Как часто можно колоть гормоны?

[Ирца]

Ребята, вот перед НГ проколола курсик гормонов (декса). Так хорошо себя чувствовала... Просто как здоровый человек. Столько энергии!!! И кожа очистилась, и глаза заблестели... Все просто супер!!!

Но 15 дней прошло, закончился курс... Неделю наверное я еще пребывала в таком же состоянии, а потом все вернулось как было... И усталость, и слабость...

Знаю, что гормоны нельзя колоть постоянно. Меня интересует вопрос, через какой промежуток времени можно повторять курс?

С врачом связаться нет никакой возможности... Может кто-нибудь знает, как правильно поступить.

[Рона]

Я не знаю,на форуме говорили что нельзя часто.Подождём Энди,он ответит.

ТРАДИЦИОННЫЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ

Иммуносупрессанты

Цитостатики

Цитостатические иммуносупрессанты применяют при активном прогрессирующем течении заболевания и неэффективности глюкокортикостероидов. Использование цитостатиков обусловлено, прежде всего, их системным иммуносупрессивным действием.

Азатиоприн (имуран)

Циклофосфан (циклофосфамид)

Метотрексат

Кладрибин

Митоксантрон

Глюкокортикостероиды

Глюкокортикостероиды (преднизолон, метилпреднизолон, солю-медрол, дексаметазон) - обладают выраженным противовоспалительным, противоотечным и мебраностабилизирующим действием.

Глюкокортикостероиды уменьшают выраженность воспалительных реакций и восстанавливают проведение импульсов по сохранным волокнам, что вызывает быстрый положительный клинический эффект. Однако кортикостероидная терапия не является специфичной, не излечивает заболевание и не изменяет течение рассеянного склероза.

Применение глюкокортикостероидов наиболее эффективно в периоде обострения рассеянного склероза. При стабилизации или медленном прогрессировании заболевания назначение этих препаратов не эффективно.

Глюкокортикостероиды имеют много побочных эффектов: замедление заживления ран, увеличение массы тела, эрозивно-язвенные поражения желудочно-кишечного тракта, отеки, артериальная гипертония, повышение свертываемости крови, остеопороз, психические нарушения.

http://www.msclerosis.ru/immunosupr.php

[пчела]

я даже когда снимала обострение, и то были изменения в психике. На 3 день уже была депресуха страшная. Потом закончила прием и все прошло. Но такое даже врагу не пожелаешь.

Дамаю надо в период после приема гормонов, активно пытаться завести свои надпочечники, чтоб работали с улетной силой. Физ упражнения, если нет аллергии на пчелиное, то медовую водичку, рецепт я тебе Ирца посылала.

[Ирца]

Да, Танечка, присылала. Я пью ее и до сих пор. Просто у меня никакой депрессухи не было, а наоборот...такая эйфория. Хотелось бы снова в то состояние.

[Eugen]

А я бы посоветовал Вобэнзим. И желудок в порядке будет, и аппетит появится, и сил прибавится.

[Рона]

Ира,никто кроме врача не посоветут.Мой врач сказал,что гормоны нельзя часто,при обострении,и то не чаще,чем раз в два,три года.Он профессор,самый главный по РС на Севере.Я сказала,что есть болезни когда люди регулярно на гормонах,врач сказал"Да,но не когда РС".Дальше он объянил почему,но это я не поняла,я не врач.С гормонами осторожно надо и не часто.

[SVET]

Мой врач сказал,что гормоны нельзя часто,при обострении,и то не чаще,чем раз в два,три года.

Рона, скажите пожалуйста, а врач не говорил, что можно колоть в таком случае (вместо солумедрола) при обострении, если обострения 2 раза в год?

[Рона]

Рона, скажите пожалуйста, а врач не говорил, что можно колоть в таком случае (вместо солумедрола) при обострении, если обострения 2 раза в год?

Я не спрашивала,он не говорил.Завтра к врачу,спрошу если он спешить не будет.Я хочу у него узнать что в Адасе,может можно"мышкой"в Адасу,еще что в Америке,про revimmun.Он колесит Америка-Израиль и вечно спешит.В Питере врачи знают что делать.Вы же в РАМН.Когда я его спросила,можно ли мне гормоны,он открыл комп и посмотрел когда мне делали курс гормонов и сказал"О.к.,3 года прошло"SVET,это все,я больше ничего и сказать не могу.

