Ронбетал

[Nata]

Самое плохое - больные весь год будут вынуждены участвовать в эксперименте в виде подопытных кроликов. Во первых - ронбетал в большинство регионов не поступил. Во вторых всех, кто получает бетаферон переведут сначала на ронбетал, потом на экставию? А что будут получать выжившие после этого в 2011году?

Как "биокаду " удалось выиграть тендер, не имея досточного количества препаратов? Почему в паре с ронбеталом идет экставия, а не бетаферон?

По-моему, во всем этом надо искать "денежные" интересы. И отнюдь не государственные. Или намерение уменьшить количество больных?

К сожалению для нас, девиз нашего гос-ва по отношению к людям "нет человека -нет проблемы".

[галлина]

Во первых - ронбетал в большинство регионов не поступил.

препараты же обычно месяц в месяц поступают по спискам нуждающихся.... - за март придут в марте

[Фотина]

Всем привет! Сто лет не была на форуме. Прочитала всю ветку с начала, смотрю равернулась жаркая дискуссия. Не упрекаю никого, но мне показалось, что вначале РОМБ просто издевался над нами и только в последних постах стал отвечать более менее конкретно. Я его понимаю, вопросы местами неприятные, ответы местами будут неясные, да и вообще, здоровый больного не уразумеет.

Теперь к вопросу о Ронбетале. То. что слышала сама от врача. Это для форумчан. Вроде на Ронбетал будут садить не всех, а только вновь прибывших так сказать, то есть те кто на Бетафероне будут продолжать его получать, а новенькие будут уже на Ронбетеле. Но это не точно, т.к. сами знаете государство наше тот еще жук.

Теперь вопрос к РОМБУ.

1. Давала я Генферон ребенку пока приболел, лучше не стало, на мой взшляд не помог никак.

2. Лекарство, которое надо еще и готовить перед уколом не очень то и удобно (попрбуйте сами поразводить эту дрянь 3 раза в неделю года так этак 3-4 узнаете)

3. Мое мнение, может Ронбетал и не так уж и плох, но лучше бы Ваша компания чего нового придумала от РС, так чтобы эффекивность была не 40 %, а этак 80-90%

Ребята, не расстраивайтесь, может все что не делается все же к лучшему?

[Nata]

Теперь к вопросу о Ронбетале. То. что слышала сама от врача. Это для форумчан. Вроде на Ронбетал будут садить не всех, а только вновь прибывших так сказать, то есть те кто на Бетафероне будут продолжать его получать, а новенькие будут уже на Ронбетеле. Но это не точно, т.к. сами знаете государство наше тот еще жук.

Бетаферон не прошел тендер, его прошел ронбетал на 10 месяцев 2010г.

[Фотина]

Бетаферон не прошел тендер, его прошел ронбетал на 10 месяцев 2010г.

а почему только на 10, а не на год?

[Nata]

а почему только на 10, а не на год?

Замена бетаферона на ронбетал начнется в марте. А почему не с января не знаю.

[kuzya]

Как человек, владеющий вопросом (я эксперт общества в одном из регионов). На 2010год разбивка закупок пошла несколько необычным образом. Обычно - на пол-года. На этот год тендер прошел на 2 месяца и на 10. По всей видимости, как я сейчас понимаю, ронбетала на год не наработали. Получается, что его и на 10 месяцев не наработали, поэтому идут в паре с экставией. Поэтому сделали не стандартную разбивку. Для вновь заболевших это осложнит включение в регистр на получение препарата. Следующая возможность попасть в регистр только на 2011г. (Экономия государству). По условиям тендера до 15 февраля в регионах должно быть 40% от годового объема. Всех больных, получающих бетаферон с марта переведут на ронбетал. А потом - на экставию.

[галлина]

тут только что были 2 длинющих впечатляющих собщения Ромба про злобных производителей бетаферона и про корупцию в России.... куда они делись?

[Галина Р.]

