Поговорим об искусстве.

[Рона]

И специально для РОНЫ. Спасибо, что Вас мое появление обрадовало. Надеюсь, будут радовать и мои редкие сообщения. Мои, а не скачанные. Думаю, это и есть диалог, когда люди выражают свои мысли, а не предлагают друг другу чужие. Но мнения бывают диаметрально противоположными, что и делают жизнь жизнью.

Спасибо!Я думаю, Вы скажите что новое\свои мысли\о Пастернаке и Моне, о Блоке и Левитане.Буду рада, спасибо заранее. Пастернак моя старая любовь с 16 лет.АГА, cвои мысли:когда читаю его стихи слышу шум дождя и ветер слышу.А как Вы узнаёте о них.Чтобы полюбить, сначала знать надо.Вам кто сказал о "Серебряный Век", я из книг, а теперь из интернета.Мне фильм"Доктор Живаго"больше понравился американский, что подробно обсудили с Ирэна.Чтобы обсудить надо посмотреть оба.Опять инет помог.Не читала Ахматову и Цветаеву долго, потом нашла\о ужАсть\в инете что стихи 1911-14г.Ахматова посвятила Модильяни.Любовь в стихах Пастернака и Цветаевой?На века.И это у Вас в мыслях?Надо знать, полюбить, потом общаться.Изините,я так думаю.

Модераторы, не удаляйте пожалуйста.Я знаю что пишу не в той теме.Извините.

[DAK]

...

И специально для РОНЫ. Спасибо, что Вас мое появление обрадовало. Надеюсь, будут радовать и мои редкие сообщения. Мои, а не скачанные. Думаю, это и есть диалог, когда люди выражают свои мысли, а не предлагают друг другу чужие. Но мнения бывают диаметрально противоположными, что и делают жизнь жизнью.

...

а вот мне(простите,конечно за вмешательство ) нравится ЛЮБАЯ информация,интересующая моих друзей или людей,близких мне по взглядам.

[moroshka]

Рона,молодец..........кстати обилие материала,не связанного с болезнью,было одной из причин,что я здесь застряла.........Рона,посмотри фильм"Модилиани" ........думаю должен понравиться.

"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"........к чему эта поговорка?.....да к тому.что физический инвалид не страшен,страшнее всего инвалид души.......с такими не нужно общаться вообще......пусть гуляют мимо.....общение много значит.

[Рона]

Рона,молодец..........кстати обилие материала,не связанного с болезнью,было одной из причин,что я здесь застряла.........Рона,посмотри фильм"Модилиани" ........думаю должен понравиться.

"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"........к чему эта поговорка?.....да к тому.что физический инвалид не страшен,страшнее всего инвалид души.......с такими не нужно общаться вообще......пусть гуляют мимо.....общение много значит.

Спасибо, Морошка, хороший фильм.О Модильяни есть еще фильм Монпарнас 19, его Ахматова не приняла и сказала:"Это не Модильяни".Есть фильм Мулен Руж 1952 года.Замечательный и правдивый.

[moroshka]

Мерси.........гляну.......фильм 52 года не смотрела.

[Рона]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=392939

[Ипатов О.Ю.]

Я постоянно говорил и буду говорить, форум РС создавался как форум для общения, а не для лечения. Пять лет назад, три человека Lana, Olega и Рона отошли от единственного на то время форума рс - "Скованные одной цепью" - ссылка на него находится внизу форума. Не скажу, что это было просто, не скажу что всем это пришлось по душе. Но так все произошло. И совсем не из-за того, что "Скованные" хуже, или лучше, а просто нам хотелось изменить концепцию форума, уйти от темы болезни и создать (насколько это возможно) познавательный, интересный ресурс, пусть для не совсем обычных людей. И я думаю, нам удалось это сделать. С того момента прошло много времени, форум стал больше и охватывает очень широкую аудиторию все тех же БРС. В связи со многими причинами расширился и раздел, связанный с заболеванием. Но вектор форума, остался прежним - это позитив, это общие интересы, это множество форумов интересных для всех категорий пользователей.