[SVET]

Спасибо.

В Питере у врачей мнений много, и самых разных...

[Miss Y]

Может кто-нибудь знает, как правильно поступить.

Ир, самое правильное - поиском воспользоваться.

Эта тема так или иначе всплывала десятки раз. На слово "гормоны" выходит пять страниц. Только что проверила.

Олег, Рона, у людей шесть сотен сообщений, и они не пользуются поиском.

И такие основополагающие, базовые вопросы задают, как в первый раз.

Может быть стоит где-то повесить специальную наклейку, что существует поиск?

В других форумах это воззвание пишут постоянно, но в других форумах ничего страшного не будет,

если кто-то им не воспользуется. У нас же ситуация несколько другая... :)

Хотя бы вот отчетливо дописать вверху в шапке, после слова ВАЖНО...

[Рона]

Miss Y,правильно,я все пытаюсь перенести в одну тему,потом трудно найти.Упустила"гормоны".Намучилась с"Беременность и РС",девочки писали во всех темах.Все исправила и получилась одна тема.Сколько раз я просила"Пишите,пожалуйста,только в теме"РС и беременность",но не слышали меня.Сейчас трудно собрать гормоны в одну тему"Вопросы",где есть о гормонах-26 страниц.Может модераторы всё поставят в одну тему.

[Ирца]

А я бы посоветовал Вобэнзим. И желудок в порядке будет, и аппетит появится, и сил прибавится.

Я не очень поняла, для чего вобэнзим... Сейчас посмотрю в инете, что он из себя представляет.

Miss Y, я поиском воспользовалась, но как там выбрать... Вот сейчас плотно засяду и стану рыть. Наверняка что-нибудь найду.

Роночка, спасибо, что спросила у врача и за инфу про гармоны.

Спасибо всем, кто мне ответил.

[Елена]

Я не очень поняла, для чего вобэнзим... Сейчас посмотрю в инете, что он из себя представляет.

Miss Y, я поиском воспользовалась, но как там выбрать... Вот сейчас плотно засяду и стану рыть. Наверняка что-нибудь найду.

Роночка, спасибо, что спросила у врача и за инфу про гармоны.

Спасибо всем, кто мне ответил.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ирца,знакома я с женщиной,которая от слабости в ногах пьет по таблетке-две в день преднизолона-в рез-те чего у нее теперь после нескольких лет приема уже было несколько переломов-слабые кости делаются и развился остеопорезНо она ест творог,пьет таблети с кальцием,от преднизолона не отказываетсяКому ведь что,она одна,ей за 6о лет,главное-ходитьА ты еще очень молода,есть много всяких других хороших средств,лично я от гормонов давно отказалась

А возензим не вреден,главное,тоже хочу его попробовать

]

[Miss Y]

Miss Y, я поиском воспользовалась, но как там выбрать...

Ирца, здесь очень хороший поиск. Надо отметить кнопочки "искать в сообщениях", "Результаты в виде сообщений" - и тебе выведут прямо целиком тексты сообщений, их в окошках сразу можно читать. Удобнее трудно даже придумать, ничего кликать не надо - и все сразу видно. Если надо посмотреть, к чему то сообщение было ответом, тогда уже можно открыть само это сообщение в отдельном окне - и при этом откроется вся ветка, опять удобство. Более того, если и этого будет много, можно в поле для поиска вводить конкретные имена участников, тогда совсем все будет компактно и целенаправленно.

Вот сейчас плотно засяду и стану рыть. Наверняка что-нибудь найду.

Не просто найдешь, а найдешь именно свой случай. Потому что он типичный.

"Так хорошо себя чувствовала... Неделю наверное я еще пребывала в таком же состоянии, а потом все вернулось как было."

Плакать хочется, насколько типичный :) И насколько далеко может завести такое отношение: "такая эйфория. Хотелось бы снова в то состояние."

я все пытаюсь перенести в одну тему,потом трудно найти.Упустила"гормоны".