Уважаемые участники форума!

Как консультант программы Бета+, я даю официальную информацию, которая связана с предстоящими изменениями в лечении и доступна на настоящий момент времени, в теме "Бетаферон" на этом форуме и на других тематических информационных площадках (сообщение № 450: http://msforum.samaradom.ru/index.php?show...=77&st=440). До марта месяца мы продолжаем нашу работу в обычном порядке, так что Вы можете задавать вопросы, касающиеся медицинских аспектов лечения РС. Прошу Вас помнить, что я могу давать информацию по медицинским (не экономическим, не политическим и пр.) вопросам из тех источников, которые можно считать достоверными, и которые обычно доступны в сети Интернет, а также официальную информацию от производителей лекарственных средств. Я не смогу ответить на те вопросы, информация по которым пока не доступна.

[SVET]

.

[kuzya]

[А потом, всех больных со всех прератов, на ронбетал. У нас все может быть.

[broiler]

Вот и меня ("в связи с кризисом") полгода назад "перепрыгнули" с Ребифа на Авонекс. С Авонекса (в связи с тем, что не подошел) два месяца назад перекинули на Бетаферон. Теперь игра в классики будет продолжаться?..

[галлина]

[А потом, всех больных со всех прератов, на ронбетал. У нас все может быть.

угу, а потом на дексаметазон внутремышечно ...

[Alesha]

Кажется нас обманывают

Здравствуйте, дорогие мои друзья по несчастью.

У меня тоже рассеянный, я молод и чувствую как жизнь проходит мимо моего крыльца.

У меня была хорошая и интересная жизнь, полная надежд. Родители вкладывались в мое обучение, а на 4м курсе я заболел рассеянным склерозом. Я не унываю. Я лечусь, получаю Бетаферон - это ужасный препарат. Я очень боялся уколов. Уже 3 года как перестал бояться - они мне не позволяют терять надежду.

Вроде привык, стал чувствовать себя хорошо, познакомился с красивой девочкой. Может женюсь. Но, честно, так боюсь, что однажды не смогу встать, что аж мурашки по телу.

А вдруг она от меня уйдет. Я, кажется, к этому совсем не готов. И мне сразу становится очень грустно, так грустно, что я даже говорить не могу от горя, которого еще не приключилось, а уже так больно...

Но вы знаете, я недавно услышал, что вместо Бетаферона будет другой препарат и очень обрадовался, думал, что сделали таблетку - читал где-то о таблетке - раз в месяц выпил и свободен. Классно! Вот бы мне такую.

Но радость сменилась испугом. Препарат Ронбетал - наш родной отечественный и нигде не описанный. Я кинулся искать и ничего не нашел. Я в шоке. Узнал адрес Общества больных, стал разговаривать про препарат и услышал, что его эффективность еще и не доказана, что субстанция, из которой его делают, покупается в Китае. Блин, так в Китае же рассеянным не болеют! Как они могут что-то там производить, а если и так, то на ком испытывают? Я считал дни до нового препарата, общался с кучей ребит и девченок, которые оказываются тоже болеют. Кстати, заимел кучу приятных знакомств. Но понял, что все мы боимся одинаково новых наших лечений. А что с Бетафероном? Кончился? Когда-то я проклинал его, а теперь боюсь перехода на новый Ронбетал - а вдруг будет хуже. Говорят он не прошел всех клинических исследований. Как же тогда его зарегистрировали? Может за это и увольняют высоких чиновников. А как же мы? Что делать-то? Тут еще до кучи поделились те, кто был на заводе, где выпускают Ронбетал - где-то под Москвой - , что такм вообще не выпускают ничего, и чиновники это знают. Мама, неужели правда?! Кроме того, вроде как Ронбетела на всех не хватит и будут поставлять препарат Екставию. Что это значит? Я получаю Бетаферон, потом мне назначат Ронбетал, а когда его не хватит Экставию? Мне уже сейчас нехорошо. Я смотрю на свои исколотые руки и ноги и мне так себя жалко. Черт, ну за что? Почему правительству не проявить сострадания - дать нам какую-то информацию. Вон сколько у меня вопросов, а ведь таких как я много. Ответьте хоть кто-нибудь. Пожалуйста. Я так жду!