И я очень рад, читать такие строки -

Цитата(moroshka @ 3.2.2011, 19:11) кстати обилие материала,не связанного с болезнью,было одной из причин,что я здесь застряла........

[Рона]

Морошка, о Лотреке есть еще такой фильм.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1378305

Это фильм 1998год.Люблю Лотрека, надо было раньше родиться.Ехали с мужем в гости, дорога дальняя, я читаю и реву.Муж остановил машину:"Что случилось?"."Книгу дочитала.Лотрека жалко".Какой талант и какая судьба.

Сейчас заинтересовалась подделками.Есть очень интересный фильм о подделки Да Винчи.Ученые 30 лет разбирались и доказали:подделка.Поклонение волхвов-подделка.

[Рона]

Итальянский ученый Маурицио Серачини с помощью новых технологий намерен разгадать тайну двух шедевров Леонардо да Винчи, которые были утрачены пятьсот лет назад. Его открытия меняют представления о раннем творчестве мастера.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=630891

Очень интересно, Да Винчи не люблю, поэтому мало что знаю.

[Рона]

а вот мне(простите,конечно за вмешательство ) нравится ЛЮБАЯ информация,интересующая моих друзей или людей,близких мне по взглядам.

И мне, и я слушаю, нахожу и радуюсь, а чтобы свои мысли только, для этого надо в головку что-нибудь полОжить, а где взять Инфу?Бабушка скажет или соседушка.Я так понимаю, norman, а я безмозглая беру информацию в книгах и интернете.Что полОжил в головку, то и возьмешь для общения, спасибо за подсказку, ищу бабушку и соседку. Чтобы в этой теме общаться в головку много полОжить надо, думаю интернет и книги только.Еще театры, музеи, извините, я так думаю.

[Рона]

Книга известного американского искусствоведа Хорста Вольдемара Янсона (1913-1982) и специалиста по современному искусству Энтони Ф.Янсона посвящена истории живописи, скульптуры, архитектуры, фотографии - словом, мировой художественной культуре от древнейших времен до конца XX века. Монография выдержала множество изданий на различных языках мира. Содержит свыше 500 иллюстраций.

Янсон Х.В., Янсон Э.Ф. - Основы истории искусств полная версия

http://ilikebooks.ru/3894-yanson-xv-yanson...i-iskusstv.html

Очень хорошая книга, у меня давно и читаю много лет, не как обычную книгу, вдруг сегодня заинтересовало что-то одно, через месяц другое.Кому интресно искусство может пригодится.

[Рона]

Это сообщение не модератора, человека, как все.Накипело, из под тишка:свои мысли, не инет.Это как понимать?Просто:своих нет, а инет есть у всех.О как.Отвечу.Есть чудная сказка Русская народная сказка

Поди туда - не знаю куда,

принеси то - не знаю что

Чтобы из инета что тащить во-первых надо знать что.Получается по сказочке, а чтобы знать, надо много прочитать, посмотреть, любить и интересоваться искусством.Я на сайт о машинах не пойду.Почему?Не интересно, водитель плохой, да и не разбираюсь в машинах.Я думаю понятно.О художниках могу говорить часами, но никто ни о чем говорить не хочет.

[Рона]

Анатолий Найман в программе "Рандеву с дилетантом"

Рандеву с дилетантом

Ведущий Владимир Молчанов

Время выхода: суббота, 19:00

13.06.2009

Анатолий Найман в программе "Рандеву с дилетантом"

В гостях у Владимира Молчанова, человек не из сферы музыки. Зато он сочиняет потрясающие стихотворения. Это поэт – Анатолий Найман.

В программе на этот раз, действительно, не звучит музыка, зато звучат очень хорошие стихи, очаровательные стихи, разные стихи… Анатолий Найман читает не только свои произведения, но и других авторов, своих друзей и всем известных и выдающихся поэтов.