Рон, это не критично, не обязательно этого делать, если написать внятную бумажку, что есть поиск, и что им обязательно нужно пользоваться, и что это первое, что нужно делать, еще до всего - до того, чтобы рот раскрывать вообще на форуме, новичкам. Сидеть и читать! Потом только спрашивать, уже переработав в сознании то, что прочитали. Чтобы как-то двигаться дальше, а не крутиться на месте, не объяснять десятки раз одни и те же вещи по той единственной причине, что люди не пользуются поиском. Никто не будет этого делать так подробно, как поначалу. А это наверняка где-то кому-то да аукнется.

Это в их же кровных интересах, и если они этого не понимают или просто не догадываются, значит надо написать открыто, вывесить на виду.

[Вика]

в рез-те чего у нее теперь после нескольких лет приема уже было несколько переломов-слабые кости делаются и развился остеопорезНо она ест творог,пьет таблети с кальцием,от преднизолона не отказываетсяКому ведь что,она одна,ей за 6о лет,главное-ходитьА ты еще очень молода

[/1quote]

На старом форуме была Ronni - она 16 лет на гормонах, сейчас ломается пару раз в год, последний год прожила с аппаратом Елизарова. Кости плохо срастаются, послеоперационные швы не заживают. Какая уж тут ходьба...

Боюсь огорчить (сама очень огорчилась,когда прочитала), но потребление творога - не спасает от этой напасти. Съедаемый кальций не усваивается нашими костями.

Для меня гормоны - это табу. Я пережила вызванный ими синдром Кушинга, до конца жизни не забуду и теперь шарахаюсь в сторону от одного только слова "гормоны".

[Ирца]

Нашла много всего. Никто хорошо о гормонах не пишет, наверное, правильно...

Но такой же как у меня ситуации не нашла...

Хочу ИГ попробовать вместо гормонов...

[Miss Y]

Но такой же как у меня ситуации не нашла...

- После прохождения курса импульсной гормонотерапии три недели наблюдались улучшения.

Потом по порядку - онемела левая рука, жжение по всей спине, нога стала опять тормозить

и опять эти головокружения.

- Лина, ну это же стандартная картина. Гормоны снимают симптомы, пока их капаешь.

Но принципиально на ситуацию они не влияют, ничего не лечат и не восстанавливают,

поэтому симптомы возвращаются.

- Желудок это вовсе не главное в данном случае.

А главное то, что внешние гормоны отучают организм производить внутренние!

Организм таким образом защищается от перепроизводства гормона - это же понятно.

- Насчет "30-40 лет назад" это ты, Димуль, расскажи кому-нибудь помоложе, кто частыми гормонами

посадил себе надпочечники. Среди здесь присутствующих такие люди тоже имеются, далеко ходить не надо...

Это очень серьезное обстоятельство, о котором надо прежде всего думать!

- И вообще я противник гормонотерапии:эффект временный,а потом состояние резко ухудшается.

Об этом мне не раз говорили практические врачи.

- И о последствиях частого применения гормонов в том числе.

И о том, что симптомы РС часто хаотические, часто блуждающие, сегодня есть, завтра нет,

а если вы на каждый начнете гормоны капать, то эта лавочка просто для вас вскоре прикроется.

Организм перестанет реагировать уже и на гормоны. Не говоря о том, чтобы самому их вырабатывать.

А когда нет СВОИХ гормонов, организм вообще беззащитен! Вот где настоящая засада!

А не в симптомах каких-то там... И пойдет обострение за обострением, и вы не будете знать, что делать.

- Как и многие я начинал терапию с большой дозы гормонов и потом довольно долго снижал дозировку

по половинке таблетки. Но тогда я полностью восстановился. При последующих обострениях

мне тоже только гормоны помогали снимать обострения. Но полностью я уже не восстанавливался.

- Буквально вскоре же всё и возвращается...

- Первый раз после гормонов я почувствовала улучшение, но затем опять начались проявляться

ненормальные явления (я тяжело воспринимала информацию).

Через 2недели после лечения все вошло в свое русло.

- Мне сняли обострение с ноги. Сейчас доза пошла на уменьшение, но у меня начался нистагм

и опять нарушается координация.

- в 2005 году после метипреда с Митоксантроном,я моно сказать бегал. после повторного курса

осенью меня скрутило по полной.