Живой.

Алексей

[Alesha]

Если можно я выделю свои вопросы, может кто-то знает ответы:

1. Будет ли когда нибудь таблетки - мне тут подсказали - кладребина, вроде его даже пытались зарегистрировать, но почему-то прекратили.

2. Действительно Ронбетал выпускается не на заводе в Подмосковье, а где-то в другом месте? Видел кто-нибудь эти заводы?

3. Почему нигде нельзя прочитать что нибудь об этом препарате в прессе?

4. Хватит ли Ронбетала на всех, и если не хватит, то что - будут давать Екставию? Кто исследовал все эти переходы - Бетаферон - Ронбетал - Екставия?

5. Правда ли что Ронбетал не прошел всех клинических исследований?

6. Смогу ли я выбрать между Бетафероном и Ронбеталом?

[галлина]

1. Будет ли когда нибудь таблетки - мне тут подсказали - кладребина, вроде его даже пытались зарегистрировать, но почему-то прекратили.

на сайте rscleros.ru где то в новостях писали почему снимают кладребин, вроде из - за побочек - в разы увеличивает вероятность рака и т.д. и к томуж это не чудо - лекарство - по эффективности не намного ушол от бетаферона ...

3. Почему нигде нельзя прочитать что нибудь об этом препарате в прессе?

я про этот новый препарат аж лет 5 назад читала в журнале "Эксперт"

И НЕ ПАНИКУЙТЕ раньше времени - нервные стрессы - одна из причин обостренй РС !

[Nata]

У меня тут тоже вопрос по пункту №6

Есть ли у пациента право выбора между Бетафероном и Ронбеталом? И если нет - то не является ли это нарушением прав пациента?

Получается, что выбора нет, ведь бетаферона с марта не будет. Выбор другой: или ронбетал или ничего. Права человека (пациента)- мне кажется это не про Россию. К сожалению.

[kuzya]

Местные минздравы и доктора в поликлиниках пока, если специально не интересуются, всей этой кухни не знают. Потому что и бетаферон и ронбетал и экставия идут под одним медицинским названием - интерферон-бета-1б. Этот препарат и заказывали. И,если вы обращали внимание, на рецетах вам пишут именно это название. И этот препарат все и получат. Только фирмы будут другие и, соответственно, фирменные названия другие.

Alesha! Не паникуйте. Будем сопротивляться.

Olega! Права выбора не будет. Бетаферон не участвовал в тендере. Т.е.Вы можете покупать его за наличные - это Ваше право. А бесплатно мы будем "хавать" что дают.

Кладрибин. Во вторую фазу исследований пациенты с РС продемонстрировали улучшение неврологической симптоматики и снижение кол-ва новых и активных очагов на МРТ. После многообещающихрезультатов исследований инъекционной формы в настоящее время проходит двойное, слепое, плвцебо-контролируемое, многоцентровое исследование 111фазы пероральной таблетированной формы препарата кладрибин. Уменьшает частоту обострений и темпов прогрессирования инвалидности. (Часть научного текста опускаю). Хорошо переносится, однако вызывает дозо-зависимую лимфоцито- и тромбоцитопению. Частота нежелательных явлениц зависит от дозы препарата, поэтому в пероральной форме используется болеенизкая доза. (Гусев, Бойко, Столяров "Рассеянный склероз" справочник. 2009г)

галлина!

В нормальных странах на разработку и испытания нового препарата уходит лет 10.

В России импортным препаратам устраивают дополнительные клинические испытания. Насколько мне известно, в Европе он разрешен. А у нас еще не прошел КИ.