Некогда Анатолию Генриховичу довелось близко общаться с великолепной Анной Ахматовой, он работал у нее литературным секретарем. О том, как это было на самом деле, поэт рассказывает в программе. Еще интереснее его воспоминания о самой характерной поэтессе переломной эпохи:

«В конце концов, вышла Ахматова, в дверях встала Ахматова… Ошибиться было невозможно. На ней было какое-то кимоно, чуть-чуть староватое, прямая грузная фигура и невероятная голова. Была какая-то особь – не здешняя. Тогда я просто смотрел и считал, что все, что происходит, это из какого-то такого немного сна, немного сказки, немного реальности…»

Четверку молодых поэтов, куда входили Дмитрий Бобышев, Иосиф Бродский, Евгений Рейн и Анатолий Найман, Анна Ахматова называла «Волшебным хором». Она высоко ценила их творчество. В свою очередь, сама Ахматова, была для поэтов не только мощным литературным авторитетом, но и большим нравственным влиянием… Об этой дружбе и духовной сплоченности Анатолий Найман читает в программе яркое стихотворение собственного сочинения…

А еще с Владимиром Молчановым они разговаривают о блоковском Ленинграде, о том, что есть общественные вкусы, о молодых талантливых, новых и современных поэтах, и о русской поэзии, как таковой:

«Русская поэзия, ее можно не только представить, но ее можно и сформулировать. Вот она сложилась таким образом, что, во-первых, она, за исключением некоторых спадов, всегда была общенациональной. Пушкин, Некрасов, Блок – это были общенациональные поэты. Во-вторых, всегда был первый поэт. У нас он был сам по себе. Когда хоронили Некрасова, то студенты кричали: «Вровень с Пушкиным!..»

Форум программы

Скачать запись программы в формате mp3

Прослушать Рандеву с дилетантом - Анатолий Найман. Часть1

Прослушать Рандеву с дилетантом - Анатолий Найман. Часть2

http://www.muzcentrum.ru/orfeus/programs/issue881/

[Рона]

http://kulturoznanie.ru/?div=dop_iskusstvo_v_kulture

Искусство в системе культуры

Как бы хотелось начать главу с четкого, стройного определения того предмета, о котором пойдет речь. Это, конечно, возможно; достаточно открыть любой словарь – и перед нами такое определение:

«Искусство – форма культуры, связанная со способностью субъекта к эстетическому освоению жизненного мира, его воспроизведению в образно-символическом ключе при опоре на ресурсы творческого воображения» [1].

Но можно ли сказать, что этого определения достаточно, чтобы представить все многообразие смыслов, содержащихся в искусстве, чтобы уловить неповторимую специфику этого явления… Безусловно, ответ будет отрицательным. Никакое определение не сможет всех удовлетворить, в принципе, так как каждый человек имеет собственное представление об искусстве, его ценности и назначении. Любая попытка рассказать о том, что есть искусство, будет выражением предельно субъективной точки зрения. И в этом одно из самых существенных отличий искусства от других феноменов культуры. Искусство, несмотря на кажущуюся неопределенность и субъективность восприятия, однажды вошло в жизнь человека и уже не покидает его. Из века в век, несмотря на возрастающий прагматизм человека, все еще волнует бескорыстная красота живописи или музыки.

Сегодня невозможно однозначно ответить на вопрос, для чего человеку нужно искусство. Одни утверждают, что искусство существует для украшения жизни – эти люди упорно стремятся к открытию Красоты как вечного закона бытия. Действительно, Красота волновала человека: он пытался уловить ее в природе, в окружающих людях, выявить какие-либо критерии, а затем зафиксировать ее. В истории искусства можно найти миллиарды «свидетелей» (картин, скульптур, миниатюр, стихотворений, песен) таких встреч с Красотой. Другие считают, что искусство должно воспитывать человека – они ищут в произведениях Добро, Пользу, Справедливость. А третьи убеждены, что искусство является способом познания мира, поэтому их цель в искусстве – открытие и фиксация Истины. Так получается, что искусство способно удовлетворить весьма разнообразные интересы.

