Может ли дефицит витамина В12(кобальта)привести к РС? История человека с неустановленным диагнозом.

[Ека]

  08.12.2021 в 20:39, Андрей из Питера сказал:

22 года уже висит диагноз РС, питрс не переношу никакой и жданемия. Трансферин из-за этого ниже плинтуса.

Расширить  

Трансферрин ниже плинтуса из-за ПИТРС? От ЖДА то он как раз выше нормы будет, ниже - перегруз железом.

[Андрей из Питера]

  09.12.2021 в 03:25, Ека сказал:

Трансферрин ниже плинтуса из-за ПИТРС? От ЖДА то он как раз выше нормы будет, ниже - перегруз железом.

Расширить  

Спасибо за ответ. Трансферин низкий не из-за питрс- их я не трогал практически вообще никогда.
Так. Разберёмся.  

Трансферрин в последнем анализе вот такой: 

2.03 г/л *

2.15 — 3.66 г/л

Железо скачет и тут пересдавал чтобы следить - упало. И транс низкий. Короче вопрос: влияет ли транс на метаболизм/доставку В12? Спасибо (но похоже, что нет..) тогда: как бороться за то чтобы цианокоболамин не болтался в крови, а шёл по назначению(к органам, в депо и тд. У него куча работы! Миелин бы восстанавливал! Вот как этого добиться?

 

[Ека]

  09.12.2021 в 07:15, Андрей из Питера сказал:

Короче вопрос: влияет ли транс на метаболизм/доставку В12?

Расширить  

Влияет. Он и кобальт переносит, и еще что-то, не только железо.

Предпоследний анализ - трансферрин низ нормы из-за перегруза железа. Последний - железо уже норма, гемоглобин и гематокрит низ нормы. Но трансферрин не восстановился, даже чуть ниже нормы ушел - это уже не понятно. Ну может к следующему анализу восстановится.

------

  09.12.2021 в 07:15, Андрей из Питера сказал:

Вот как этого добиться?

Расширить  

Меня сейчас больше интересует, какой анализ сдать, чтобы посмотреть, есть антитела к В12 или нет.

 

Из работы, на которую jodaz (спасибо!) ссылку дал, понятно, почему при онко В12 не усваивается.

Опять-таки, надеюсь, что тут курица первична, а не яйцо. Ну то есть, сначала онко, потом антитела и следствие рост В12 в крови.

А если вдруг сначала яйцо (превышение В12), а затем антитела - то ой...

-------

Да, а восстановление миелина - стандартная терапия при инсультах и травмах мозга + физ-ра для образования новых связей. Впрочем, при инсультах это тоже стандартно.

[Андрей из Питера]

  09.12.2021 в 07:32, Ека сказал:

Меня сейчас больше интересует, какой анализ сдать, чтобы посмотреть, есть антитела к В12 или нет.

Расширить  

В онко клинику не вариант идти(для меня). Без сомнения  «сообразят», что «надо лечить», а на этого я пойтить не могу - наелся! 
Тогда лучше посмотрим кобальт, как будет готов, гемовое железо буду пить с Нобеном, через пару м-цев - опять анализ. Живы будем- не помрем! 

[Ека]

  09.12.2021 в 08:14, Андрей из Питера сказал:

В онко клинику не вариант идти(для меня)

Расширить  

А где вы гематологов брали? Они же в онко все.

 

  09.12.2021 в 08:14, Андрей из Питера сказал:

гемовое железо буду пить

Расширить  

Только совсем чуть-чуть, а то опять перегруз будет.

[Андрей из Питера]

  09.12.2021 в 08:17, Ека сказал:

  09.12.2021 в 08:14, Андрей из Питера сказал:

 

Расширить  

А где вы гематологов брали? Они же в онко все.

Расширить  

Решил попробовать платного «специалиста по анемии». Потом горько плакал:))) 

Бесплатные – только по старым советским учебникам

Изменено 9 Декабря 2021 пользователем Андрей из Питера

[Ека]

  09.12.2021 в 08:32, Андрей из Питера сказал:

Решил попробовать платного «специалиста по анемии». Потом горько плакал:))) 

Бесплатные – только по старым советским учебникам

Расширить  

Дык в работе, на которую jodaz ссылку дал, как раз написано, что на В12 внимания не обращают.

Я думаю, потому что не в теме.

 

[Андрей из Питера]

И вот ещё такой вопрос: вы говорите «железо» и подразумеваете ферритин. Я прав?

Как так получается что гемоглобин у нижней границе нормы, а по другим параметрам (каким, кстати?(Наверное, я и сам могу посмотреть в переписке… Но, если не сложно, напомните, пожалуйста, что тут особо важно!) Перегруз. Не понятно. Ну, наверное, все равно путь правильный такой: плавно восполнять гемоглобин. Плавно и долго. В12 лучше вообще забыть на какое-то время?

[Андрей из Питера]

  08.12.2021 в 13:37, rs-sekret сказал:

восполнение запаса Кобальта.

Расширить  

Здравствуйте. Вот этот вопрос на данный момент меня волнует больше всего. И как восполнить недостаток кобальта кроме как инъекциями В12, в каком количестве. (Кстати, существует несколько форм в 12 как вы знаете). Ну, не суть. Есть ли ещё какие-нибудь способы восполнения кобальта? Спасибо

[Ека]

  24.12.2021 в 20:10, Андрей из Питера сказал:

Есть ли ещё какие-нибудь способы восполнения кобальта?