[Галина Р.]

Бетаферон не участвовал в тендере.

Уточню: компания - производитель Бетаферона не выиграла тендер, но принимала участие в нем.

[Alesha]

На официальном портале Института мозга человека – информацию о Ронбетале комментировать отказались…

____________

При ответе на вопросы, касающиеся различных препаратов, мы основываемся на информации об исследованиях данного препарата, опубликованной в научных/медицинских изданиях и на собственном опыте применения. К сожалению, ни того ни другого нет.

Комментарии политических решений правительства РФ не являются нашей задачей.

Спасибо за понимание.

Ильвес Александр Геннадьевич

врач-невролог, кандидат медицинских наук,

м.н.с. лаборатории нейроиммунологии ИМЧ РАН

т. +7(812)234 9242 моб.т. +7(911)1781238

e-mail: ilves@rscleros.ru

[Роман Иванов]

Добрый день, господа!

Меня зовут Роман Иванов, я являюсь медицинским директором компании ЗАО "БИОКАД" и отвечаю за вопросы, связанные с разработкой, клиническими исследованиями и регистрацией продуктов компании.

Эта ветка форума настолько разрослась, что, вероятно, будет проще, если вы повторите те вопросы, на которые пока не было получено ответа - я буду рад публиковать свои комментарии каждый рабочий день, начиная с четверга 11 февраля.

Что касается публикации результатов клинических исследований - статья по результатам исследования II фазы, на основании которых и был зарегистрирован препарат, в течение последних 2-3 месяцев проходила процедуру согласования с многочисленным авторским коллективом. 24 февраля состоится совещание исследователей, на котором финальный вариант этой статьи будет утвержден. Сразу после этого статья будет выложена в общем доступе. Исследователи были категорически против распространения данных о результатах исследования до согласования проекта статьи. Передача несогласованного проекта статьи для ознакомления вашим коллегам в Екатеринбурге (по их запросу) в декабре вызвала резкое недовольство авторов, после чего мы приняли решение дождаться финального утверждения публикации. Никакой тайны из результатов исследования мы не делаем - полный отчет об исследовании был передан руководству ООИБРС по первой их просьбе.

Буду благодарен за конструктивный тон и корректность высказываний, а я, в свою очередь, постараюсь предоставлять максимально конкретную информацию. Надеюсь, у меня получится развеять, по крайней мере, часть ваших опасений.

[Фотина]

Кто спрашивал про Кладрибин? Я участвую в КИ. Кто сказал, что много побочек? Чувствую себя во много много раз лучше. По мне, так лучше помереть от рака, чем жить с РС.

[Юлёк]

Кто спрашивал про Кладрибин? Я участвую в КИ. Кто сказал, что много побочек? Чувствую себя во много много раз лучше. По мне, так лучше помереть от рака, чем жить с РС.

Фотина, Кладрибин - это таблетки?

[Фотина]

Фотина, Кладрибин - это таблетки?

Ага, Юлек, они самые. Пьюся то ли два, то три раза в год. Вместе с Ребифом.

[Nata]

Добрый день, господа!

Меня зовут Роман Иванов, я являюсь медицинским директором компании ЗАО "БИОКАД" и отвечаю за вопросы, связанные с разработкой, клиническими исследованиями и регистрацией продуктов компании.

Эта ветка форума настолько разрослась, что, вероятно, будет проще, если вы повторите те вопросы, на которые пока не было получено ответа - я буду рад публиковать свои комментарии каждый рабочий день, начиная с четверга 11 февраля.

Буду благодарен за конструктивный тон и корректность высказываний, а я, в свою очередь, постараюсь предоставлять максимально конкретную информацию. Надеюсь, у меня получится развеять, по крайней мере, часть ваших опасений.

Вопросы в сообщениях 132,133 (стр.7). Ответьте пожалуйста. И почитайте, пожалуйста всю тему. У нас много сомнений и вопросов.