В чем же отличие искусства от других феноменов культуры, которые также предоставляют человеку возможность реализовать свои потребности? Ответ на этот вопрос следует искать в неразрывной связи искусства с реальностью. Жизнь человека полна изменчивости: человек оказывается втянутым в это вечное изменение внешней действительности и внутреннего мира. Человек может искать способы приспособления или преодоления этой изменчивости: накапливая и применяя знания, он выстраивает вокруг себя мир культуры, защищающий его от непредсказуемости природы. Так деятельность человека превращается в борьбу за выживание. Но человек открыл для себя иной способ существования – не приспосабливаться и бороться с окружающей реальностью, но играть с ней. Умение играть, присущее даже животным, человек начинает использовать не только как способ научения чему-то или передачи знания и т.д., но как универсальный способ сосуществования человека с миром и другими людьми.

Искусство является универсальной формой мировосприятия, которая присуща только человеку. Поэтому, можно сказать, что искусство является уникальным способом выражения именно человеческого бытия. В чем специфика такого способа реализации человека мы и попытаемся выяснить.

Критерии определения искусства различны: они зависят от специфики культуры, в рамках которой творит художник, от места и времени создания и восприятия произведения.

В самом широком смысле понятие «искусство» употребляется в двух значениях:

1. Искусство – это искусность, мастерство, умение, ловкость, высокая оценка способности выполнять какую-либо работу. Часто так оценивают человека, который не просто профессионально выполняет свою работу, но делает это красиво, легко или как-то особенно вдохновенно. Поэтому и дворник, разметающий листья, может сам себя чувствовать или восприниматься другими как поэт.

2. Искусство – это творческая деятельность, направленная на создание художественных произведений, эстетически выразительных форм.

Если соединить эти два значения, то получится следующее определение:

Искусство – это художественная деятельность, основанная на мастерстве и умении.

Традиция понимания искусства как мастерства и умения сложилась уже в Античности, когда были сформулированы такие фундаментальные понятия как Poesis, Mimesis, Techne.

Первое понятие, Poesis, означает акт творческого действия, основанный на вдохновении. Важнейшим условием создания или восприятия произведения искусства является особое состояние. Не случайно в мировой художественной культуре так распространен сюжет посещения поэта или художника Музой, символическим образом вдохновения:

Прилежно я внимал урокам девы тайной;

И, радуя меня наградою случайной,

Откинув локоны от милого чела,

Сама из рук моих свирель она брала:

Тростник был оживлен божественным дыханьем

И сердце наполнял святым очарованьем.

А. С. Пушкин «Муза» Таким образом, состояние вдохновения, переживаемое как появление «из ниоткуда» чего-то нового, характеризуется особой открытостью по отношению к миру и готовностью к творческому диалогу, как с реальностью, так и со своим ощущением этой реальности.

Прибегая к помощи искусства в гуманизации пространства обитания человек выстраивает вокруг себя комфортное пространство, которое является как бы желаемой моделью мира. Это небольшое, преобразованное по своему вкусу, пространство дает возможность человеку расширить так называемое «свое» пространство.

Можно утверждать, что переживание благоприятного контакта с другими людьми в художественном пространстве приводит к тому, что позитивные ощущения, которые человек получает, переносятся на остальное пространство. Современное искусство, снижая миметическую составляющую, претендует на то, чтобы быть не просто отражением действительности, а самой действительностью. Поэтому ощущения, навыки, полученные человеком в процессе существования в данном типе пространственной организации, не только влияют на его личность, но и способствуют, если не выработке новой тактики взаимодействия человека с окружающим миром и людьми, то ее корректированию.

Искусство, являясь уникальным способом реализации творческих способностей человека, наполняет бытие человека в культуре ценностью и смыслом. За счет разнообразия видов и жанров каждый может найти в искусстве то, что сделает его жизнь богаче. Нужно только развивать способности, необходимые для общения с искусством, ведь оно может дать человеку ровно столько, сколько он способен «взять» - понять, пережить, прочувствовать. Р. Успенский сказал: «Целью искусства является поиск прекрасного, также как целью религии является поиск Бога и Истины». Можно дополнить это утверждение: искусство помогает не только найти прекрасное в окружающем мире и в самом себе, но и создать его, сотворить…Художественное творчество позволяет человеку максимально выразить себя, оставив в культуре прекрасный след.