[Ирца]

Спасибо, Miss Y! Я этого не нашла сама... Теперь твердо (почти) убеждена, что гормоны все-таки не самый правильный мой выбор... Тогда посмотрю и прочитаю еще про ИГ. Страшно-то как, Господи!!! Хорошо, что я с вами рядом - есть кому подсказать... СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

[Miss Y]

Теперь твердо (почти) убеждена, что гормоны все-таки не самый правильный мой выбор...

Ирца, то, что не самый это точно

Ты вообще как на них попала, вот сейчас? По плану в конце года? Местечко в больнице дали? Обострения ведь не было у тебя?

Ко мне тоже в самом начале подступили с ножом: или щас забесплатно, укладываем тебя прямо в Москве, в столице нашей Родины, в наилучшем неврологическом онстетуде, или потом пеняй на себя :))

А я чего, я ни в зуб ногой... только что сегодня диагноз сообщили, мозги набекрень... Но уехала. Потом правда вскоре все равно оскоромилась - как же, врач прописал! :)

Как сказал мне муж, когда обо всем этом узнал:

- Считай, что тебе на всю жизнь, на все обострения... на все форс-мажоры... дан десяток курсов. Гормонами.

Десять. Курсов. Дальше ты труп. Вот как хочешь, так и распределяй их по жизни. Как хочешь, так и ставь между ними временнЫе промежутки. Каждый сам себе режиссер.

И десять это еще в лучшем случае. Может оказаться, что и меньше...

[ТанечкаА]

ну а тогда как снимать обострение то?ждать чтоб само прошло?или что?те гормоны то вы пишите тут ...яд.да я всегда знала что это плохо но выход то должен быть .

[Дмитрий]

Если обострение не снимать, то часть симптомов останется, а если часто использовать гормоны (они, кстати разные), то это чревато побочками, отказом организма самому вырабатывать свои гормоны и снижению эффекта от их применения. Важно использовать наиболее безвредные и современные.

[Miss Y]

Если обострение не снимать, то часть симптомов останется

Это такая же догма, как и то, что обострения нужно снимать гормонами :)

В каждом конкретном случае все бывает настолько по-разному... и настолько зависит от общего состояния организма...

Нужно стремиться к тому, чтобы возвращаться на прежние позиции. Или даже лучше. Психологический настрой должен быть именно такой, по крайней мере. И задача себе поставлена.

А если посчитать, сколько раз ты, Дим, эту фразу произнес на обоих форумах... программирования хватит не на одного тебя... :)

[Дмитрий]

Значит я такой невезучий, раз за, почти 20 лет болезни уже на ходунках, да ещё и другим, оказывается, вредитель...

Сам курс гормонов делал 2,5 раза.

[Miss Y]

да ещё и другим, оказывается, вредитель...

Ну че ты сразу прибедняешься :) Ты очень полезный! :)

Тем более не вяжется, когда ты высказываешься в духе а-ля "все обострения снимать гормонами".

Ведь это того же порядка вещи. Имхо, конечно...

Во многих случаях не остается никаких симптомов после обострения.

Хоть у кого спроси - у многих бывало так, что полностью все восстанавливалось! Кто-то и с колясок встает. И танцевать начинает.

А вот эти все ненавязчивые штампы - они-то как раз и программируют. Кто кроме нас самих будет думать об этом?

Программируют - и могут привести к тому, что человек раньше времени перестанет восстанавливать функции...

Фильмы тут какие-то обсуждаете, "Секреты" какие-то... Намерения, целеполагание... И тут же все это одним легким движением в форточку.

В общем ладно, кто хотел, тот понял :)

Я ж не против тебя выступаю, а против этого тезиса. Он уже идет как само собой разумеющийся, настолько укоренился в нашей среде...

[Дмитрий]

Кто-то несколько лет просидел в коляске, а после очередного обострения встал и начал танцевать?

Чего-то не верится мне...

Многие из моих высказываний из личного опыта. Сначала симптомы проходили бесследно (во всяком сл. так казалось), а потом всё хуже...

Гормоны помогали в тяжелых случаях, но я старался не увлекаться ими, зная об их коварстве.