Расширить  

Нет. Только В12. И у кого спрашивать - не понятно. Гематологи вообще не знают анализ на кобальт.

[Андрей из Питера]

  25.12.2021 в 13:45, Ека сказал:

  24.12.2021 в 20:10, Андрей из Питера сказал:

 

Расширить  

Нет. Только В12. И у кого спрашивать - не понятно. Гематологи вообще не знают анализ на кобальт.

Расширить  

Катя, привет. Смотрите что я нашел сегодня: 

Последние годы разработаны средства для ликвидации дефицита кобальта: https://studfile.net/preview/3596010/page:5/

 

Коамид! 

 

Вы что-нибудь знаете про это?

[Андрей из Питера]

Вот ещё он в реестре лекарственных средств: https://pda.rlsnet.ru/mnn_index_id_1511.htm 

 

 

[Ека]

Не, не знаю. У врача бы спросить. В аптеках есть.

[Ека]

Андрей, Вам с анализом на кобальт и всем остальным к гематологу бы... знающему этот анализ (блин, самой смешно)

[Андрей из Питера]

  25.12.2021 в 16:47, Ека сказал:

Андрей, Вам с анализом на кобальт и всем остальным к гематологу бы... знающему этот анализ (блин, самой смешно)

Расширить  

Было бы смешно, кабы не было так грустно… 

Впрочем, я сегодня вспомнил ещё одного врача, который меня вёл в клинических испытаниях Лаквинимода. Там каждый визит полкило крови сдавал я. Она в анализах, которые сдавал ранее осенью (там Цианокобаламин значительно превышен был) Не нашла никаких проблем – это само за себя говорит. Она работает сейчас в институте Джанелидзе у нас, а это… Да… Ну, все равно посмотрим что скажет. 

А в какой аптеке Вы нашли Коамид? Дайте ссылочку пожалуйста. Попробую всё-таки ещё раз к своему профессору-Неврологу напроситься, хотя он меня уже неоднозначно  «послал» к гематологу. Я ему пишу: нет гематолога который может мои анализы адекватно прочитать. А он молчит. Ну, я делаю вывод что он ещё раз этим показывает мне, что нет у меня РС. Он 20 лет меня знает и так просто не бросил бы. Он военный врач, Афган прошел, но он старый уже, блин.

[Андрей из Питера]

Надо попробовать ещё раз на Хромову выйти после праздников…

Вот проблема, а!

[Андрей из Питера]

Вообще, я так понимаю, что Гематология российская отстает от мировой минимум на 20 лет. Это всё СовДеп сотворил. 

[Ека]

  25.12.2021 в 17:14, Андрей из Питера сказал:

А в какой аптеке Вы нашли Коамид? Дайте ссылочку пожалуйста.

Расширить  

Не. В вебаптеке описание увидела, решила, что есть.

 

[Андрей из Питера]

  25.12.2021 в 19:05, Ека сказал:

Не. В вебаптеке описание увидела, решила, что есть.

Расширить  

Вот я тоже не вижу в продаже, к сожалению. Надо тщательно изучить западные W-аптеки. 

[jenisoul]

Добрый день.Я сдала витамин в 12,у меня высокий,на 300 ед выше нормы,что это может быть?

[Ека]

  07.03.2022 в 14:21, jenisoul сказал:

Добрый день.Я сдала витамин в 12,у меня высокий,на 300 ед выше нормы,что это может быть?

Расширить  

Что угодно. От В12анемии до проблем с печенью и онкологией.

Ну и самое простое - обожратус В12.

[jenisoul]

  07.03.2022 в 14:32, Ека сказал:

Что угодно. От В12анемии до проблем с печенью и онкологией.

Ну и самое простое - обожратус В12.

Расширить  

Ну железо и ферритин низкий,ещё печеночные не получила результаты,но колю плегриди,за месяц,полтора пропила мильгамму

[Андрей из Питера]

  07.03.2022 в 14:32, Ека сказал:

Что угодно. От В12анемии до проблем с печенью и онкологией.

Ну и самое простое - обожратус В12.

Расширить  

Абсолютно согласен с предыдущим оратором! Прибавлю ещё, что может просто не усваивается В12 И болтаться в крови. У меня в последнем анализе на 400 единиц выше, у кого-то на несколько тысяч и особых проблем нет. Без В12 хуже, чем с ним в любом случае. Попробуйте уколы, небольшой курс для начала. 

[Ека]

  07.03.2022 в 14:57, jenisoul сказал:

за месяц,полтора пропила мильгамму

Расширить  

Обожратус и есть. Теперь на 100мкг и больше в месяц будет понижаться, пока до Вашей нормы не опустится. Ну, это если нет В12анемии. Если есть - снижаться будет гораздо медленнее.

[123marina]

  08.03.2022 в 04:02, Ека сказал:

Обожратус и есть. Теперь на 100мкг и больше в месяц будет понижаться, пока до Вашей нормы не опустится. Ну, это если нет В12анемии. Если есть - снижаться будет гораздо медленнее.

Расширить  

Я, конечно, не вашей теме, но в мильгамме нет В12. Там только В1 и В6. Так вроде. Таблетки я имею в виду, раз пишите обожратус)

Обожратус можно только таблетками)