[Орешкин А.М.]

На форуме "Скованные одной цепью" долгое время всем нам показывала свои картины Светик. Летом 2011 она умерла.. Но картины остались, и вы можете их увидеть.

[Маринчик.]

Да картины у нее необыкновенные. Помнишь она всех учила нас рисовать .

А это ее последний рисунок. Мне он очень, очень нравится.

Если кому интересно, вот эта тема.

http://elegizer.ru/forum/index.php?/topic/1832-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%B5%D0%BC/

[aliens]

Я посмотрела, даже её первые шаги-уже шедевр, не говоря про её дальнейшее творчество. Потрясающие картины, мне очень понравились. Очень-очень жаль, что Светика больше нет с нами.

[Орешкин А.М.]

http://elegizer.ru/f...ем/page__st__20 Здесь она нам показывала свои картины, здесь она живая всегда. Что удивительно, картины созданы на компьютере! В программе твистер. Я пытался рисовать там, в программе, но так у меня не получалось Другие тоже пытались, но только у Светика получались шедевры. Полистайте, посмотрите.

[aliens]

http://elegizer.ru/f...ем/page__st__20 Здесь она нам показывала свои картины, здесь она живая всегда.

Согласна, она живёт в своих картинах, но сколько бы она могла ещё сделать.

[Маринчик.]

Согласна, она живёт в своих картинах, но сколько бы она могла ещё сделать.

Вчера еще раз перечитала тему. Каким все же красивым человеком она была.-

Отправлено 28 апреля 2010 - 09:16

СПАСИБО..

НЕТ какой там ТАЛАНТ..

просто чувства... котрое во мне есть и которое могу .вернее стараюсь передать.. .. вот и весь талант...

А по моему каждый человек это он САМ и ЕСТЬ талант...................

Отправлено 27 апреля 2010 - 17:04

Ты просто ПОПРОБУЙ это ЗАМАНЧИВО..

я например .как то был момент, я потеряла цвет.. ,понимаешь.. , я его вижу ,и в тоже время не могла воиспризвести.,ну не то ..и все..

немогла найти то ли калор .. НЕ ЗНАЮ. но через какое то время все пришло в норму...

Вот не знаю доходчиво или нет обьяснила..

когда ты чувствуешь что нужно ЯРЧЕ ито и делай ярко ,а потом постипенно . ,постипенно перлетай..чуть чуть ослабь нажим ..на более нежное ,добавь немного белого, серого будет светлее .. ..

ПОПРОБУЙ ..соединять цвета .. ЭТО очень помогает расслабится.. ..

ТОЧНО ГОВОРю.. ..

ДАВАЙ попробуем..ПОЛучится...

У НАС ВСЕГДА ВСЕ ,____ ПОЛУЧИТСЯ.

[Орешкин А.М.]

А я ведь даже и не знаю был ли у неё РС, была ли вообще какая-либо болезнь, не знал какой у Светика возраст... Знал только что у нее потрясающие картины, и она могла других людей сподвигнуть нарисовать что-то самому. У меня на компьютере уже давно есть слайд-шоу из её картин, надо только загрузить на ютуб.

[Маринчик.]

А я ведь даже и не знаю был ли у неё РС, была ли вообще какая-либо болезнь, не знал какой у Светика возраст... Знал только что у нее потрясающие картины, и она могла других людей сподвигнуть нарисовать что-то самому. У меня на компьютере уже давно есть слайд-шоу из её картин, надо только загрузить на ютуб.

Загрузи Андрей, интересно посмотреть, она бы была не против. У нее какое то другое заболевание было, потом спрошу у Валеры.

[Орешкин А.М.]

Рисунки те же, ведь и тот ролик тоже я делал. Просто под другую музыку.. Светик очень любила рисовать море...