослеп. потом зрение вернулось.

так что реакция организма на вирус - не берусь утверждать, но я так думаю - сводится к атаке на миелин, если организм уже к этому привык.

Это интересная мысль (имхо), Илья... Похоже, что так оно и есть.

Успокаивает только одно - очень может быть, что мы застрахованы от других (более) неприятных неожиданностей, имхо.

Хотелось бы в это верить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Золотая клетка

ГАБАСОВА Людмила

Искусственная кость — шанс не стать инвалидом

Мир охвачен заманчивой идеей: лечить не при помощи супердорогих лекарств, а за счет универсальных «запчастей» самого же человека — клеток–предшественниц, клеток–прародительниц, которые не имеют «специализации» и способны делиться, превращаясь во что только ни пожелают медики. На Западе ученые уже научились «выращивать» сердечную мышцу, сухожилия и даже... фрагменты нижней челюсти. В Беларуси изыскания ведутся около 20 лет, но теория робко пробивается в практику, за исключением разве что гематологии. Да, постепенно подступаемся к лечению диабета, рассеянного склероза, заболеваний роговицы при помощи клеточных технологий, и все же само словосочетание «стволовая клетка» (у которой, между прочим, скоро юбилей: ровно 100 лет со дня открытия!) по–прежнему звучит как сказка. Сделать ее былью уже в нынешнем году задались целью в Минском центре гнойной костной патологии.

Иногда травма — только начало долгой истории болезни: по статистике, открытые переломы дают 22 процента гнойных осложнений с последующим развитием остеомиелита, закрытые — до 7 процентов. Впрочем, по словам хирурга Ивана Довгалевича, запустить процесс может даже кариозный зуб, грибок, любая дремлющая хроническая инфекция. Это значит, впереди 2 — 3, а то и все 15 операций. Потому что, убирая пораженный участок, хирург тем самым укорачивает кость от 2 до 15 см, а чем компенсировать дефект, который навечно приговаривает к инвалидности? Медики пробовали разные варианты искусственной кости — стекло, керамику, но, увы, в половине случаев организм против такой «пломбы» восстает. Значит, мучения больных — а их в центр со всей страны поступает около 600 ежегодно — продолжаются. Из чего тогда делать трансплантат? Из биоматрицы — предложил Иван Довгалевич. «Строго говоря, в мире делаются схожие операции, особенно широко — в Китае и США. Но они несколько иного рода: трансплантат «выращивают» в специальных лабораторных условиях. Это, конечно, медицина будущего, но для Беларуси пока крайне дорогой путь, — уточняет Иван Иванович. — Наша задача — при минимуме средств использовать стволовые клетки максимально эффективно, создать абсолютно новую методику на основе одновременно и мирового опыта, и уже имеющегося собственного. Мы решили так: пересаживать на матрицу клетки больного и создавать им необходимую среду в самом же организме».

Хотя любое ноу–хау поначалу — заведомый риск, все звенья новой технологии в Беларуси «аккредитованы» и неплохо отработаны. Скажем, что будет служить матрицей? Специально обработанная донорская кость, она и сейчас достаточно широко применяется. Клетки же будут брать из подвздошной кости, той самой, которая тоже часто служит материалом для «пломбы». В качестве эксперимента, кстати, хирурги их уже подсаживают в места переломов. Первые наблюдения: кости срастаются быстрее! А закреплять результат медики собираются при помощи знаменитого аппарата Илизарова — сложной конструкции из штанг, колец, болтов и спиц. Тоже далеко не новинка, а для большинства пациентов центра остеомиелита — так и вовсе обязательный этап лечения. Но только собранные воедино хорошо известные методики должны дать новое качество — эффект, который планируют наши медики и который, как свидетельствует мировой опыт, практически запрограммирован.

Новой технологии заждались самые тяжелые пациенты — те, которые и психологически, и физически устали лечиться по–старому. Их ноги изуродованы рубцами, свищами, язвами, здесь «волшебные клеточки» — без преувеличения, единственный выход. Пока центр остеомиелита только–только обживается на новом месте, в новых операционных. Но в ближайшее время свое ноу–хау обещает обязательно продемонстрировать.

Cправка «СБ»

Стволовые клетки бывают трех типов. Эмбриональные — так называемые идеальные, из которых в дальнейшем развивается весь организм. Но у них есть существенные «но»: во–первых, велик риск передачи внутриутробной инфекции (ВИЧ, гепатит и т.д.), во–вторых, такие клетки способны спровоцировать онкологическое заболевание и, в–третьих, этический момент: ведь их получают в основном из абортивного материала. Аналогичными минусами обладают и фетальные клетки (клетки зародыша на 9 — 12 неделе развития). В центре остеомиелита делают ставку на третий тип — стволовые клетки взрослого организма. Их «депо» есть практически везде — и в коже, и в скелетной мускулатуре, и в подкожной клетчатке, и в костном мозге и т.д.

Фото Виталия ГИЛЯ, "СБ".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
Здравствуйте!

Поделитесь пожалуйста, кто нибудь лечился методом "Трансплантации стволовых клеток"(http://www.gemclinic.ru/skleroz6.php)

Интересуют результаты.

С уважением,

Михаил

Диагноз поставили в декабре 2002 года и уже в марте 2004 года была сделана тарнсплантация стволовых клеток. Готова обсудить это и хотелось бы пообщаться с теми кто тоже это пережил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята! Извените меня, если я что-то не так выразилась, по поводу трансплантации. Если кого-то обнадежила. Только сегодня узнала, что нам просто повезло. Врач писала диссертацию, а тут мы подвернулись. Уж простите меня.Так что в 1ом меде. уже не делают.

Да,да...Вы правы Верещагина И.В. писала диссертацию - я у неё была первой пациенткой в 2004 году. Как дела у Вашего сына? Вы проводите какую-нибудь поддерживающую терапию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да,да...Вы правы Верещагина И.В. писала диссертацию - я у неё была первой пациенткой в 2004 году. Как дела у Вашего сына? Вы проводите какую-нибудь поддерживающую терапию?

Практически трансплантация нам не помогла. После этой операции на нас все забили, и Верещагина в том числе. Сейчас сами карабкаемся. Ходить уже не можем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята, всем привет!

Ну-как есть новости из Израиля? Из больницы «Адасса Эйн-Карем»?

Ничего нет."Эти люди, в основном, находились и находятся в тяжелом состоянии, многие из них прикованы к инвалидным коляскам. После инъекций их состояние улучшилось и стабилизировалось, но врачи подчеркивают, что два года — слишком небольшой срок, чтобы судить о конечных результатах нового метода терапии. Кроме того, по этическим причинам исследование проводилось без контрольной группы."

Так и с копом было.Очень долго его ждали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Красюкова изменил заголовок на Высокодозная химия+ТСК при РС. Кому помогло? Надолго? Где делают, кроме Пироговки и университета имени Павлова?
  • Каспер закрепил тему форума

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...